Блог им. vlaimir

Кейс инвестора. Аренда паркинга

Товарищ спрашивает, имеет ли смысл покупать в Краснодаре место для паркинга для сдачи его в аренду. Стоимость: 1 400 000 рублей.

Выглядит это пустое плачущее место так:

Кейс инвестора. Аренда паркинга

Застройщик мамой клянется, что место уйдет скоро. Это действительно так, кто-то его купит. Но, с точки зрения инвестирования и денежного потока, считаю, что это вложение того не стоит (иначе, почему его продают)). Почему такая корова не нужна самому?

1 400 000 даже при ставке по вкладу в 10% будет давать каждый месяц дохода в 10 тысяч рублей. За такую цену парковочное место в этом доме не сдается!!! Даже за 8000 рублей жильцы жлобятся, не снимают. 

Можно возразить, что парковочное место вырастет в цене. Но до скольки оно может вырасти? Даже деревья не растут до небес, а тут подвальное помещение.

Арифметика инвестирования простая. Считайте, сколько даст вклад в банке и сравнивайте доходность.

P.S.
А вы как думаете? Нужно брать это место?

★3
82 комментария
Никак и никогда… я продал свое в Москве за лям три года назад, а теперь снимаю у соседа по гаражу, который купил от жадности два. Снимаю за коммуналку в 1 500, потому что ему до гаража далеко идти… типа теперь его окупаемость — 55 лет… отличное вложение… Если только для себя и машина дорогая и новая.. 
avatar
Igor Boroda, не только лишь у каждого есть такой сосед 
avatar
Igor Boroda, а точно ли Москва? В замкадье паркинг под домом 5-6к рублей в месяц. Само парковочное место от 1 ляма и до бесконечности. Парковочное место это вещь для комфорта, не надо париться куда тачку поставить, сел в лифт и ты у машины или у квартиры, зимой не надо чистить и греть авто. А так да, без парковочного места прожить можно, а деньги от его стоимости потратить на себя любимого, хотя парковочное место это тоже для себя))))
avatar
Igor Boroda,
Ну да.
Лучше кладовку в подвале. Горааааздо больше проку.
avatar
Так пусть покажет книгу доходов и расходов. Тетрадку с клиентами. Кто и как ему платил в течении года. Так любую сказку можно придумать. Он наговорил московские цены. За эти деньги лучше купить бокс или гараж. И хранить там авто подпольного миллионера. С тайниками для золота. На случай войны. Это не вы хотели положить миллион на депозит и жить на проценты? Я вас научу. Купите подвал. И сделайте там жилое, аппартаменты, склад или офис.
В данном случае инвестор это продавец, он на этапе закрыться об лоха
avatar
За 8тыщ аренда, да они с ума сошли)))
avatar
Байкал, в мск в говорово 15 тыс! Это говорово! А чем ближе к центру тем дороже
avatar
Байкал, еще нет. 12500 — Питер. Причем уже год назад, сейчас может и больше. И платят!
avatar
Можно примитивно посчитать: просто берем 1.4 делим на сегодняшние цены пускай 5к можно сдать… итого оно отобъется за [было 8 лет]  24 года условно. При том, что в отличие от хаты не надо ремонт делать технику покупать и тд… При таких сроках я бы не взял. Исправил, спасибо Barmaley_82

Сравнение со вкладом не корректно, т.к. тело постоянно усыхает и в лучшем случае вклад отобьет инфляцию.
Валерий Крылов, правильно мыслите. Предлагают — надо брать. А то другой кто-нибудь купит. И все выигрывают. У вас будут вещи, у продавца будут деньги. Спроса, конечно, не будет. Но зато вы потом кому-нибудь продадите. Теперь его очередь иметь. Как переходящее знамя в экономике капитализма. Это только кажется, что нет такого смысла. Если будет гиперинфляция, продавать будете за доллары. А в случае войны, ещё за золото. А если рабство разрешат, то ещё и рабов получите. Денежный дождь. А если всё будет хорошо, вот тогда можно и по наследству передать. Вдруг внукам пригодится.
Дмитрий Ермаков, чего-то у вас какой-то поток мыслей. Я и написал, все это имеет смысл, если есть спрос.
Валерий Крылов, в этом всё и дело. Клиент для вас как покупатель в продуктовом. Спрос создают с помощью снижения цен. А если вы хотите много, ваш бизнес обанкротится. Побеждает закон конкуренции. Если вы, допустим, продаёте купюру сто рублей за двести, ну кому она нужна? Вам придётся снижать цену. По пятьдесят вашу сотку купят. Но ведь вам так невыгодно? Вот почему вам не нравятся смыслы и мысли. Вам надо самую простую денежную лопату. А вам продают выгодную инвестицию.
Дмитрий Ермаков, привет. Попробуй поторговаться если за наличку покупаешь.
Александр Крутой, Так у нас не принято. В цене зарплата продавцов. Он продаст даже в убыток. Ну вот оставил ты его без обеда и заставил ходить пешком. Ну вот сидят голодные дети. Много ты выиграл. Они же потом тебя зарежут. Прямо в подъезде. За сущие копейки.
Валерий Крылов, как-то математика сломалась… 1,4кк:5000=280 месяцев. 280:12=23,3года.
Доходность посчитать? 
avatar
Barmaley_82, Вот это я тупанул, спасибо. Беру свои слова обратно. Не стоит в это лезть.
Barmaley_82, вот так люди и инвестируют у нас)))
бывший Инженер, ну, в своих инвестициях я расчеты перепроверяю.
Валерий Крылов, военный.  Который бывшим  не бывает. 
avatar
Валерий Крылов, да я шучу же, не принимайте на свой счёт. Все ошибаются.
> 1 400 000 даже при ставке по вкладу в 10% будет давать каждый месяц дохода в 10 тысяч рублей. 

Некорректное сравнение.
Вы забыли посчитать инфляцию, которая сейчас как раз порядка 10% и будет. 13% в 2022, 7.5% в 2023, и в этом году намечается тоже 7.5%.
Так что если вычесть инфляцию из 10% доходности депозита, то уже получится не 10К в месяц, а 3К в месяц. Ну и ещё плюс — учтите, что аттракцион невиданной щедрости, когда ключевая ставка выше инфляции обычно не длится долго, и либо инфляция подтягивается, либо ключевую ставку снизят. Традиционно всё-таки доходность депозита, тем более в надёжном банке — ниже инфляции.

Ну, то есть, правильно рассуждать так. Если Вы купите это парковочное место, и не будете его сдавать. То его стоимость будет расти в среднем со скоростью инфляции. То есть, если через 10 лет все цены удвоятся, то Вы сможете это парковочное место продать номинально в два раза дороже сегодняшней цены.
Поэтому, все деньги, которые Вы получаете от сдачи в аренду — это доходность сверх инфляции.

С депозитом у Вас такого не получится. Если Вы положите деньги на депозит, и не будете получать по нему проценты. И через 10 лет все цены удвоятся. То Вы получите те же 1400К, что и положили. Только ж через 10 лет всё будет в два раза дороже, так что купить на эти деньги Вы сможете в два раза меньше.

Если Вы сдадите по 7К в месяц, то получите 7*12/1400=6% доходности сверх инфляции.
Много это, или мало? Ну, трудно сказать. Акции могут дать больше. А могут дать и меньше. Если найдёте себе надёжного арендатора, то вроде как у Вас получается рисков чуть меньше, чем с акциями.
avatar
rtsi, в основе все верно но:
1) Комунал услуги ~1000-1500 в месяц
2) Никто цену парковочного места к инфляции не привязал. В теории в среднем цена будет расти но чуть ниже инфляции.
3) цены по районам тоже меняюся где-то растет где-то падает.
4) каршеринг. через 10 лет возможно в крупных городах не будет спроса на парковочные места



avatar
Если Вы купите это парковочное место, и не будете его сдавать. То его стоимость будет расти в среднем со скоростью инфляции.
Очень смелые мечты.
avatar
Яков Юрников, зависит конечно от того, насколько завышена или занижена текущая цена, но в среднем это ведь так. Что есть инфляция, как не увеличение стоимости всего, что мы видим вокруг себя
avatar
in_line, 
увеличение стоимости всего, что мы видим вокруг себя
в том и дело, что вокруг себя мы видим, что цена на всё растёт. Но только не на то, что наше.
avatar

Яков Юрников, Согласен. Вижу пример в Питере, финский застройщик ЮИТ (после 2022 продан Эталону). В 2010 парковочное место в паркинге 1М руб при цене квадратного метра квартиры в доме в 100к.

В 2024 парковочное место в том же паркинге 1.2М как вторичка, а квартиры в том же доме 300К за метр. И срок экспозиции паркинга при продаже по 3-6 мес.  Сдать место в паркинге можно за 9-10 тыс в месяц вкл КУ, что по факту 6-6.5 тыс руб чистыми.

Имеем за 14 лет практически нулевой прирост стоимости паркинга, хотя стоимость квартир выросла в 3 раза. 

avatar
Яков Юрников, Очень сомнительно, что у Вас через 10 лет останется — это место, а не пойдет под снос, как ранее снесли личные гаражи и парковки. Сейчас даже многоквартирные дома сносят по «ренновации», людей переселяя в 25 этажные человейники на окраине. 
avatar
Alexander, снести паркинг как капитальное строение смогут после срока эксплуатации, который 30-50 лет. Паркинги под домами еще более защищены от сноса.
avatar
Яков Юрников, мечты не мечты, но такое возможно, а как будет не знает некто! Поэтому такой проект жизнеспособен, если конечно он не единственный.
avatar
дорого 
avatar
 Вклад приносит какие-то бабосы. Их либо снова на вклад, либо проесть. Нужны деньги станут — грохнул вклад и тратишь.
А вот эту дребедень попробуй продай, да попробуй сдай. И плати за неё постоянно.
avatar
 4т.р сам сдавал.
avatar
если есть машина то покупать, если нет машины то не покупать. я бы цену сбивал из за потекаемости, у самого такая же парковка с протечкой)
avatar
Zed Dead, вот да, лужа сразу смущает :))))
Валерий Крылов, если цена ощутимо ниже цен у которых нет лужи, то можно)
avatar
По вашей логике если вообще хоть что то продают, то это брать не нужно, иначе почему продают?) 10% это очень много за аренду. По факту она будет в районе 4х. Но доход нужно считать по денежному потоку (аренда+рост стоимости). Тезис что стоимость расти до небес не будет вообще убил. Экономика так работает что активы постоянно в среднем растут, как и товары, да ещё и в экспоненте. Рост прекратится только если инфляция остановиться, что в РФ маловероятный сценарий. Вопрос состоит не в том что надо или не надо брать, а в том за сколько, но это другая тема.
avatar
Vatokat, Не все активы растут. Посмотри на акции Газпрома, Сегежи, МВидео, Магнита и др.
Сергей Морилов,
Я специально написал «в среднем»
avatar
По парковке — посмотрим глобально а какой общий тренд?
200 дневная, голова без плечей и прочий черепаховый суп.
Ситуация в стране на сегодня — граждан РФ лишили возможности по факту покупать новые авто.
Цены запредельные и это касается и нашего барахла.

А если купил — утилизационный сбор, ОСАГО, налоги, ТО и т.д.
В Москве и других крупных городах много лет распространен каршеринг (про самокаты промолчу)), Яндекс такси тоже не заинтересовано в личных авто.

Так что по парковке лучшая идея — можно поставить палатку и сдавать студентам, студенткам или парочкам — не мигрантам
avatar
Сергей, кстати прикольная идея, купить паркместо и поставить там капсулу с жильём и сдавать уже его)
avatar
На 1,4 млн можно купить 2300 шт ОФЗ 26238, цена сейчас 60,8% от номинала. Они будут приносить по 70р за штуку в год купонов. После уплаты налогов это 11,5 тыс с мес. Гарантировано в течение 17 лет и не надо искать клиентов. Через 17 лет их гарантировано погасят за 2,3 млн. А если ключевая ставка упадёт до 7 раньше, то можно просто продать за 2,3. Если при этом сильно бояться инфляции, то на 11, 5 тыс можно ежемесячно покупать доллары (золото, акции) Через 10 лет будет куплено всяких активов еще на 1,4 млн, а это место так и останется стоить 1,4 млн. Это при самом благоприятном раскладе.
avatar
Сколько сарказма. Цена парковки зависит от места нахождения. Т.е. если элитный дом. То примерно так и стоит. Сдача 10т. Но помоему это дешево. За эту цену.
Нужно смотреть заполняемость двора. Спрос на место. Возможно ли еще построить доступные. Например я покупал по 250т. Сдаю за 3т. Считаю лучшей инвестицией. Тут пишут про сдачу по 1500 и то клиента не найдешь. Это наверно окраина. Типо шанхая. Сейчас на окраине краснодара особенно западный обход понастроили гетто. Что считаю грубой ошибкой архитектора да и руководства. Превращают краснодар в клоаку не справляющуюся с таким объемом людей. Поэтому даже в планах нет покупать нормальное жилье. Так есть квартирка для себя возле парка. И хватит. Купил бы еще пару парковок. Даже нашел пару интересных локаций
дадашов фархад, глянь на цену, это явно не музыкалка и не западный обход. В гетто паркинг стоит 200-500.
avatar
 Если подобная недвига пям необходима до усрачки или есть свободные средства, которые срочно нужно пристроить, иначе про@бешь в кабаке, то да, брать. Я арендную. В диапазоне ± 1000₽/мес и пешей доступность в 10 минут. Переехал на юг, приобрёл мотороллер. Так как на нём у нас ездить можно 9 месяцев в году, интергально экономия, примерно, с учётом инвестиции в мототехнику, 15000-25000 рублей в месяц
avatar
Кейс из реальной жизни. Парковочное место куплено за 950тр .  пять лет назад .  Сейчас сдаю в аренду за 15 тр. Парковочное место не простаивал в холостую не одного месяца. Свободных мест в паркинге нет вообще, рядом с домом и на территории парковаться  практически не возможно . 
avatar
Zim, Кейс из реальной жизни: москва элитный жк.
машино место купленно дешево вместе с кв в начале 2000-х

На пике оно стоило 80к евро (сделка соседа)
сейчас сдается за 20к в месяц
цена сейчас примерно 2.5 — 3 млн руб
avatar
Только если квартира в этом доме и нет парковки во дворе. 
Аналогичный объект после продажи квартиры ушел за 200тр.  
www.avito.ru/moskovskaya_oblast_ilinskiy/garazhi_i_mashinomesta/mashinomesto_16_m_2143782896
Можно возразить, что парковочное место вырастет в цене. Но до скольки оно может вырасти? Даже деревья не растут до небес, а тут подвальное помещение.
Очень сильное заблуждение, ведь деньги могут обесцениваться бесконечно, следовательно цена может расти бесконечно. Цены это не деревья 
avatar
Михаил Titov, оно вырастет в реальных деньгах только если у людей этих реальных денег будет много. спроса может и не быть
avatar
smit, оно вырастет номинально и без спроса  
avatar
Михаил Titov, рост «номинальный» может быть ниже инфляции
avatar
smit, а может и не быть)
avatar
Если места нет во дворе и есть лифт с парковки в квартиру и дом премиальный в центре. То вообще цена копейки. Люди покупают машины за 10-15 мил. Чтобы ездить с комфортом и все на них смотрели. Естественно они хотят, чтобы всегда припарковаться с комфортом, без дождя, снега, холода и чтобы их тачку никто не поцарапал пока она стоит. А если можно сразу подняться на лифте в квартиру, то кайф.  Знаю много случаев когда человек снимает квартиру за 40 и парковку за 10, а иначе как его любимая бха будет стоять неизвестно где.
Роджер (веселый)., если в доме живёт родня элиты или очень богатые, тогда конечно, они на деньги не смотрят и деньги не считают.
можно повесить шторку, поставить пару топчанов и сдавать таджикам или узбекам. по 5000 за койко-место. вот сколько там двух ярусных кроватей встанет? я думаю человек 20 туда влезет.
avatar
 Плюс содержать парковочное место это не квартиру, ремонты и тому подобное, а место действительно купят у кого то зарплата столько в месяц и больше, нахрен ему свой джип ставить рядом с нищебродами при капитализме живем, главное чтобы дом был не нищебродский но судя по фото парковочного места дом должен быть для людей с деньгами.
За 10 тыс. руб. парковочное место в Краснодаре сдать без вариантов, максимум 5.
avatar
Auximen, ну вот. Вы расказываете про средний сигмент. Элитка сдается дороже. Я даже скажу одну локацию. Кожевенная. Цены еще дороже
дадашов фархад, в парковочное место в ЖК Большой, самый центральный центр города, +5 тысяч к аренде квартиры. Парковочное место на Кубанской Набережной, 1-я линия, напротив Аскона (Газпром), 5 тыс. Не помню каких-то элитарных домов на Кожевенной, там обычная 16-этажная застройка на берегу Кубани. На ЮМР в подземном паркинге 3= В Восточной части города МКР Губернский / Любимово многоэтажные паркинги (9 этажей) от 3 до 1 (если на самом верху). Но там и цена при продаже 150-500 за машиноместо.

В Краснодаре очень специфический народ, который будет ездить на BMW X6, но парковать во дворе. Инвестиция в паркинг в Краснодаре это безумие.
avatar
Auximen, на фестике, в новых домах, чирка- влёт.
avatar
дадашов фархад, 26?
avatar
Если ситуация с парковкой в районе плохая, то стоит.
avatar
Сергей Александрович, как это? 2300 облигаций, купон раз в пол-года ~35 руб. (2300×35)-13%=70035 рублей за 6 месяцев. 70035÷6 получаем ~11672 руб в месяц.
avatar
Heliman, а самый прикол в том, что до войны из каждого утюга аналитики лили рекламу: купи ОФЗ на ИИС за 100% стоимости, будешь получать 7-10% (в разное время) годовых, да еще 52 000 в год возврата налогов. Прямо золотой клондайк обещали  , а получили падение цены почти в 2 раза. И тогда действитель но было выгоднее купить машиноместо, они стоили в 2-3 раза дешевле. А сейчас все ровно наоборот, при этом никто не зазывает покупать ОФЗ, но все фанатеют от любой недвижки на максимумах цены.
avatar
Сергей Александрович, это ж надо так уметь все исказить 🤣 Прямо как 99% людей, а я еще удивляюсь финансовой безграмотности. Вот скрин, пересчитайте. И где вы там нашли ваши 11,6% годовых? Аналитиков читали 😁
Я только не учёл потерю НКД, но я округлил в меньшую сторону купоны, 11500 сказал, а если точно 11672

avatar
лучше и проще чем банковский вклад чета есть на дистанции? просто 0 гемору, % можно хоть в акцули облиги хоть на баб, во время панического рынка вклад можно закрыть и грузануть в акции
avatar
в Краснодаре

Проекция опыта Москвы на регионы не сработает. В Москве медленно, но верно, проводится политика «дестимулирования» использования личного авто: платные парковки, выделенки под ОТ, отдача полос под уличную парковку, развитие этого самого ОТ (пожалуй, самый важный пункт), возможность штрафовать парковщиков как попало через «активного гражданина».

Это даёт свои плоды, и уже отдельные товарищи, не готовые отказаться от авто, вполне покупают м/м стоимостью выше машины и не жужжат.

В регионах этого нет, поэтому идея с паркингами не взлетит.
Андрей Петров, в Крд другая ситуация. Всего пара дорог с выделенной; очень мало парковок, особенно в новопостроеных домах.
avatar
В этом доме люди 1 местную парковку купили за 900 000, а за 3000 сдать третий месяц не могут. Но веры не теряют!
машиноместо это диверсификация в недвигу лишних денег. самое главное — местоположение. Если рядом дефицит места — снимать будут, плюсы: проблем с жильцами нет, ремонта нет, может чуть подрасти. Доходность  ниже  или около депозита при нормальной жизни. Минусы: неликвид, невысокая доходность.
avatar
 В прежнем ЖК сдавал место за 8 на отдельном паркинге в МСК, в новом снимал за 10 в подземном, пока не купил за 1 млн по распродаже. В итоге как мой арендатор сьехал, продал свое старое место также 1 млн. 
avatar
 Но народ уникально странный, будут страдать зимой, искать места вечером на недешевой машине, но место не купят.
avatar
Теплое машиноместо имеет смысл брать в скотском климате (Москва и далее по списку)… в Краснодаре машиноместо не является насущной необходимостью… достаточно тупо встать в тень)
avatar
GOLD, у нас тут это снег бывает. И дождь.
1,4 — это или Большой или Центр города. Там это место можно и за 15 сдать. А вот после гиперка, место так и останется местом, а бабки станут пылью.
Пусть ещё на фестивальном паркинги посмотрит, там быстрее сдаются.
avatar
Dan Priwalow, это дом на Селезнева у озера.
Владимир Никонов, по тому району нечего сказать, не люблю черёмушки.
Но, за такие деньги можно урвать в большом или в цг, правда Авито и голубого надо обновлять раз в 15 минут, а потом нормально сдавать.
avatar
Это не стоит .
В другом доме за 650тр взял, при цене аренды 5тр
Все зависит от того какая реальная цена аренды паркоместа в данном жк?
avatar
Сильно зависит локации. Я покупал за лям в свое время сча за 15 сдаю в мск. Сейчас уйдет за 2,5 легко за пару дней.
avatar

теги блога Владимир Никонов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн