dr-mart

Коммерсант объяснил, почему американские акции у одних брокеров заблокированы, а у других нет

Просто хочу обратить внимание, может быть еще не все в курсе. 10 дней назад Коммерсант объяснил, почему у одних брокеров американские акции, купленные через СПб, оказались заблокированы, а у других нет. Насколько я понимаю, заблокировались американские бумаги в основном у клиентов ВТБ и Сбербанка. Связано это было с методом хранения: эти брокеры зачем-то перевели хранение прав из Бест Эффортс Банка в НРД. Видимо, им было так удобнее, либо они считали такую схему более безопасной. (Я честно говоря не знаю, почему они так хранили, если у вас есть информация, — пишите).

Разница в том, что депозитарная цепочка БЭБ не включает Euroclear и работает напрямую с американским депозитарием, а НРД — включает. Юристы/Брокеры вроде как говорят, что Euroclear разблокирует какие-то активы штучно в ручном режиме, для этого им надо убедиться, что конечный бенефициар не является санкционным лицом. Когда акции будут разблокированы окончательно? Тогда, когда Euroclear получит соответствующую инструкцию от своего регулятора.
★6
43 комментария
Когда начались все проблемы с блокировками и переездами, я много писал тут про то, что СПб биржа не работает через евроклир и отмазки брокеров, что бумаги в блоке из-за евроклира не совсем верны. Нужно копать глубже.

Но мало кто слушал. Оказалось на смартлабе из общего числа торгующих очень мало кто понимает и представляет себе цепочку движения бумаг и взаимосвязь депозитариев.

Было очевидно давно что втб и сбер своих клиентов подставили, и место хранения бумаг в какой-то момент оказалось не стандартно для инструментов торгуемых на СПб бирже.

Ощущение, что брокеры не переводили бумаги в НРД для хранения, и юзали стандартную схему с БЭБ, а когда начались санкции и движуха, кто-то умный решил, что переводить и спасать активы клиентов нужно сменив депозитарий, а не только брокера. По сути имхо выглядит все так, что смена депозитиария и как следствие блокировка акций явились результатом управленческой ошибки и неправильных решений руководителей подсануционных брокеров при массовом переносе клиентских счетов к другим брокерам.
avatar
DAMAN, 
а когда начались санкции и движуха, кто-то умный решил, что переводить и спасать активы клиентов нужно сменив депозитарий, а не только брокера

То есть они хотели как лучше а получилось наоборот?
Тимофей Мартынов, я думаю да, скорее всего это было сознательное действие по смене депозитиария в процессе переноса счетов с целью «защиты», но кто-то имхо ложанулся и не предусмотрел политический риск что евроклир включится в политику и остановит этот порыв на этапе массового переезда клиентских счетов. Да и вряд-ли кто то мог подумать что СПб биржа не попадёт в замес и будет работать дальше.
avatar
DAMAN, А акции в евро на СПБ все брокеры хранили в НРД?
avatar
PALINDROM, насколько я понял, все европейские акции шли через евроклир, их заблочили сразу же у всех, не только у санкционных брокеров.

По амероакциям работает другая цепочка выхода на вышестоящий депозитарий, там БЭБ выходит на американский DTC мимо евроклира
avatar
Тогда, когда Euroclear получит соответствующую инструкцию от своего регулятора.
Обещанного 40 лет ждут.
infinity_warrior, ну может и так)
зато прикинь как эти акции за 40 лет вырастут)))
Тимофей Мартынов, за 40 лет и технологический уклад сменится и страна-лидер. Может так случится, что ждать вообще будет нечего как в 90-е от вложенных ваучеров в различные рога и копыта.
infinity_warrior, дело не только в этом, а в том, что многим могут понадобиться эти деньги. Неизвестно, что будет с вашими денежными потоками в ближайшем будущем, а ваш капитал заморожен. Родится у вас второй-третий ребенок и надо будет площадь расширять, зубы лечить (импланты, брекеты), ремонт делать, тачка сломается капитально, да что угодно, когда нужна будет внушительная сумма одномоментно, которую не покрыть зарплатой, а только с помощью запасов/кредитов. Просто постоянно читаю и удивляюсь, насколько люди спокойно рассуждают в стиле «ну ничего, рано или поздно выйдет в плюс» ))) как будто жизнь на паузу ставят, и кроме коммуналки и еды не на что не тратят годами.
ganjatrader(getstar), инвестиция это риск — страновой риск никто не отменял. США и Европа оказались опасны для инвестиций россиян. Время подумать было с декабря 2021 года, когда Россия объявила ультиматум НАТО. Потом еще было три дня 21,22,23 марта после признания суверенитета ДНР и ЛНР. Ну для самых упоротых были еще 24 и 25 марта. Но если не доходит, то что тут сделаешь.
infinity_warrior, ты эту ватную мантру оставь медийным личностям типа Горюнова, который лапшу на уши пытается навесить. Или после «своего» опуса ты хочешь попытаться ответить на вопрос: Если заблокировали все Амеракции, Почему СПБ биржа до сих пор функционирует и торгует акциями как на покупку так и продажу? ДТСС никаких ограничений не накладывал. Про не выплаченные дивиденды вообще молчу (возможно их просто скрысили)
avatar
Darkwing Duck, я остановил свою торговлю 21 марта. Если у кого-то на это не хватило ума это его трудности.

Про арбитраж между биржами вы походу не слыхали, а люди на этом бабки делают.


infinity_warrior, не нужно прикрывать свои «страхи на панике» «умственными» способностями. Санкции накладывали не на физиков, а на других личностей и организации. Обосновать, почему часть Амеракций были заблокированы, а другая часть торгуется? И для чего бумаги засунули после перевода в НРД? — не может никто. При этом бумаги были переведены в срок до полной блокировки брокеров. Руководство СПБ знают, но не говорят. Только лапшу вешают. Особенно умилял текст от брокеров во время перевода: «Мы пошли на такой шаг, чтобы Вы сохранили возможность покупать и продавать любые активы без ограничений».
avatar
Darkwing Duck, причем здесь страхи? Какие вообще могут быть инвестиции в страну противника во время приготовления к военным действиям с ее прокладкой? Вам такой вопрос даже в голову не приходит. С этим я не помогу.

Я же вам  написал почему. Это стандатная операция при арбитраже между биржами. Арбитражер может хорошо заработать. Ну не фортануло, бывает.

Какие вообще могут быть инвестиции в страну противника

infinity_warrior, всё, я понял. Очередной «Кругом враги»...

Это стандатная операция при арбитраже между биржами

Боже, какая операция? Бумаги вообще не должны были покидать пределы депозитария БЭБ и лежать на месте. Должна была произойти только смена брокера, который попал под санкции. И после всех переносов — люди должны были распоряжаться своими бумагами в обычном режиме + получать на них дивиденды. Вместо этого нахимичили какую-то хню и до сих пор от руководства биржи — никаких объяснений. Сначала пытались продавить версию с Евроклиром, который отношения к Амербумагам не имеет. Теперь видите ли «предыдущие» брокеры якобы хранили бумаги не там… Всякая чушь летит, которая опровергается обычными отчетами по бумагам (ниже на скринах показал). Всё, кроме правды
avatar
Darkwing Duck, вы не воспринимаете здраво информацию — должно быть вас сильно прищемило. Я вот все продал — вы считаете что это аномалия. Ну считайте дальше, если вас это успокаивает.
infinity_warrior, хорошо слился, молодец. В принципе, ничего другого от «кругом враги» и не рассчитывал услышать
avatar
Darkwing Duck, у меня нет кругом врагов, это вам они мерещатся среди брокеров и бирж.
infinity_warrior, Не марте, а в феврале это было. 
avatar
Trendovik, да в феврале. Время быстро летит — уже 2 месяца прошло.
Тимофей Мартынов, Эллиот назвал 2012г глобальным разворотом вниз на 55лет после 5й волны импульса от 1945г. Чтобы с этим согласиться надо понимать волновой анализ.Я согласен с Элом.
avatar
мне видиться немного иная ситуация, втб в нарушении брокерского соглашения использовала бумаги клиентов в своих меркантильных целях, и даже те бумаги которые по заявлению клиента должны были находиться на сегрегированном счете. И что бы не случилось массового похода в суд, втб решили избавиться от своих клиентов тупо перекинув их в Альфу (предварительно отредактировав правила блокерского обслуживания в офи источниках), ну а дальше дело техники, как сказал один уважаемый дядя на этом форуме " брокеры будут играть в сифу клиентами" дабы спасти жопу конкурента=коллеги
avatar
Почему американские ETF на СПБ бирже оказалось замороженными у клиентов всех брокеров? При том, что акциями торговать можно.
avatar

эти брокеры зачем-то перевели хранение прав из Бест Эффортс Банка в НРД

Уже кидал этот скрин со своего кабинета. ВТБ всё четко перевёл внутри БЭБ (в описании указано) до полной своей блокировки. В НРД бумаги закинула Альфа уже на следующий день. Так что пусть сказки не рассказывают. А то когда поняли, что отмазка с Евроклиром не работает, начали обвинять «предыдущих» брокеров. До этого то и дело про Евроклир кричали (в том числе и Горюнов). И самое важное. После наложения санкции на Альфу, эти бумаги в один день (как по щелчку пальцев), перед переводом к брокерам «на Ваш выбор» — переехали обратно в депозитарий БЭБ и до сих пор находятся там (скрины и отчёты тоже сохранены). Только Альфа торги закрыла на время перевода. Получается, что людей «держат» специально, не давая продать эти бумаги.



avatar
Darkwing Duck, а как объяснить то, что я перевел самостоятельно бумаги из ВТБ в Тинькофф и они все равно заблочены?
Сам Тинькофф обьяснил это так:
После перевода к нам продать переведенные бумаги пока не получится. Это связано с решениями, принятыми международной системой расчетов Euroclear. После возобновления обработки поручений в Euroclear ценные бумаги станут доступны для продажи.
Это относится к переводам внутри Бест Эффортс Банк и переводам из НРД в ПАО Бест Эффортс Банк.
Источник: новость на сайте Санкт-Петербургской биржи
Бумаги зачисляются на счёт в ВЕВ, а затем на специально выделенный счёт, по которому не получится провести торговых операций, поэтому переведенные ценные бумаги пока не отображаются в портфеле.
avatar

Maksim, я не знаю какие бумаги Вы переводили. Если это какие-то Евробумаги или фонды, в которые могут входить Евробумаги, то возможно имеет место быть данный запрет. Остальное (Американские бумаги), из той же серии, что нас где-то на*бывают.  Потому как

Разница в том, что депозитарная цепочка БЭБ не включает Euroclear и работает напрямую с американским депозитарием, а НРД — включает.

Американский депозитарий — не накладывал никаких санкций и ограничений.

«Специально-выделенный счёт» — это НРД. На котором бумагами в $ торговать нельзя.

avatar
Darkwing Duck, переводил американские бумаги
avatar
Darkwing Duck, спасибо за ответ, понял
avatar
Darkwing Duck, внезапно у меня разблочились переведенные в Тинькофф акции Apple и Tesla. Остальные так и висят заблоченные
avatar
Darkwing Duck, между тем в тинькофф чешут репу и ссылаются сюда:
mse.ru/ru/about/news.aspx?news=3630

На текущий момент, при переводе к нам от другого брокера бумаг, торгующихся на Санкт-Петербургской бирже, они могут быть заблокированы. Это связано с ограничениями использования бумаг иностранных эмитентов, которые переводятся внутри ПАО «Бест Эффортс Банк» (расчетный депозитарий СПБ Биржи).
avatar
а что с евробондами? заявки на продажу принимает, а в стакане не вижу… :/
хотя, один фик, эти доллары не отдают
В Сбере нет и не было никогда возможности торговать на СПБ иностранными акциями. Была только торговля на ММВБ за рубли ин акциями.
avatar
Игрь, так пусть это сбер и выкупит по последним ценам в интерфейсе акции и дальше уже получит прибыль/убыток когда разморозят. А то как %, комисии получать они молодцы, а как обеспечить доступ к твоим же активам, так у них форс мажоры.
avatar
Andrey,  я тоже за выкуп государством у всех желающих иностранных акций.
Потому что вся эта фигня не по нашей вине происходит.
Миллионы людей загнали рекламами в иностранные акции, а сейчас кинули. Наши блокируют иностранцев, те блокируют нас. Сальдо около нуля, пусть разгребают там наверху, а нам дадут возможность выйти по рынку.
avatar
Игрь, причем брокеры ведут себя как ни в чем не бывало. Заморозили акции в европе? Откройте в рублях позиции. О каких открытиях может идти речь, пока УЖЕ замороженные активы не могут внятно обслуживать. Это как газ продавать продолжать за валюту которую заморозили… только гос-во может себе такое позволить. Пытаться отыграться с мошенниками…
avatar
Очень много пурги и никто пока не может рассказать как всё было. Прям убийство Кеннеди какое-то
наверное там общая комиссия в итоге оказывается ниже для клиентов. Как я знаю у ВТБ она была одна из самых низких. 
 
avatar
Вся система показала свою неэффективность: брокерам нет дела, СПб бирже нет дела, ЦБ нет дела. Вот и нет смысла торговать в такой системе. Лучший банк- алюминиевый ( сам встреч на пару десятком мл.). Забыл о инвестициях на пару лет.
Насколько я понимаю, заблокировались американские бумаги в основном у клиентов ВТБ и Сбербанка.
Клиенты Открытие брокер так же в жопе. После пакетного перевода их бумаг в Инвестиционную палату они так же не могут продать свои американские бумаги с СПб биржи
avatar
Вобщем как всегда  догговорились и крутят нашими кровными а вы ждите.

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн