Блог им. sng

Мне 32, я здоров, но составил завещание. Вот почему

Не то чтобы я собрался назавтра помирать… Но у меня нетипичная ситуация, так что эта штука будет полезной в любом случае лично для меня. Сейчас постараюсь всё объяснить.

  Мне 32, я здоров, но составил завещание. Вот почему Наследство, Закон, Долг, Дети, Родители и дети, Деньги, Лига юристов, Развод, Длиннопост

Как видно из заголовка, мне 32 года, у меня нет никаких заболеваний, из-за которых можно «откинуться» в обозримом будущем, но при этом я на прошлой неделе составил завещание. Так уж сложилась жизнь, что у меня есть имущество, которое является довольно ценным — это и квартира в СПБ, где мы сейчас живём и на которую заработали вместе с женой без чьей-либо материальной помощи, есть и инвестиционные активы, об управлении которыми я написал уже не одну сотню постов здесь.

 

Сразу скажу — я не знаю, как делать лучше. У меня нет никакого опыта в завещаниях, я — не юрист. Я просто опишу так, как это сделали мы.

На данный момент у меня 5 наследников первой очереди: жена, двое детей, мама, папа.

Одного из наследников я никогда не видел (догадайтесь, которого), но он исправно платил алименты вплоть до моего совершеннолетия. В ГК РФ есть термин «недостойный наследник», так вот факт исправной выплаты алиментов «недостойным» такого наследника назвать не позволит. Так что в случае чего он может рассчитывать на 1/5 от всего принадлежащего мне имущества. И вот с этой потенциально возможной «комиссией 20%» я хотел бы что-то сделать.

 

Я не думаю, что этот человек — обязательно плохой парень и злодей, вовсе нет. Но практика на фондовом рынке создает некоторое искажение в восприятии реальности и заставляет хэджировать даже самые туманные жизненные риски. Тем более что подобный хэдж стоит недорого (1800₽) и делается за час.

 

Ранее я считал, что нотариусы — это сплошь чопорные люди, с очень кислой недовольной физиономией и зашкаливающим ЧСВ. Каково было моё удивление, когда мы пришли к первой попавшейся девушке-нотариусу в СПб, которая не только была доброжелательной, но и максимально человеческим языком, никуда не торопя, объяснила все возможные варианты. 

 

Вот несколько тезисов о том, что именно сделано:

1. Мы с женой составили два отдельных завещания, но они зеркальные. У неё «нежелательного наследника» нет, у меня — есть.

2. По завещаниям, почти всё имущество переходит к жене от меня и наоборот.

3. Так как дети до 14 лет недееспособны, смысла сейчас думать о справедливом распределении между ними и женой/мужем — нет. Это можно переиначить через 10 лет, когда у них появится дееспособность или например через 20 лет.

4. Использовался термин «подназначение». Так вот — дети подназначены, и если с нами обоими что-то случится одновременно, в таком случае все имущество переходит к детям.

5. Мы не вписывали конкретные счета и перечисление конкретных активов, явок, адресов и паролей в завещание — это лишнее в нашем случае, это очень изменчивая материя.

6. Мы полагаем, что при наступлении «плохих событий» наши родители и так бы отказались от причитающихся им по закону долей в пользу внуков, но на всякий случай прописали, что им полагается только небольшая материальная компенсация, а не доля во всех активах.

7. Так как инфляция — штука непредсказуемая, конкретную сумму писать абсурдно. Через 10 лет можно будет посмеяться над этой суммой. Так что в данном случае мы указали «все денежные средства на счете №ХХХ в банке таком-то», указав разные счета для моей мамы и родителей жены. На этих счетах всегда водятся какие-то деньги, мы их на протяжении длительного времени не закрываем, это «подушечные» накопительные счета. Мы так и не смогли придумать здесь хорошего решения, так что придумали какое есть.

8. Мы не стали указывать одного из моих наследников. Законодательство, правда, оставляет за ним право на оспаривание этого завещания, когда и если ему исполнится 60 лет (примерно через 6 лет). Так что бумажка дает «иммунитет» на ближайшие лет 6, потом появляются риски оспаривания.

9. В любом случае, Статья 1149 ГК РФ позволяет, благодаря завещанию, «ополовинить» причитающуюся по закону (без завещания) долю наследника, если он обратится в суд с оспариванием.

10. Также оставили «заглушку» в виде незавещанного имущества («за исключением автотранспортных средств»). Если что, то можно отдать незавещанное (ведро с болтами на колесах), чтобы не подпускать обидевшегося наследника к важному — например, к жилью.

 

Варианты от лучшего к худшему:

1. Я переживаю «нежелательного наследника», и всё хорошо. Вероятность велика. В качестве бонуса — завещание, где написано так как я хочу, а не так, как по закону.

2. Происходит «событие», но он не в курсе и не обращается в суд, или ему нет 60 лет. Завещание срабатывает так как надо.

3. Есть еще время, чтобы «переформатировать» имущество — например, больше не иметь недвижимости, записанной на меня, чтоб она не попала в случае чего в ловушку.

4. Он обращается в суд, суд присуждает ему половину от того, что причиталось по закону. Так как есть незавещанное имущество, компенсация в первую очередь идет из него.

5. Он обращается в суд, суд присуждает ему половину от того, что причиталось по закону. Незавещанного имущества на тот момент не оказалось или просто не хватило — придется выделять часть из завещанного по решению суда.

 

Если что-то непонятно, можно пообщаться в комментариях. Это личный опыт. Текст взят из моего личного блога

★22
120 комментариев
мои имя и фамилия там есть в списке?
avatar
Виктор Петров,  должны быть но после меня :) 
Михаил Забураев, извините, но я занимал вчера здесь
avatar
Виктор Петров, нотариус увидела твои фио и вспомнила, как им приходилось СЭС вызывать после твоего визита 
avatar
Finindie, я могу удалённо получать, прямиком из алкогольного магазина 
avatar
Виктор Петров, шланга такой длины еще не придумали
avatar
🌠realbaffet🌠, я согласен на пивопровод от пивоварни
avatar
Виктор Петров, я про него и говорил
avatar
Finindie, никогда не интересовался этим, интересный пост.
Про нежелательного наследника вообще не вкурил. 
Есть же наследники первой очереди,  дети, родители,  если они есть, то все остальные наследники идут мимо,  разве не так?
А про завещание вообще думал, что если отпишу все свое имущество куда нибудь налево,  то вообще наследникам ничего не перепадет. 
Значит в нашем государстве это не так работает?
Пиши завещание, не пиши, все равно наследники свое получат при желании? 
avatar
Дмитрий К, в тексте есть про это:
1) нежелательный наследник — в первой очереди!
2) если отписать всё куда-то налево, наследники по закону могут получить через суд половину 
Евгений Бакулин нет не могут. Претендовать будут, но не факт, что выиграют. Завещание в приоритете.,
avatar
Виктор Петров, есть конечно,  ты и есть нежелательный наследник пробухал,  пока маманя будущего  миллионера  растила. 
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), опять обо мне гадости придумывают.
avatar
Виктор Петров, кстати… вот если… кому достанется смартлаб? кому отойдут холопы инвесторы и трейдуны?
avatar
🌠realbaffet🌠, следующему.
avatar
Так если жена от тебя уйдет тебе снова завещание придется переписывать.
avatar
Байкал, ну что поделать
avatar
Байкал, с языка снял. Когда седина в бороду…
avatar
Байкал, с другой стороны завещание это как бы приглашение — мол «смотри дорогая, как ты мощно разбогатеешь в случае смерти мужа»  тут хочешь — не хочешь а задумаешься насчет приближения богатства.
Так что может еще не придется переписывать
avatar
MoneyHarvester, ))) вот вот 
avatar
Чистый оффтоп
От бывшей жены к детям перешла ненависть.
Вам в церковь сходить надо…
Владимир Владимирович, где вы видите ненависть? Тот, кто хэджирует портфель золотом или путами — тоже делает это из ненависти?
avatar
я тоже сделал завещание
avatar
Всё правильно сделали. Мне 29 лет, не женат и без детей, но, так же задумался о том, что мои близкие родственники будут делать со всем, что я нажил непосильным трудом. Финансовая грамотность у них на нуле, и учиться они не хотят.
avatar
Старый еврей на смертном одре пишет завещание. Рядом сидит приглашенный нотариус. Еврей смачивает слюной химический карандаш и спрашивает у нотариуса:

«А как правильно написать — никому ни х@я?»

С уважением
avatar
Ну и вдогонку:

Цитата из завещания старого еврея:

«Дети мои! Я прожил долгую и трудную жизнь. И, хотя мои пальцы уже с трудом выводят слово „х@й“, оно будет часто встречаться в этом завещании...»

С уважением
avatar
Мальчик Buybuy, только тут как на выборах — проголосуешь против всех — все достанется единой росиии )
avatar
Мальчик Buybuy, А как правильно писать, «никому ни х@я» или «всем ни х@я»?
avatar
Вася Пражкин, я думаю

Аффтор интересовался — писать слитно или раздельно.

С уважением
avatar
Мальчик Buybuy, чисто логически, никому ни х@я — это пустое множество. Вряд ли это писал еврей ).
avatar
Вася Пражкин, ну не знаю

Анекдот мне рассказывал чистый, ничем не замутненный еврей
Писал мабудь и хохол — я свечку не держал...

С уавжением
avatar
тут недавно владелец завода шампуней умер, завод сгорел, три жены, 4-го детей… ведут войну с остатками завода.

«не смогла попасть в любимый офис»… из-зи баррикад…
avatar
Александр, я пропустил что-то или ты не в курсе про обязательную долю нетрудоспособных наследников?

Если биологический отец захочет, половину от своей доли в силу закона он получит (10%) не смотря на завещание, для этого ему достаточно достигнуть пенсионного возраста, например.
Так что к сожалению, завещание не решает всех проблем в случае, если родители поведут себя не так, как ожидалось (а в твоем случае это более вероятно, потому что ты вообще не знаешь, что ожидать)
avatar
UnembossedName, оно не решает всех проблем, но в худшем (описанном вами) случае — режет долю в два раза. Так что за свои деньги — это ультраэффективный хэдж.
Я ж писал об этом в конце поста. Я отдаю отчет себе в том, что это не гарантия
avatar
Finindie, ну просто мне кажется, что обязательная доля достойна быть упомянута отдельно.
 
avatar
UnembossedName, так он и упомянул (50% от положенной по закону, если в данный момент будет нетрудоспособен, то есть на пенсии)

ГК РФ Статья 1149. Право на обязательную долю в наследстве
1. Несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя, его нетрудоспособные супруг и родители, а также нетрудоспособные иждивенцы наследодателя, подлежащие призванию к наследованию на основании пунктов 1 и 2 статьи 1148 настоящего Кодекса, наследуют независимо от содержания завещания не менее половины доли, которая причиталась бы каждому из них при наследовании по закону (обязательная доля), если иное не предусмотрено настоящей статьей.
Сергей Кузнецов, значит пропустил, каюсь.
avatar
Finindie, смысл жизни человека — продление его рода. Твой биоотец свою программу выполнил — трахнул твою мать, в результате появился уникальный ты, копия ЕГО гена. А за это ты его в бан? Копейки на нем экономишь?
avatar
Finindie, ГК РФ Статья 1149. Право на обязательную долю в наследстве

детей несовершеннолетних тоже нельзя лишить наследства, то есть дети еще по 10% обязательно получат, а отец и мать, если выйдут на пенсию,
остальное жене… Но в наследуемое имущество войдет только 50% квартиры!!!
Жена перед разделом должна забрать 50% квартиры, так как это ее часть совместно нажитого имущества!!!
Я правильно понял???

PS то есть отец получит только 5% квартиры?
Сергей Кузнецов, получается так, но к его 60 годам у меня в собственности уже не будет моей текущей части недвижимости :)
avatar

Спасибо за личный опыт.

Тоже приходится думать.

Дочь 16 лет от первого брака(алименты платятся), и в случае моего RIP'а ей положена насколько я понимаю 1/6 квартиры(хоть и замкадная, но Москва, поэтому речь идет о миллионах). купленной во втором браке (моя половина делится на троих — жене, второй дочери, и ей), что будет немного неприятно утрясать и компенсировать, после печального события. Плюс в планах еще немного проинвестировать в бетонометры. Соответственно надо как-то более менее справедливо разделить остальное имущество — дача, машина, счета, но мину в жилье не закладывать.

 

 

avatar
freestepper, Да, завещание в вашем случае тоже нужная штука. Я не знаю ваших отношений, но вы можете прописать любому из наследников именно то, что захотите — либо тип имущества, либо конкретный счет. Недвигу также можно для удобства не делить.
У вас по идее ситуация, которую невозможно будет оспорить в суде. Нет недееспособных детей, нет престарелых наследников, нет инвалидов на иждивении
avatar
Finindie, Отношения отличные, в эти выходные вместе гуляли в парке, ели вредную еду, и смотрели «Дюну» в кино. Я все время старался как можно чаще встречаться с ней и общаться.
avatar
Finindie, если взрослых детей не вписывать, то по закону они на что-то имеют право по умолчанию? 
avatar
Ынвестор, 18-летние невписанные дети могут ни на что не рассчитывать, законом они не защищены как ненуждающиеся. Мой случай — другой. Мои дети маленькие, им положена обязательная доля и без завещания.
avatar
Finindie, не понял. Дети старше 18 лет не имеют права на наследство по закону??
avatar
Ынвестор, их можно обделить, написав соответствующее завещание, и в суде у них не будет шансов никаких. По умолчанию — имеют право

avatar
Ынвестор, дети наследники первой очереди. Но если они трудоспособные и совершеннолетние, то их можно лишить доли с помощью завещания, но или четко распределить с помощью завещание кому квартира, кому дача, а кому любимый велосипед)))
freestepper, Чего уж проще — все на детей оформлять. Не понимаю терзаний этих вечных.
avatar
4kk, в этом тоже есть куча рисков. ХЗ как поведут себя дети. Вдруг они найдут ГРААЛЬ и поставят на кон и квартиру и машину)))
Да и влюбятся в мошенника. Там риски тоже есть.
teddy, она — не единственная. В посте, если внимательно его читать, написано. 
avatar
моя знакомая сказала надо писать, иначе поубивают родственники друг друга, а тут судья прочитает, этой теленка, этой свиноферму, а этой любимой — ничего. И никто и спорить не будет. Доходит, что умирающих с ножом у горла заставляют переписать завещание на последнем вздохе…
avatar
 непонятно, что это за ужимки с ведром на колесах. Так и написать — дорогому папане мой бесценный делюминатор, который я собственноручно переделал из зажигалки.
avatar
Как люди деньги то любят
avatar
Один знакомый, очень богатый человек, несколько лет подряд переписывал своё завещание. Три жены, несколько детей, смена настроения. После его смерти итоговое завещание было, конечно, оспорено, суды длились несколько лет…
avatar
Ты оставляешь без наследства человека который тебя наполовину создал?
и к тому же принимал финансовое участие в твоей жизни?
Как тут уже выше написал В.В.  нужно сходить в церковь, а если не поможет то к психоаналитику.
avatar
Бек, оставьте своё моралфажество при себе :D
avatar
Finindie, Просто я психоаналитик…
avatar
Бек, боюсь данный случай безнадёжен. Человек гордится позорным и неэтичным поступком. Впрочем у нас таких полстраны.

avatar
Displacer, в чем неэтичность, поясните
avatar
богатством славой и  могуществом пренебрегал сей прах и тлен,
из недвижимого имущества имел покойный только член. (Губерман, я может ошибся в деталях)
avatar
Ухаживать за старым и больным родственником, который тратил на вас ресурсы, вы, как я полагаю, тоже не планируете? Так на всякий случай у человека есть право обратиться в суд с взысканием с вас алиментов.

Социальная справедливость, она вообще-то в обе стороны должна работать, а не в одну.
avatar
Displacer, пускай обращается. Посудимся.
Я не знаю этого человека. У него есть другие дети. Что за дичь об уходе вы несете?
О положенном по закону — строка выше
avatar
Finindie, Чуть выше человек говорит о том, что родители могут на законных основаниях обязать детей платить алименты. Сам недавно об этом узнал, был в шоке.
Мама, я трейдер!, ну а я отвечаю — без проблем. Посудимся. Как решит суд, так и сделаю
avatar
Я определенно не сужу, но благодаря «этой возможной комиссии 20%» Вы родились, можете писать здесь, пальцами стучать, платил он все исправно. Их отношения -это родителей отношения, не Ваши.  Неплохо, если сможете помочь. Неплохо, если сможете простить
avatar
Их отношения -это родителей отношения, не Ваши.


Вот именно.

А какое отношение у отца к сыну?

Одного из наследников я никогда не видел

Если отцу было пофигу на сына 32 года, то с чего сыну должно быть не пофигу? Алименты? Да если бы не было ответственности за их неуплату, они бы и не платились 100%.

avatar
koharu, а сыну на отца не пофигу было? Сейчас что-то мешает встретится? Отец хотя бы финансовые обязательства выполнил. В отличие от сына.
avatar
HIM, хорошо, а причем здесь я и те люди, благополучие которых действительно для меня важно?
avatar
HIM, было бы честно вернуть алименты с учётом инфляции?
avatar
Разумно. Плюсую автору
teddy, детский сад. Пустая куча фраз. Напишу внятно. В советское время аллименты были тем чем можно подтереться. 
avatar
Писать и афишировать завещание, ставить под угрозу свою жизнь и жизнь близких.
avatar
Глуп ты парень. Как и я. К примеру я тоже думал о жене и детях в итоге квартира для жены дороже мужа. Это раз. Второе как ты к отцу относишься так и тебя дети кинут. Гарантия.
avatar
автор поста аморальный вырожденец, конечно. Променять отца на жену — с его точки зрения ловкий ход и «здоровый цинизм». ну-ну…
avatar
Теперь понятно откуда у автора хорошо развитое Чсв, душность, неудовлетворенность, детские комплексы, обидки и прочии «достоинства».
avatar
Наследник первой очереди жена. Папа/мама нет. 
avatar
PM, Наследниками первой очереди по закону являются дети, супруг и родители наследодателя. ст.1142 ГК РФ
avatar
whattheheck, да, вы правы. Я просто из чисто бытового смысла. Юридически так и есть. 
avatar
пепел «нежелательного наследника» бьется в твоей груди…
avatar
«у меня нетипичная ситуация»

В чем? Исключить родителей и детей в наследстве?
avatar
Игорь ПМ, Дети не исключены, не надо перевирать
avatar
Finindie, Скорее, врете Вы: 
avatar
Игорь ПМ, да, потому что дети до 14 лет защищены законом, и им сверх завещания положена доля, не менее 20% каждой. Я не понимаю вашего наброса.
avatar
Finindie, А я не понял целей Вашего завещания! Близкие родственники и так защищены законом, без всякого завещания! Процедура вступления в наследство что с завещанием, что без завещания — одинаковая (я вступал)
avatar
Игорь ПМ, ну я ночь спать не буду, буду думать, как вам объяснить, ведь это так важно, чтоб вы поняли
avatar
Finindie, А я не буду спать и буду думать про Ваши завещания! Статья моя или Ваша? Зачем ее писали? Цель статьи какая? Сообщить миру? Так отключили бы комментарии, раз не хочется их читать!
avatar
teddy, ещё бывают ситуации, когда бывшие жёны не дают отцам встречаться с детьми…
avatar
Pavel Pavlovich, Я был абсолютно открыт к контакту. Смешно читать это — с момента наступления моих 18 лет также запрещали?
avatar
teddy, почему отомстить-то? Это же его деньги. Если он их пропьёт то заинька, а если поделит без учета интересов отца, то жаба?
avatar
я правильно понял что есть какой то мужик который платил 18 лет алименты и если его сын умрет то не получит не фига?
И правильно сделали. Лучше подстраховаться, чтобы потом распри не мучали родственников годами.
Я так понял, что автору недолго осталось… особенно с завещанием в пользу жены. 
avatar
Почитал обсуждение, реально, вам не похер, что после вашей смерти будет? Вы об этом уже не узнаете. Насчет рассуждений автора, а ты бабло то папаше вернул, чтоб его доли лишать? Давай посчитаем его инвестиции в рублях за 18 лет, пересчитаем на текущие цены с учетом инфляции и будь добр заслать обратно, раз он никто и звать его никак.
avatar
Автору респект. Комментаторы дебилы. Лол
avatar
Ты бы лучше маму поспрашивал повнимательнее, почему отец 18 лет алименты платил, но тебя никогда не видел.

А то, может, это маму будет более справедливо без наследства оставить. Ты же об отце знаешь только с её слов, не так ли?
avatar
Turbo Pascal, лучше бы встретился и поговорил.
avatar
Зачем так много болтовни?
Почему бы не написать прямо — как исключить из наследников (псевдо) отца?

Правда, если подробно вникнуть, перетереть с ним, может оказаться, что ты его никогда не видел не по его вине, а значит нежелательным наследником станет кто то другой :)


avatar
В день Ч должен прибежать нотариус треся бумажкой и остановить наследников от растаскивания имущества? А если бумажка лежит дома, например, а там наследник, которому мало досталось, например...
Как это происходит?
Завещать все деньги вложить в snp500 а наследникам снимать не более 5% в год у нас нельзя? Или нужна какая-то управляющая компания, траст?
avatar
Desired_Login, у нас нет никакой вариативности при завещании.
Вот имущество, или доля — вот тому отдать, а это — другому.

Я пытался сделать что-то подобное. Типа — «наследник получит не ранее, чем ...», или «при условии, что ...». Нет такого. Только поправить доли между разными наследниками, и то в пределах закона.
avatar
Turbo Pascal, Наверно нужно при жизни передать все трасту и написать эти правила. А процедура наследования лесом идет.
avatar
Desired_Login, у нас в стране как то регламентирована работа трастов для физлиц?
По моему, такое же имущество. Придет наследник и потребует отдать всё.
avatar
Turbo Pascal, Вот не знаю на счет регаментированности, но траст для того и нужен чтобы и супруг при разводе и суд ничего не забрал. Без согласия супруги конечно подарить имущество иностраной компани будет сложно =)
avatar
Desired_Login, Если только оспорит законность этой передачи в суде…
avatar
Сколько же тварей тут в комментариях...
Автор, все правильно сделал.
avatar
Без ответа на вопрос, почему мужчина способный с другой женщиной к семейной жизни и воспитанию детей, 18 лет платил алименты и не встретился с биологическим сыном, гештальт выглядит незакрытым.
avatar

Михаил С, типовая ситуация. яжмать настраивает ребёнка против отца, чтоб ребёнок потом взял только её на попечение. Моя бывшая так делает :)

Женщины впринипе умеют дальше мужчин смотреть.

avatar
Andrey, для меня интересна именно позиция биологического отца. Автору уже 32, отцу 54.

Деньги деньгами, а вот мотивация интересна. 
avatar
Михаил С, ну есть такое устаревшее понятие — этика. Людям совка по ошибке часто его прививали.

Потом он может как раз оч хочет встретиться, но сын пока из под крыла опекуна/яжмать не вышел, назависимо от возраста сына.

Да дофига вариантов можно придумать.
avatar
Andrey, может вообще в другой стране жить. деталей мы не знаем.
Выйти на сына бы мог при желании.
Даже может и обиды не быть у супругов. просто разошлись дорожки…
avatar
Andrey, Можно придумать, а можно спросить участника событий. Я как участник событий выше написал коммент. Но вы останетесь в своем манямирке, где будете задвигать свою версию, рознакомившись с моей жизнью через пост на с-л
avatar
Andrey, я не против контактов. Но их нет. В век соцсетей ваша версия выглядит смешной. Никто не запрещает писать в соцсеть.
Выглядит так, что вы и другие моралфаги — увидели в ситуации себя и через унижение меня (то есть проекции вашего ребенка) — вы пытаетесь оправдать собственную низкую и ничтожную позицию. Всё просто
avatar
1. Поделился ценнейшей информацией с первым встреченным нотариусом.
2. Когда чел двигает коней, с этого момента ему абсолютно ПОХРЕН кому там что от него достанется — это про 20%
3. Остальные 80% однозначно достанутся точно тем же людям и без завещания.
Держи, автор:



avatar
Каждый делает то что считает нужным, никто никому ничего не должен. Видимо денег скопилось порядочно и это первый шаг к семейному трасту.
avatar

теги блога Finindie

....все тэги



UPDONW