SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. Ives
Проп-трейдинг от Xelius group.
- 29 октября 2012, 20:18
- |
Зашел тут на смарт-лаб с браузера где не стоит Ad-block и увидел здоровенный банер от скелиюс груп говорящи о проп-трейдинге в россии. Сходил посмотреть и увидел: дают деньги под залог, который является максимальным дродауном. То есть по-большому счету, дают дополнительное плечо за весьма не скромный процент от дохода, при этом ничем не рискуя. Не проще ли взять повышенное плечо у брокера бесплатно (хотя я считаю, что пользоваться плечами больше чем сейчас дает биржа не разумно)? Какой-то тупой развод получается. Или я в корне не прав и чего-то важного не учел?
Проп должен либо давать мелким работать в пуле или нанимать рабочих лошадок — вот тебе инструмент, сетап — отрабатывай.
Удобное расположение.
Адекватный менеджмент.
Творческая обстановка(можно обсудить текущую ситуацию с коллегой, услышать дельный совет или своевременную критику)
Свобода.
Вполне комфортабельные условия(в бытовом смысле).
И, пожалуй, самое главное: торговля в коллективе дисциплинирует. :)
И еще, не надо думать, что там в зале лохи уральские сидят, все всё понимают :))
Я вот после обучения — лучшим студентам отдаю свои реальные счета в управления без всяких там залогов. Каждые 2 мес в случае успешной торговли — объем выделенных средств на трейдера удваивается. Все риски на мне. Прибыль делим 50/50 после уплаты налогов.
Второе, торгуй только на свои.
Третее, если заработал — выводи.
Вот я написал как раз про то что у вас есть две сотки, а вам дают на нее миллион на условиях данного пропа: smart-lab.ru/blog/84565.php#comment1289447
Почитайте, как раз для тех кто считать не умеет. Я согласен с вами что хороший проп это реальный шанс, но только когда талантливый трейдер без денег хорошо показывает себя на тестах\демо и.т.п. и в него вкладываются деньги, постепенно, и в этом случае проп имеет право на получении своих высоких процентов, это нормальный венчурный бизнес. А то что здесь — это развод безмозглого лоха.
Хелиус — Я был о вас лучшего мнения.
Видимо, Репутация для вас понятие не известное, либо просранное.
думаю, что не вам мне рассказывать, что мне искать или меняь и вообще, чем мне заниматься. собой лучше займитесь, подумайте хорошо ли на людей ярлыки вешать, и что-то про репутацию рассказывать, он что, кого-то кинул? давайте факты, а то раскудахтались. мошенники. репутации, послевкусия и тд
у меня ничего не провалилось, я при своем мнении, а ваши псевдодомыслы, что кого-то обижают и разводят. это ваше мнение
и про не позорься, вы правы, продолжать что-то здесь писать-это уже полное не уважение к себе, спасибо. что напомнили мне.что я девушка и не тем занимаюсь.досвидания, меня тут больше нет
Итак, у него своих 100 т.р. с учётом выделенных компанией средств (800 т.р.) итого 1 млн.р
Итак, входя на 100 т.р. стоп у него на уровне 1 т.р., а входя от 1 млн. стоп в размере 10 Т.р.
Т.е. 10 стопов и капитала нет!
может. попросить. дольку. только на нее. — Мария — это не обычная практика — это нелепость и абсурд.
Господа, предлагаю закрыть тему, пока у Марии не начался приступ.
Приходит инвестор в «Двойку» и говорит: давайте я вам в ДУ дам. У меня мильён. Но я не хочу рисковать своей попкой, и уж тем более деньгами, по-этому вы вносите 20% своих, я вношу мильен и вы торгуете с 5ым плечом… А риски все на вас, вы же лицензированная управляющая компания с именем. А прибыль делить будем — 80 мне, 20 вам. ну ладно. 2% за управления так уж и быть дам. Но если согласитесь на мои условия…
Плечо 1/2: при покупке 100 акций по 10$ стоп 50с. Затраченных средств 500$.
Плечо 1/20: при покупке 1000 акций по 10$ стоп 5с. Затраченных средств 500$.
Пляшем все равно от риска на собственный депозит, а не от риска на депо+плечо.Если я торгую интрадей с короткими стопами, допустим только 1 инструмент, допустим что только 1 сделка в день.То меня полностью устраивает плечо 1/20.
Я правильно рассуждаю?
Опять же не хотите не берите это ваш выбор, а переживать за других?- опять же не стройте из себя здесь святошь господа
Я сам торгую на таком пропсчёте(сейчас там 200000 мои и 300000 компании) торгую доллар рубль и фьюч на индекс ртс в основном, могу ли торговать на свои 500000? да могу, но я распредилил 300000 своих на роботов и торговлю опционами, а напропсчёте торгую как раньше на свои(шаг за шагом иду к более выгодным условиям). Мы готовы предоставлять ликвидность тем кто считает что он всё знает и ему не нужно обучение(их выбор, но на наших условиях)а если обучаемый то конечно мы более заинтересованы в его зароботке чем кто либо… что касается свободных, то тут скорее чтоб он пржил дольше на рынке, поэтому и предоставляется XRM и там и там…
Никто вам ничего не впаривает, всем всё объясняется, а поводу плечей да такая возможность есть у многих брокеров и мы тоже этим активно пользуемся, но живые деньги на счёте никто не отменял и соответвенно плечо выше)))нам не нужны лохи, нам нужны зарабатывающие трейдеры…
И повторюсь не хотите не надо, в чём вообще проблема то? не дают деньги или на 20000 рублей брокер не даёт 10 плечо?
Никто никого не заставляет… мне это напоминает Apple все его ругают и что это очень дорого, глючит плохая связь малый заряд и прочие выпады, но это не мешает быть компанией №1 в мире и лидером рынка в целом а подавляющая армия злопыхателей всё же накопив на него довольствуютя предыдущими версиями девайса))))
У воды в магазине хоть какие-то преимущества есть перед водопроводной. Вы же с вашей группой — просто пустышки, подыскивающие легковерных и не умеющих считать людей. Товарищи трейдеры помните — вас в Xelius group держат за полных дибилов не знающих математику начальной школы и пытаются впарить повышенное плечо, которое у брокера можно взять бесплатно, за тройную комиссию и половину прибыли. Судя по отзывам, которые тут уже не однократно писались, сами торговать не умеют и ничему научить не могут — когда ученики сливаются после обучения, говорят что сам лошара торговать не умеешь, а мы тут все мастера.
Жду на чай с пироженками, только предупредите по телефону примерно за час о своём прибытии(а так как вы далеко то можно за недельку спланировать). Я уверен мы обязательно найдём точки соприкосновения, которые неожиданно станут для вас приятными)))
На счет рисков. Представим себе человека, у которого 100000 рублей, и он делает 20% в месяц с максимальным дродауном 10%. Вполне классический пример. Отношение Прибыль/ДД = 2/1. Тут трейдер решает что капитализация у него не достаточная и приходит в вашу компанию. Там ему накидывают еще 400000р за половину прибыли (тройные комиссионные тут учитывать не будем для простоты). Трейдер торгует так же и получается на _СВОЙ_ капитал он делает 100% в месяц с возможной максимальной просадкой в 50%. Но компания забирает половину прибыли. и получается у него остается 50% прибыли на свой капитал с максимальной просадкой 50%. Отношение прибыль/ДД = 1/1, т.е в два раза хуже чем при торговле на свои. И это еще в идеальном случае при ДД=10%, что довольно круто. А если ДД=15%, то с заемными деньгами получается риск на капиталл уже не приемлемые 75%. Даже 50% уже не приемлемо (считается что торговлю нужно останавливать при убытке в 37,5%).
Вот и получается, что при таком профиле рисков, то что компания на себя вообще ничего не берет, многим кажется не совсем честно (с человеческой точки зрения).
Итого имеем:
50% доходность при 50% риске и тройные комиссионные если пользоваться услугами Xelius group,
против 40% доходности и 20% риске если не пользоваться их услугами.
Собственно на этом предмет спора исчерпан:
За дополнительные 10% дохода трейдер берет на себя дополнительные 30% риска и тройные комиссионные. Кого это устраивает — добро пожаловать в проп-трейдинг Xelius group.