googoo

если ли будущее распадской?

Ну заплатят они 23р дд, может даже 50 по итогам года, но со временем цена на уголь вернется к прежним 70$, а лет через 10 это будет никому не нужный минерал.

Еще совсем недавно никто не верил в то, что автопилоты будут обычным делом, а сейчас роботы яндекса бороздят просторы России. Электромобилем никого не удивить. Не было смартфонов совсем недавно, а теперь apple стоит 2,5трлн.  Маск обещает начать делать человекоподобных роботов с 2022.

Вписывается ли в этот мир сталь для производства которой нужен уголь и кокс? SSAB говорит нет.

www.hybritdevelopment.se/en/the-worlds-first-fossil-free-steel-ready-for-delivery/
В июле SSAB Oxelösund произвела прокат первой стали, произведенной с использованием технологии HYBRIT, то есть с содержанием 100% чистого водорода вместо угля и кокса, с хорошими результатами. Сталь сейчас поставляется первому покупателю — Volvo Group.
«Первая в мире сталь, не содержащая ископаемых углеводородов, — это не только прорыв для SSAB, но и доказательство того, что можно осуществить переход и значительно сократить глобальный углеродный след сталелитейной промышленности.  Мы надеемся, что это вдохновит и других на ускорение перехода к «зеленому» », — говорит Мартин Линдквист, президент и генеральный директор SSAB.
Цель состоит в том, чтобы поставить на рынок сталь, не содержащую ископаемых углеводородов, и продемонстрировать технологию в промышленном масштабе уже в 2026 году. Используя технологию HYBRIT, SSAB может снизить общие выбросы углекислого газа в Швеции примерно на десять процентов, а в Финляндии — примерно на семь процентов


Как быстро Китай сможет перестроить свое производство? А страны кто не перестроится ес (а со временем присоединиться и другие развитые страны) обложит налогом на отсталость.





★2
65 комментариев
Что это было?
Виталий Петровский, зависть 
avatar
Виталий Петровский, это была безграмотность копипастера и полное отсутствие у него школьных знаний по физике/химии
avatar
Union_Jack, блин, вот так и думал, что мировое сообщество ошибается, ученые все это пшик, мне лично красные дипломов надавали по ошибке, а с доходностью за этот год просто брокер накосячил



2-3 русских парня со смартлаба, без ученых степеней, без диссертаций, вот где светоч знаний и мудрости, просто размазали в одном предложении все потуги зеленых, да и esg повестку за одно) Лишний раз продемонстрировав силу русской школы
avatar
Дмитрий ✔, так я понимаю, что ты про доменную печь и про получение чугуна не слышал ни разу.

Недостаток образования и знаний приводит к падкости на всякий глупый хайп и инфо-мусор…
avatar
Union_Jack, это бесспорно, поэтому ознакомьтесь сначала в чем отличие HYBRIT 


 
avatar
Дмитрий ✔, успехов тебе с гибридами, любитель хайпа) А мы пока спокойненько будем получать дивы от Распадской с ее коксом, и металлургов с их домнами 
avatar
Union_Jack, да какой любитель хайпа, прошел 20 век и чугун за одно, получают сталь там из концентрата который делают и наши ГОКи магнитной сепарацией




avatar
Дмитрий ✔, Просто на смартлабе сидят люди, которые специалисты во всем. И в ракетостроении Маску советуют и электромобили лучше могут построить. Просто не хотят :) И в балете они мастера и в энергетике :) Но чтение комментариев показывает, что они полагают, что электричество получают путем сжигания нефти!!! Нефти, Карл!!! :)
avatar
Dr. Кризис, через нефть — это вип электричество, я его такое только по праздникам включаю.
В июле SSAB Oxelösund произвела прокат первой стали, произведенной с использованием технологии HYBRIT, то есть с содержанием 100% чистого водорода вместо угля и кокса, с хорошими результатами — а какая цена такой стали?
avatar
Бил Денбро, до роста цен на сталь вот че писали:
«Согласно расчётам стоимость стали, выплавленной без использования ископаемого топлива, увеличится на 20-30% по сравнению с традиционным производством. Однако эта разница будет уменьшаться вместе с: 1) повышением затрат, связанных с выбросами углекислого газа, и 2) удешевлением электроэнергии из возобновляемых ресурсов.»

а сейчас с ростом цен на уголь и саму сталь наверно так же или дешевле конечная продукция
avatar
Дмитрий ✔, ну поэтому и не пишут)) А купить для понта можно, они зелёную энергетику субсидируют, она убыточна, сейчас это модно всё убыточное.
avatar
Бил Денбро, исправил я коммент, нашел )
ну и кстати да, сейчас модно все зеленое, какая разница сколько стоит
avatar
Дмитрий ✔, Можно лопаты и вилы делать из платины. А не дорого?
Какая разница сколько все это стоит?
avatar
sergik99, лопаты и вилы это че , арт объект какой то что ли? )
avatar
Бил Денбро, я даже не удивлен, что этот фрик купила именно Вольво.  Взаимный пиар по-шведски. Странно, что Грета еще это не презентовала. 
avatar
PM, Гретта повзрослела, ее заменит новый продукт Маска
avatar
Дмитрий ✔, 1) повышением затрат, связанных с выбросами углекислого газа, и 2) удешевлением электроэнергии из возобновляемых ресурсов.»
1 — Это тупо мы вам всем налоги повысим и поэтому субсидируем ребята дружно это, потому что мне так нравится.
2 — исходит из первого пункта, налоги на всех нормальных, и платите все дружно, цены растут, и на этом фоне вроде, как «зелёная» энергетика уже не так ущербно выглядит. Кстати, а куда девают миллионы аккумуляторов потом после всех этих чистейших электромашин, технологии, которых существуют уже много много лет? И например, а что делают с турбинами (или как они правильно называются) у гигантских ветряков, когда они выходят из эксплуатации при этом даже не окупившись?
avatar
Бил Денбро, да какая разница то ) тренд же на озеленение, пусть в таком виде пока, но это же тренд и спрос на продукцию «зеленых» компаний растет кратно и быстро.
Я как то купил Xinyi Solar Holdings Ltd (солнечные панели) в 2020м, по 6,5 hkd, а потом спрос за год вырос в 2а раза и выручка и прибыль тоже за год удвоились и теперь цена 15,3 hkd
и по прогнозам так и будет удваиваться. А возможно нас ждет ускорение тренда, даже скорее всего
avatar
Бил Денбро, а что в Гане не извлекут из них все ценное на переработку?
avatar
Бил Денбро, 
1 — Это тупо мы вам всем налоги повысим и поэтому субсидируем ребята дружно это, потому что мне так нравится.

Субсидии это не удешевление. Конкуренты будут пользовать реально более дешевую энергию.  Придется ото всех изолироваться стенами
avatar
Дмитрий ✔, как только возобновляемые раскрутятся, им обрежут субсидии, и тут то все поймут что король-то голый, и возобновляемые в 2-3 раза дороже обычных.
я вот тоже сказал продавать, когда тут smart-lab.ru/blog/717711.php

вообще все эти шахты — это эксплуатация…
avatar
🌠realbaffet🌠, И что?

avatar
Elochka, введут налог в 20% от активов сначала )
avatar
Дмитрий ✔, Каких активов и кто введет?
avatar
в уголь как то не особо хочется вкладывать на долгосрок на фоне всех этих движений экологов и прочих запретов, связанных с загрязнением экологии и т.д.
avatar
Евгений, да и есть компании лучше распадской, с див доходностью сопоставимой из тех же угольщиков . China Shenhua Energy Co Ltd H например, даже когда уголь станет не нужным порты останутся, жд пути через пол китая. Да и выручка растет даже когда цены падают, на 5-6% но растет
В индии Coal India Ltd


avatar
Евгений, по крайней мере, не на росте)

С СО2 очень все не быстро. Если начнут переходить на зеленую энергетику, то дай Бог, к 2070 рост уровня парниковых газов остановится. Снижаться начнет где-то в 2100. А к уровне доиндустриального уровня вернется в 2020, если вообще это надо будет.
Так что проблемы эти не нашей жизни. Проблемы нашей страны — это падения спроса на нефть и уголь и после 2040 на газ + рост стихийных бедствий и проблема построек на тающей вечной мерзлоте.

я тут бегло подсчитал, что для перевода 45 мил. авто в России на электотягу нужно удвоить генерацию электроэнергии. А 30% генерации — уголь.

Такая же картина и по миру ±

avatar
Dokamion, ну это пока, надо смотреть на тренды
вот карта закрытия угольных шахт в сша. Их особо не останется в этом десятилетии



avatar
Dokamion, а вот энергопереход в китае
уголь -94%
нефть -56%
газ -70%
все случиться быстрее, как и со сталью без кокса, планировали в 2016, что первая продукция будет не раньше 2025 и оп, вольво купила сталь уже вчера.




avatar
Dokamion, и вообще как эти 30% заменить не понятно. Европа отказаться может и сможет от угля, но в целом в мире потребление угля до 2050г кардинально не снизится (мое оценочное мнение). 
Сергей Кузнецов, снизится, просто потому что солнце дешевле
и потому, что правительства всех стран видят это - https://www.visualcapitalist.com/wp-content/uploads/2021/01/Global-Mean-Monthly-Temperature-1851-2020-Full-Size.html
И это угроза не только голода, но и жизни
avatar
Дмитрий ✔, прогнозируемое снижение себестоимости может произойти, а может нет. С высокой точностью можно прогнозировать пару лет, а дальше зависит от научно-технического прогресса.
Конечно в солнце и аккумуляторы идут огромные деньги и лучшие мозги, но кардинального перелома нельзя 100% прогнозировать.

PS тут как-то картинку выкладывали, что солнечная энергетика покроет в США в 2050г 50% потребности в электричестве. Любопытно будет взглянуть на реальные цифры.
Сергей Кузнецов, как акционер Xinyi Solar Holdings Ltd вижу удвоение производства год к году
avatar
только не пишут завод этот шведский и водород произведены также без использования углеводородов? а то есть таки сомнения)
avatar
Wasd, водород планируют делать от зеленого электричества. Но себестоимость сумашедшая этого водорода.
Wasd, в самом начале обсуждения картинка, гидролиз воды используют
avatar
любое сырье не может быть ненужным. человек потребляет все и в огромных количествах. после себя оставляет мусор. а потом делают вид что за экологию борятся
Вписывается ли в этот мир сталь для производства которой нужен уголь и кокс? SSAB говорит нет.

Не впишется сталь, впишется пластик. Тоже неплохо.
Не переходить же на природный полимер  древесину.

Впрочем Бетонные конструкции заметно облегчаются при наличии стальной арматуры. Мосты, плотины, Опоры ветряков для ВИЭ. Как без стали?
avatar
а сейчас роботы яндекса бороздят просторы России.

Сначала решил не читать дальше этой фантазии. Ну да ладно, таки дочитал.
avatar
Сергей, че за фантазии ?



avatar
Дмитрий ✔, игрушка побаловаться во дворе БЦ Москва-Сити и не более.
Мне отказались везти, на ул. Ленина,74. Я там в окошке справа слезу роняю, смотри, я за занавеской… )))




avatar
Дмитрий ✔, терминатор уже не тот
avatar
С таким подходом зачем гнаться за фиат, если будущее за криптойЖивем здесь и сейчас от этого и отталкиваемся
avatar
То что сталь без угля получают, тут никакой новости нет. А вот как насчет чугуния, из которого сталь и производится? Там тоже без кокса удалось?))

Ох уж эти пульсята, не разберутся, флудят, тока ленту засоряют! 

Но самое забавное, что сталь — это и есть сплав железа с УГЛЕРОДОМ
avatar
Union_Jack, там сталь из концентрата делают
концентрат получают магнитной сепарацией

avatar
сталь — это и есть сплав железа с УГЛЕРОДОМ

Union_Jack, чушь какая. Никто железо с углеродом и не думал сплавлять. Просто при выплавке стали без его использования до сих пор обойтись не могли. Теперь, выходит, могут. Радоваться надо.  
avatar
Negativ, чистое железо, совсем без углерода? Ну-ну))

Ребят, вы бы хоть в википедию иногда заглядывали, уж о большем и не прошу. А то уж совсем отсутствие образования на показ выставляете...

Сталь — сплав железа с углеродом (и другими элементами), содержащий не менее 45 % железа и в котором содержание углерода находится в диапазоне от 0,02 до 2,14 %

Углерод придаёт сплавам прочность и твёрдость, снижая пластичность и вязкость.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C
avatar
Union_Jack, это все технологии с домнами, когда делали сначала чугун, потом выжигали из него углерод 
теперь сталь делают из концентрата, это проще

из вашей же статьи в вики -  В 2018 году была закрыта последняя крупная мартеновская печь в России[12]. После этого данный способ производства стали сохранился только на Украине.



avatar
Дмитрий ✔, приятель, тебе что совсем по-жизни делать нечего? Ты тут каждый день сутками в ленте флудишь. Лучше сходи на свет божий, прогуляйся, воздухом подыши 
avatar
2026 прогноз промышленной технологии. На каждый завод нужно лет 5.
А сколько в Европе заводов?

То есть это умирание будет очень и очень медленным.
Пока даже в Европе достаточно генерации с углем.
avatar
Union_Jack, часок максимум )
В жопу эти прогулки, седня уже ходил, когда прохладно было, около +41, щас +62 на солнце, как обычно
www.google.com/amp/s/tvsamara.ru/amp/61-c-v-samarskoi-oblasti-zashkalivaet-temperatura-vozdukha/
avatar
У моря жить нужно: тогда тебя идиоты только с трёх сторон окружают.  https://rp5.ru/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%B2_%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B2%D0%B5
Рано или поздно и за ними придут, но пока даж угольную энергетику загасить не могут…
У меня средняя цена по Распадской 93,17. Пока ваша «зеленая сталь» уничтожит угольщика сколько я заработаю при полугодовых дивидендах в 23 рубля?
 Альтернативная энергетика  — это бред сивой пропагандистской кобылы.
Дмитрий,
вам стоит хотя бы раз побывать в Китае.
Стоимость проектов альтернативной энергетики в последнее время растёт. А с учётом роста цен на сталь падать она никак не может
avatar

теги блога Дмитрий

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн