Блог им. Investor_Sergei

Лайфхак для уменьшения налога на брокерском счету — сальдирование убытков

Близится Новый год. Пора думать не только о мандаринах и елке, но и налогах. Окончание календарного года означает, что завершается и налоговый период, за который нужно отчитываться.

Сегодня расскажу про один лайфхак, чтобы уменьшить налог. 

В конце года брокер рассчитает за вас налог по операциям с ценными бумагами на вашем брокерском счете и перечислит его в налоговую службу. Не удивляйтесь списаниям.

Для счастливчиков, которые удачно торгуют в плюс, сумма налога может стать довольно внушительной. Напомню, что прибыль облагается НДФЛ в 13%. 

Налог рассчитывается от финансового результата: доходы от продажи ценных бумаг минус расходы на их приобретение.

Если инвестор купил ценные бумаги, но к концу года еще не продал их, на расчет налога они не влияют! Речь о закрытых сделках. 

А теперь финансовый лайфхак: сумму налога можно уменьшить, если у вас есть незакрытые убыточные сделки. Это называется сальдирование убытков.

Как это работает

  • Допустим, в течение года вы купили акции, а затем продали их по более высокой цене — образовалась прибыль, с которой нужно уплатить налог. 
  • В тоже время у вас есть купленные акции, которые упали в стоимости. Они в убытке, но вы ждете, когда они вырастут в цене. 
  • Если их продать, то образуется убыток по этой сделке. Он суммируется с прибылью по операциям на брокерском счету. В случае если общий результат положительный, то есть общая прибыль еще имеется, то на эту разницу будет начислен налог. Он будет намного меньше, чем в первом случае. 
  • Если вы хотели продолжить держать просевшие акции в ожидании роста, их можно сразу же выкупить. 

Да, вы заплатите небольшую комиссию брокеру за операции и чуток потеряете на спреде, но уменьшение налога того стоит.

Пример


  • В текущем году вы купили 1000 акций Сбера по 180 руб. и продали по 220 руб. Прибыль 40 руб. на акцию, то есть общая прибыль сделки — 40 000 руб. Таким образом налог составит (13%) — 5 200 руб.
  • Также вы купили 1000 акций Газпрома по 200 руб. Допустим, сейчас они стоят 180 руб. Убыток 20 рублей на акцию, то есть общий убыток по этой сделке — 20 000 руб.
  • Продаете акции Газпрома. Брокер зафиксировал ваш убыток. Он просуммировался с доходом по сделке Сбера. Общая прибыль составляет: 40 000 — 20 000 = 20 000 руб. Теперь налог будет начислен на этот результат и составит (13%) —  2 600 руб. То есть в два раза меньшую сумму!
  • Акции Газпрома покупаете обратно и ждете хороших времен для них. 

❓ Кто пользуется этой схемой?

 
★24
63 комментария
Народная примета: под конец года все блогеры пишут одно и то же))))
Мой вчерашний пост на ту же тему — t.me/buythedipru/94
avatar
Раньше пользовался. Теперь убыточных бумаг нет, приходится применять менее выгодную схему.
avatar
Alex64, какую?)
avatar
Владимир, Беру бумаги перед див. отсечкой и продаю на другой день. На размер дивов получаю убыток. Если удачно, как например сегодня с Фосагро, то получается еще отбить и комиссию и НДФЛ на дивы.
avatar
Alex64, почти рулетка:)
avatar
Владимир, не. Пока нормально. Уже лям прогнал так. Еще 1 лям осталось.
avatar
Alex64, иис б не проще завести?
avatar
NikolasM, о чем вы? ИИС это копейки.
avatar
Alex64, 250 руб налогов с ляма зелени чтоле или чего, о каких копейках речь ))
avatar
teddy, и при этом даже цены не меняются 
teddy, да, баян адский, но не надо недооценивать количество новых участников рынка))
avatar
Это не схема, а танцы с бубном. Вы не уменьшаете величину налога, вы её откладываете. 
avatar
Heinrich Baur, Так может изменится стратегия и не будет перезахода. Что-то более интересное приглянётся, а держали позицию до талого в расчёте на небольшой отскок к уровню покупки. У меня таких два тикера будет, 22-24 скину к чертям и забуду.
avatar

Heinrich Baur, даже отложить налог — уже полезная оптимизация при большой его сумме.
+ если перезаходить в бумаги которые собираешься держать больше 3х лет, то повышенного НДФЛ не случитс
+ откупать такие бумаги можно на ИИС-Б, где capital gain tax не будет.

avatar
Heinrich Baur, именно! Это мне и нужно. Совсем не хочется, чтобы 250 тыс. списали вот так в раз на НДФЛ.
P,S: по-существу что-нибудь сказать можете, или брякнуть и на этом все.
avatar
teddy, если я сам забываю нюансы и вспоминаю их, когда готовлю пост, что говорить о новичках. Напомнить лишним не будет 
Любые простые схемы, это наверное больше самообман или просто тема для топика.
avatar
Оставлять убытки в прошлом году для уменьшения налоговой базы, а прибыли переносить на новый год для отсрочки налогов по ним на год — это разумно.  Жаль, что у нас расчеты строго по FIFO. В IB, например, несколько режимов. Можно даже выбрать максимизацию убытков, чтобы уменьшить налоговую базу по максимуму и при этом не париться с хронологическим порядком сделок.
avatar
John Smith, не пойму чем разумно? Это же отсрочка всего лишь. Есть только один минус, который решает такой ход — если деньги не выводишь регулярно, то в январе да, спишут сумму и она может ударить по карману именно в январе 

avatar
Целый год можно торговать на эти деньги, плюс они станут дешевле из-за инфляции. Всегда разумно платить налоги как можно позднее.
avatar
John Smith, ага логично, видать я далек от налогов )
avatar
Андрей К, то есть у вас все всегда в плюс и вы не стыдитесь об этом говорить?
avatar
Авокадо, да нее. Я сливала — пример всем сливалам )
avatar
John Smith, Для резидентов США возможны варианты. Наша ФНС рассматривает отчёты по ФИФО.
avatar
У нас вроде прямо к налоговому кодексу FIFO гвоздями прибито.
avatar
John Smith, Именно так! От этого сложность расчётов при лесенках.
avatar
А на ИИС тип А это работает?
avatar
Такое сальдирование обнуляет ЛДВ, так что выиграл миллиметр, а проиграл километр. Мыслить желательно во времени, а не год к году.
avatar
Dokamion, все что пойдет на ЛДВ, пойдет на ЛДВ. Но есть и спекулятивная часть портфеля, где движуха происходит постоянно. Она во многом и дает основной выхлоп. Именно на ней зарабатываются Х. Или вы решили, например по Мечелу ЛДВ получить? Или ИСКЧ?
avatar
ндфл счас 15% 
avatar
ves2010, с какого перепугу?
avatar
Alex64, с 5 мио дохода дерут 15%
погугли тему
типа на лечение детей… чьих правда детей не ясно
avatar
ves2010, ну если с 5 лямов, тада да. Пока обходится.
avatar
ves2010, проведите опрос на Смарте, много таких, кто платит 15%?
avatar
Alex64, 15% то не со всех 5млн а с их превышения
avatar
Алексей [buythedip], именно! И я о том, какой смысл поднимать эту ставку в 15%!
avatar
ves2010, точно с дохода, а не с прибыли? Доход и прибыль все же разные понятия.
avatar
AV_RT, точно при чем с общего, что тачку продал что зарплату получил
avatar
Если сумма налога большая, то проще на весь депо купить что-нибудь ликвидное. Если до 31 января свободных денег нет,  то брокер не спишет НДФЛ и до 01 декабря можно заработать ещё хороший доход. 
avatar
Диктатор, до 1.07 уплата НДФЛ
avatar
AV_RT, Возможно, я всегда отдавал его в январе и не парился.
avatar
AV_RT, Если брокер не смог удержать налог, то он обязан на основании п. 14 ст. 226.1 НК РФ сообщить по месту своего учёта налоговой инспекции о невозможности удержания. В свою очередь, инспекция выставит физическому лицу уведомление об уплате налога. И на основании этого уведомления гражданин должен уплатить налог не позднее 1 декабря.
avatar
Алексей [buythedip], + к этому укажет что вы не заполнили 3-НДФЛ и не сдали ее к 1 маю, за это вам бонус в виде штрафа и пени за просрочку платежа. А оплата по декларации 3-ндфл до 15.07. Мы же говорим по ситуации когда все сроки пропущены и самостоятельной оплате?
avatar
AV_RT, по НДФЛ, который возник у налогового агента, но он не смог его удержать — не нужно самостоятельно отчитываться и подавать декларацию. И да, срок именно по этому НДФЛ будет до 1 декабря, а не как по остальному НДФЛ.

www.nalog.gov.ru/rn27/news/tax_doc_news/6984679/
avatar
А есть возможность договориться с налоговым агентом, чтобы он не пытался удерживать налог в конце года?
avatar
John Smith, сперва бы договориться, что бы не удерживал, при выводе средств в течении года )))))
John Smith, купить какой нибудь VTBM, FXMM под завязку?)
avatar
Это ход конем, а я имею в виду, можно ли подать заявление, что, мол, не списывайте деньги, я сам буду платить. Или брокеры по закону обязаны удерживать, если хоть копейка на счете завалялась? У меня в прошлом году Сбер спер 100 рублей с тестового счета для уплаты налогов по другим счетам, никак с ним не связанным.
avatar
John Smith, не знаю, мне кажется проще свободную ликвидность подморозить в эквивалентах, это валидный путь)
Сам отсрочкой НДФЛ не занимаюсь так как его немного, продаю все под ЛДВ или не продаю совсем пока.
avatar
В случае интрадея морозить проблематично. Альфа, вон, вообще списывает до середины января. Полмесяца морозить придется.
avatar
John Smith, до конца января обычно морозить нужно.
avatar
John Smith, нельзя. Он еще и со срочки может удержать. У меня с утра удерживал все свободные деньги со срочки, а после клиринга в обед присылал маржинколл. Зная это, я вчера перевел все деньги со срочки под 0.
avatar
Инвестор Сергей, у меня и в мыслях не было, что эта очевидная вещь может потянуть на лайфхак.
но судя по отзывам, аудиторию вы нашли :))
Теорию все знают! Хотелось бы узнать практический опыт использования схемы «продал убыточное/купил его же»: Можно ли сразу продать и купить убыточное или надо обязательно покупать только на следующий день (разные отчеты брокера), или только в следующем налоговом периоде (уход от требований п. 2 ст. 54.1. НК РФ)?
avatar
У интрадейщиков куча сделок с одним инструментом в день, особенно у ботоводов. Это уход от требований?
avatar
John Smith, И им все внутридневные убытки учитывают? (внутри дня почти не торгую)
avatar
Естественно. Как иначе определить финансовый результат и начислить налоги?
avatar
Лайф хак — это когда никто не знает. Больше похоже на инструкцию на первой странице методички инвестора 1го года жизни
avatar
Если год вприцапи был убыточен обязательно подавать декларацию чтобы было сальдирование с последующими годами?
Скажите а можно сальдировать убыток  от инвестиции в Акции США (любые долларые акции), еврооблигации не РФ эмитентов, ETF внебиржевые в долларах? 
сс @Инвестор Сергей 
avatar
@Инвестор Сергей а что у нас, если брокеров несколько? по одному получена прибыль, по второму убыток — через 3-НДФЛ?
avatar

теги блога Инвестор Сергей

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн