googoo

сколько инвесторов покупают акции и думают, что они продадут на дне?

Пока все растет легко писать про всякие теоретические изыскания в духе Buy the dip/hold.Однако они не могут преодолеть социальные, экономические и психологические аспекты, которые обрушиваются на вас во время паники.
Легко в теории, а как на практике?

Представьте, рынок упал на 30%, вы потеряли работу/арендный доход/бизнес. Не волнуйся. Покупайте и держи, верно? ) Все гуры так делают и потом рассказывают как сделали 10х. Возможно это и ваш шанс, кризис закончится и все наладится.

Проходит месяцок-другой, и рынок упал уже -40%. Жене не на что делать ногти, нечем платить за садик и кружки детей. По РБК говорят, что это худший финансовый кризис за 20 веков. Вы все еще покупаете и держите, да? )

Проходят еще месяц и рынок падает на -50% от пика. Вы безработный, думаете начать охоту на голубей, ведь в мусорных баках почти полностью пропала еда.На счету минус равный 7 годам ваших пополнений счета. Курс рубля 250. Жена начала подработку на вебкаме, ведь ее старенький айфон сломался, а новый стоит годовую зп тех кому повезло быть не уволенными. Вы разорены
сколько инвесторов покупают акции и думают, что они продадут на дне?



Конечно сейчас вы думаете, что сможете это пережить, зато потом то будет 10х, как у всех. Но я вам расскажу как бывает обычно, первыми обсераются 20% инвесторов при падении около 5-7% — «слабые руки».Они будут входить и выходить на следующих минус -5%
Потом под давление вышеописанных обстоятельств уносят ноги с рынка граждане на -20%, -30%.Это еще 30% около поголовья инвесторов
И абсолютное большинство 40% продадут на самом донышке, на -40%
Верят в  Buy the dip/hold все одинаково сейчас, как только это вера надломится былые просадки в 10-15% перерастут в 30-40

А вы уже продавали акции на дне ?)

★4
50 комментариев
не… я сам не продавал на дне, за меня это делал Коля
avatar
Дядя Митя, сбер Коля продал по 19.95р...
Дно было около 13р )))
«Новые инвесторы» пока что верят в коллективный восторг по поводу предвкушения «вкусных цен» на акции.  Да и дивидендная доходность в процентах значительно увеличится, а что еще надо инвестору))
Нет! )
avatar
нет, как раз покупал с осени 2008 и феврале 2009;)
avatar

«Теоретически инвесторы согласны с тем, что на фондовом рынке в будущем может произойти спад. Но эти падения они рассматривают с точки зрения опыта последних десяти лет, когда все падения быстро выкупались.

Большинство уверено, что так будет и дальше и что немного терпения и смелости принесет большую награду в виде отличной доходности, которая будет, по крайней мере не меньше, чем за последние несколько лет.

Инвесторы думают, что можно основывать свои прогнозы, базируясь на прошлом опыте, но они ошибаются. Опыт рынка 1949–1959 годов, или всех прошлых бычьих рынков вместе взятых, отражает только приятную сторону инвестиций.

Легко сказать, что рынок всегда продолжает расти после коррекций и достигает новых высот.

Другое дело — вспомнить о том, что рынку потребовалось 25 лет, чтобы снова достичь уровня 1929 года. Или что индекс Доу-Джонса находился на той же самой отметке в 1919 году, что и в 1942 году — 23 года спустя...»

Бенджамин Грэм, 17 декабря 1959 г.

avatar
Веревкин блог, до 73 года рынок был фактически номинирован в золоте, а сейчас в бумаге.
Веревкин блог, дофиатная эра, можно выкинуть в помойку.
avatar
Веревкин блог,
Ещё можно вспомнить про то, когда был золотой стандарт и когда его отменяли (отмена золотого стандарта развязывает ФРС руки).
avatar
Олег Дубинский, отвечу Вам и на два комментария выше сразу. Сложно уложить в одно-два предложения, но я попробую.

Риск следующей рецессии (настоящего медвежьего рынка, а не мартовского флэш-крэша) лежит не в плоскости денежно-кредитной политики.
Окончание длинного долгового цикла, как правило, происходит в связи с событиями мира реального.
Подробнее я изложил в серии постов (правда платных) под названием «Цикл». Но я уверен, Вы их читать не станете. Да, я и не настаиваю;)
avatar
Хорошие активы не стараются «пампить» любыми  способами, лишь бы показать ежегодный прирост. Любимые акции роста, имеют свойство оставаться в портфеле до «ранней пенсии» и чудесным образом делать «переоценку портфеля» по итогу.
avatar
надо меньше думать о чужих деньгах
Могу сказать про себя: ровно в начале февраля 2020 удачно на весь счёт притарил акций. В марте 2020 в какой-то момент была ровно 50% просадка, пораженческие мысли были, но я их отогнал. Тогда из каждого утюга говорили о том что эсэндпи ну точно на 1800 а то и ниже сходит 😀
avatar
было такое, набрал акций, они сначала выросли, а потом начали падать, каждый день, по чуть-чуть, месяца 2, настроение стало какое-то пасмурное, продал весь портфель, после чего… началось ралли ))
avatar
Я продавал на дне — и добровольно, и по требованию Коляна.
avatar
Покупал по идеальным ценам в 2009, но недолго подержал, продал, а зря
Какой смысл продавать акции если ты инвестор? Только покупать и только на заранее отмеченных уровнях.
avatar
А если так: Alibaba отъехала на -50% и тут купил?
Багатенький Буратина, я купил по 157 на гонконге
avatar
Дмитрий ✔, а чего же тогда ерунду тут пишешь?
Багатенький Буратина, какое отношение описанное имеет к бабе?
avatar
Вспоминаются доверчивые граждане, клюнувшие на IPO ВТБ. Их больше чем на 50% накуканили. И до сих пор они своё не вернули.

З.Ы. В 2009 тарил Сбер, Транснефть… не удержал. 8 лет держать надо было бы. Как раз в 10х депо и увеличился бы.
avatar
alver42, если втб пересчитать в $ и вернуть $ при покупке на ipo то там явно надо продать выше 30 копеек. Если не 40)))
alver42, нынче ВТБ — это уже превосходная бумага с апсайдом на ближ. год точно, а вероятно и далее.
avatar
А представляешь такие пугалки с 2009года сразу после того как начали расти акции… и что делать? Бояться?.. да, можно опиранться на фундаментал, но тут начинают печать как не в себя......
Подушка безапасности должна быть не только в акциях или облигациях, но и в рублеевродолларе… но как всегда… жалко от бесцельно про… лежавших деньгах…
avatar
Автор про облигации слышал хоть что-то?

20%-40% портфеля в облигациях помогут не умереть от инфаркта при обвале рынка.

Видел информацию, что классический портфель 60% (акции) на 40% (облигации) восстанавливался через 6 лет после обвала акций в США во время Великой депрессии.

Чувствуете, что рынок перегрет — переводите часть средств в облигации, на еду и детский сад и прочие вещи хватит.
avatar
Олег Каширин, открываем 2020 год и смотрим как наши офз обсыпались. И куда этот купон пихать было в 6%? Был я в тех ОФЗ, тоже нехорошо мне было, нужно было тупо слить их в минус, да купить дип было в акциях, да лениво было и типа поздно… Ну как обычно впрочем, когда занял позу уже. 
avatar
Михаил, лучше +6% в ОФЗ, чем обвал в акциях.
avatar
Олег Каширин, ну так посмотрите на динамику их падения, а потом динамику восстановления. В игого, акции опередили по доходности. При этом падали будь здоров ОФЗ эти. 
avatar
Михаил, разве в 2008 к примеру ОФЗ сильнее обвалились чем акции?

А если бы цены на ресурсы не стали восстанавливаться, то и восстановления в акциях долго бы не увидели, а некоторый запас в ОФЗ позволил бы закрыть текущие потребности, даже при том, что их стоимость упала, купоны они платят от номинала. Есть вариант с купоном привязанный к ставке ЦБ.
avatar
Олег Каширин, зачем уводить в дебри вопрос? Свежий пример это 2020год. При чем тут 2008? Вы б еще времена царя гороха вспомнили. 
avatar
нууу когда в америке в прошлый раз был масштабный кризис в 1929г… в ссср просто умерло 7 мио человек с голодухи
avatar
ves2010, чего так мало напи**л?

Пиши 70 млн.умерло с голодухи.
avatar
Олег Каширин, хорошо, что есть такие т.пые пид. как ты. Статистику и историю читать таким не след;)))
avatar
Intrinsic value, плохо, что есть такие как ты.

В СССР с 1926 по 1939 год население увеличилось с 147 до 190 млн.человек.

За 13 лет увеличилось больше чем на 40 млн.человек.

Это факт, а вот 7 млн.умерших от голода — это чушь.
avatar
Ну, есть же кто-то (довольно много их), кто сейчас покупает Китай после масштабного падения. Я сама усреднила Алибабу по 155, но в целом по ней, конечно, минус. Что ж теперь — вешаться? Нет, другие акции вытягивают. А просадка по всему портфелю у меня в прошлом октябре была, всю летнюю прибыль съела коррекция. Не продала ни одной бумаги, всё пересидела и теперь в хорошем профите. Пусть спекули паникуют и продают, а я торгую без плечей и вообще на долгосрок.
И абсолютное большинство 40% продадут на самом донышке

 

это еще фигня. а сколько еще потом обидятся на рынок и придут на фьючи шоб «отбить лосей» что бы шортить дно и новый восходящий тренд. Вот где веселуха то 

 

по смартлабу до сих пор такие обиженые ходят

удалился, утомил сливлаб, че то я про это и забыл )
avatar
Вот смотрю:
Брокерский отчет с 24.10.2008 по 24.10.2008
Продано:
LKOH  -3шт по 830,98
MTSS  -10шт. по 99,83
ROSN  -50шт. по 87,03

Какие цены!!!!
avatar
Тут большинство — новички. Думают, что пересидят настоящий медвежий рынок. Большинство не пересидит. Как с лета 2008 до 2016 в российских акциях.
То, что было в марте прошлого года — не он.
avatar
Продавал в марте на дне но для налогового маневра
avatar
Заранее считаю утраченными, денежные средства, вложенные в рынок.
Это очень морально помогает и волосы не седеют.
Есть официальная работа, ипотека погашена. Если что, запущу жену на рынок труда ))))) 

Весь доход с бумаг идет на приобретение новых. Стараюсь учиться диверсификации и перебалансировке портфеля.
avatar
В 2008 г пережил присадку -80%. Просто потом не открывал портфель несколько месяцев😏
avatar
Я думаю стоит принимать во внимание меняющийся мир и вероятность того, что компания после кризиса может просто исчезнуть, поэтому каждая ситуация индивидуальна, да где то можно опереться на опыт прошлого, но на него обязательно должно накладываться видение будущего, ни кто не обещал что всегда будет так как было
Ну при цене бакса в 250 — вебкамщица будет получать 1-1.5млн рублей в месяц )))
avatar
Кризис надо воспринимать не только как опасность, но и как благоприятную возможность.
avatar
CapitalistDog77, для большинства кризис означает и имеет именно такие последствия. Те, кто думают, что будут в выигрыше — наивные.
avatar
Стесняюсь спросить, а про «покупай и держи» все читали? Там в начале, для особо одаренных, написано про подушку безопасности. Она не бездонна и не вечна, но позволит устроится в яндекс такси или яндекс еду (попиарю чуть чуть — я акционер) или в пятак (по тем же соображениям).
На Мальдивы вряд ли хватит и субботних лобстеров придется отменить, НО позволит не лезть в портфель, как минимум. Ну или лить из него облигации, как менее просевшие. А если еще и замутить ребалансировку, хотя бы по уровням — вот он, ГРААЛЬ!
Проблема жертв ЕГЭ и клипового мышления в том, что читать дальше первого абзаца — лень. Но нет худа без добра — темные свечки на панике будут длиннее…
avatar
Mezantrop, верно! Вот я лично живу как раз только с рыночных инвестиций. И именно для сохранности портфеля всегда имею годовой запас трат в неволатильных активах. Притом, если шарахнет глубокий кризис, то я свои траты ещё и логично максимально урежу, т.е. подушки хватит на дольше.
avatar
Я и покупал на хае (максимальная цена покупки Газпрома в мае 2008-го 364 руб.+) и продавал почти по лоям в октябре 2008, только в первом случае я вышел по 358+, а во втором это была фиксация убытков от покупок на 1-3%% дороже за 1-2 дня до того. Но в 2008-м у меня по итогу почти +42%, причем из них больше 30% (из 42%, а не 30% от 42%) в лонгах.
avatar

теги блога Дмитрий

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн