Блог им. billikid

Можно ли жить на див портфель?

Можно ли жить на див портфель?

В апреле/мае 2008 по просьбе/угрозе/пожеланию/мольбе дражайшей супруги были закрыты все позиции на рынках и начался поиск квартиры. Квартира была «успешно» куплена на пике цен, но слава яйцам все для ремонта и обстановки было куплено до кризиса.

В марте 2009 неожиданно был выплачен бонус, и на эти деньги+зажатые от жены, в апреле 2009 был набран портфель из 10 бумаг, равными долями, почти на 3 мио руб:

Акрон, Уралкалий, МТС, Северсталь, НЛМК, Лензолото преф, Магнит, ЛСР, НКНХ преф, ВМСПО

Портфель практически не трогался до 2015г. (в 2011 была куплена МосБиржа). В 2015 почти полностью убран Магнит и Уралкалий, и куплены ИнтерРао, ФСК, Протек и ММК.

Но речь не о переоценке портфеля, а о див доходе, по годам:

415 тыщ 2011, 478 тыщ 2012, 595 тыщ 2013, 615 тыщ 2014, 875 тыщ 2015, ожидаемый доход за 2016 около 1,2 мио руб.

Можно ли жить на эти деньги? У всех свои потребности.
Доволен ли я результатом? Вполне

p.s. дивы не реинвестируются

 

 

 

★60
111 комментариев
Налоги, комиссии (в т.ч. за депозиторий) и прочее включено в расчет?
Евгений Петров, да, дивы чистые, с учетом НДФЛ
комиссии ессно учтены
billikid, а за 2010 дивов не было?
Евгений Петров, около 80 тыщ
billikid, если бы вместо акций положил тогда на депозит, он обогнал бы по доходности (если курсовую акций взять на сегодня по продаже)? Т.е. учесть все деньги и все расходы, какая разница с депозитом получилась?
Евгений Петров, ну если взять 12 % с реинвестированием, то текущая сумма была бы 6,6 мио по депозиту
текущая переоценка портфеля около 15 мио, плюс выплачено дивов на 3 мио
billikid, круто!
billikid, круто! но почему-то все истории успешных инвесторов начинаются после кризисов.

насколько я понимаю, сейчас ещё до кризиса далеко и входить уже чутка поздновато. можно сильно наколоться.
но не входить ещё обиднее.

avatar
billikid, жаль со смартлаба ушел
интересно сколько доход за 19 год
Евгений Петров, Дивы приходят чистые, все налоги и комиссии выплачены.
 А как себя чувствует курсовая стоимость портфеля к 2009 году?
avatar
Дмитрий, текущая около 15 мио
Здорово. Есть ли риск не выплаты дивидендов? + валютный риск, согласен, что не всем он важен.
avatar
т.е. изначально было вложено в бумаги примерно 3 мио?
avatar
Alex Osipov, да
В итоге получилось: 2.9 млн. рублей. За это время, безрисковый депозит в банке под 10% годовых принёс бы 2.3 млн. рублей. В чём смысл дивидендов? А если взять валютный депозит, то тут вам ещё далеко до него.
avatar
Сергей, переоценку я в расчет не брал, упомянул же
billikid, по-моему Ваш пример очень показателен!
но и тут найдутся недовольные
Константин Манулов, просто удачный момент… будьте аккуратней, смотрите на вещи шире. 
в 2009 году рынок был на дне
avatar
skatino,  переоценка от купленных в 2015  ИнтерРао, ФСК, Протек и ММК за 5 месяцев 2016 перекрывает почти все %% за 5 лет депозита

рынок в виде индекса, не совсем мой вариант
skatino, я прекрасно это понимаю. поверьте. и смотрю достаточно широко.
но даже за последние 2 года были замечательные моменты для долгосрочных инвесторов.согласитесь?
skatino, а сейчас нет?
avatar
billikid, я видел, но мне кажется, если взять другой интервал, например с 2006-2008 года, то вы бы всё равно не обогнали банковский депозит.
avatar
Сергей, не уверен
переоценка от купленных в 2015  ИнтерРао, ФСК, Протек и ММК за 5 месяцев 2016 перекрывает почти все %% за 5 лет депозита
billikid, а сейчас можно ли какие то акции купить по вашей стратегии? Не знаю куда милл. рублей вложить.
Сергей, а сейчас можно ли какие то акции купить по вашей стратегии? Не знаю куда милл. рублей вложить.
Вот это правда! Да. Если у тебя есть пара-тройка миллиончиков когда вокруг кризис и бумажки глубоко недооценены и ты купил их на годы, то плюс к замечательной альфе дивы тоже радуют в довесок.
Вот для таких людей и ситуаций рынок открывает возможности в плане инвестирования.
Но мы тут нищеброды в основном и все наши шансы лежат в поле активного трейдинга. И понятно, что шансов мало. Но и терять нам нечего кроме времени.
в 2009 году сладкие цены были :)

я одной сделкой без плеча 1000% получил на акциях 
avatar

ага, а с 100 мио руб вообще жить можно

проценты интересны а не рубли, и сравнение с той же квартирой, депозитом, или долларами, золотом .....

avatar
ну… а сейчас какой месяц на графике конца 2008 — начала 2009го, по вашему? :)
avatar
Zenon Eleates, переоценка от купленных в 2015  ИнтерРао, ФСК, Протек и ММК за 5 месяцев 2016 перекрывает почти все %% за 5 лет депозита

время не при чем, всегда есть возможность чтото купить
billikid, да, но тогда можно было покупать широким фронтом. а у вас выбор довольно удачный был.
avatar
Zenon Eleates, половина выстрелила, половина нет
billikid, а могли бы указать эмитентов которые не выстрелили ?
Вроде с 09 всё стрельнуло, кроме Ростелекома который в разгар кризиса хаи обновлял ), но это другая история.
avatar
SellBuySell, нлмк, мтс, уралкалий, в меньшей степени ЛСР
2009/2015 рост в 1,5/2 раза
без учета дивов

портфель почти не перетряхивался до 2011, до покупки мосбиржи
и до конца 2015, до покупки энергетики и протека+ммк
billikid, сколько примерно до 2008г ты был на рынке акций?
и как жена угадала про апрель-май 2008?!!!
avatar
ПBМ, работать на рынке начал в 1998
жене приспичило под пополнение в семействе
billikid, удачно вы пополняетесь! будете ещё пополняться в семействе, свисти!
avatar
ПBМ, не факт :) последнее пополнение пришлось почти на максимум рынка
billikid, ну так, в 2008 и был хай. если вы потом опять пополнились на хаях — пора снова продавать.
avatar
ПBМ, потом да, снова локальный хай, декабрь 2012
пока хватит спиногрызов :)
Ну, что же повезло человеку в самом начале роста войти в рынок. Но и смелость надо было иметь, когда Демура и ему подобные кричали, что индекс РТС будет 37 пунктов от тогдашних 500пп. Молодец! Один мой знакомый продал инвестиционную квартиру в апреле 2009г. и на все купил Сбербанк. +600%!!! Я лично не решился на такое и весьма жалею об этом.
avatar
Balans, да не в переоценке дело
за 5 месяцев 2016 г. свежекупленая энергетика  и протек принесли больше, чем депозит на эту сумму за 5 лет
вопрос в принципе «возможности»
billikid, сделка закрыта?

зы… а то мало ли что на рынке может быть… и ммвб на 500 пунктов
avatar
skatino, нет, не закрыта
поэтому в корневом посте и написал про переоценку
но сейчас этим портфелем боле активно занялся, времени больше стало свободного
billikid, на ваш взгляд, какие сейчас могут из акций выстрелить?
avatar
MyProfit, держу и покупаю
ИнтерРао, ФСК, Протек, ММК, Акрон, ВСМПО, нкнх преф, лензолото преф
думаю купить систему, русагро, распадская

какже утомили эти любители считать в макулатуре…
avatar
Мы все прекрасно умеем прогнозировать прошлое. А попробуй спрогнозировать будущее?! Что можешь предложить? Покупать сейчас или ждать очередного падения рынка?
avatar
Balans, так я вроде написал, что купил свежего

ИнтерРао, ФСК, Протек, ММК
оставшиеся бумаги в 2009 не продаю, значит считаю интересными

на этом счету не спекулирую, хватает  фортса чтобы зуд унять

работа связана с управлением портфелем бондов
billikid, Бонды таких прибылей не приносят — даже инфляцию не покрывают. А на фортсе получается не потерять деньги?
avatar
Balans, ну как сказать не приносят
2015 даже очень хорошо принес и в валюте и в рублях

фортс — стабильный ноль и море комесса :)

billikid, Да, конечно, особенно когда купил 16.12.2014г.(хорошо угадывать прошлое). А я говорю в текущий момент. 
avatar
Balans, вы знаете, среди бондовиков каждый год одна и та-же мантра
мляяяя, ну как в след году зарабатывать, доходности упали и тд
но зарабатывают
billikid, Вопрос в том, сколько зарабатывают — покрывают ли эти заработки инфляцию или нет. Если не покрывают, значит не заработали, а потеряли. Конечно, купив евробонды в декабре 2014, можно ни о чем не беспокоиться. Ну, а если ты находился в тот момент в бумагах? К сожалению, ясновидящих у нас немного
avatar
почему на клиринге всех  так снимают? стопы.вы еще и там торговать пробуете
avatar
billikid, Доброго дня! Пару вопросов, если не сложно, хотел бы услышать ответы. Бумаги уходят из портфеля в связи с ослаблением дививыплат или ваше личное мнение о дальнейших перспективах становится фактором отбора?
Полученные дивы разбиваются на помесячную финансовую поддержку или разово используются при покупке достаточно дорогих товаров? Последний вопрос задаю исходя из того что дивы не реинвестируются.
Василий Васильевич, портфель НЕ ПОКУПАЛСЯ как дивидендный

удобрения просто люблю как сектор
с лср, северсталью и НЛМК плотно работал по бондам и знал их кухню
с Магнитом повезло
НКНХ, Лензолото и ВСМПо смотрел исключительно по продукции и отчетности/перспективам

перетряхивание исключительно по волюнтаристким мотивам «привлекательности» 

дивы тратятся на другие «проекты» — пополнение бондового портфеля, и накопительное страхование жизни 


billikid, у кого накоп страх жизни купили? я как раз на этой неделе собираюсь в альфастрахе купить. на что стоит обратить внимание? вылезли какие-нибудь неожиданные моменты уже после покупки полиса?
avatar
nevik, было куплено на 5 лет и закончилось в прошлом году в РЕСО
сейчас буду делать в Открытии, выбираю вариант инвест части

неожиданности — если только наличие хронических болезней/онкология

 
billikid, теперь понятно, спасибо. Удачи и дальнейшего роста).
чтоб мы все так жили!)
avatar
в итоге с учетом текущей стоимости портфеля и дивов в 2016 году деньги работают уже примерно под 7% годовых, если вычесть ндфл с дивов? выгоднее ли это банковского вклада?
avatar
Vanuta, он не покупался как дивидендный
он покупался как портфель роста
дивы просто как пример побочного дохода, но на который можно жить

billikid, раз не распродаешь сейчас портфель — значит веришь в дальнейший рост?
avatar
Фыва, да
но сейчас начал поактивней перетряхивать
следующий на очередь сокращения северсталь и мтс
на покупку система и распадская
billikid, спасибо за наглядный пример.
avatar
Об том и речь. Фиксируй прибыль, имей заначку, имей работу, имей  жену;) — живи!
Можно ли жить на див портфель?

Нет, Билли, низзя жить на дивы. А вот на годовую премию в 3 mio вполне. ;-)
Reshpekt Fund Russia, буржуй, что могу сказать
Reshpekt Fund Russia, 

там кроме трёх лимонов ещё и профи в бондах.

Это как в первом «Шреке», когда Шрек с ослом идут за принцессой и Шрек объясняет ослу, что огры похожи на лук, т. к. они состоят из слоев.

На что осёл отвечает, что у нас, простых ослов, ничего не спрятано в рукаве, никаких козырей :-(
tim, ))))))))

а если бы в ту же дату купили sp500 в долларах?
просто для интереса считали и сравнивали рост+дивы+курс?

Петя Кукушкин, ну смотрите
сипи на апрель 2009 850 пунктов
сейчас 2070
доллар на апрель 2009 34,5
сейчас 66
в рублях рост в 4 раза
billikid, у меня выходит порядка 14млн + дивы. Ну не суть, ваш результат — зачот!
Петя Кукушкин, ну я на западе привык фьючом торговать
по нему смотрел
набрать сипи на споте это трудно :)
billikid, etf spy (ну или аналоги) в помощь
avatar
nevik, да я знаю, сила привычки
я когда в марте 98 г. на работу устроился, попал в контору специализирующуюся на производных

но они благополучно выплыли из дефолта из привычки финдира каждый вечер все средства списывать с российской биржи

ну и после 98 года другого выбора, как торговать на западных срочных биржах, у конторы не оставалось

с российскими акцияи я только в 2003 году и познакомился :)
billikid, скажите, пожалуйста, я правильно понимаю что покупали на дне, то есть див. дох. для вас будет очень высокая процентов 15-20, а не те 5% которые к текущей цене показывают.
avatar
MaxStark, по старым бумагам да
но сейчас перетряхиваю
кто знает что еще через 5-6 лет будет
billikid, ну то есть так и получается, что у каждого своя ДД, на 20% и вклады тоже были вкусные :)
avatar
MaxStark, так это у меня не единственный портфель :)
есть и бондовая часть
billikid, вопрос можно? вот ФСК например, выросла очень сильно. сейчас действительно ещё стоит покупать? или ну нафик, уже дорого?
можно ли покупать выросшее?
анализ я не делал никакой, потому что всё равно не умею, без толку.
avatar
ПBМ, я докупал фск на прошлой неделе
продавать не буду, может частично переложусь в россети из фск попозже
billikid, спасибо! 
avatar
Отличная доходность на таком длительном промежутке. Поздравляю)
avatar
Ну нормуль кстати
В удачное время купил!
Тимофей Мартынов, купил то ладно - так ведь и не продал через 10 копеек и сейчас  не продает ))
avatar
Тимофей Мартынов, нам бы его хатку в таком крутом месте :)
avatar
astic, да лан чо ты, на завидуй
Тимофей Мартынов, да шучу канеш :)
avatar
Как вовремя выплатили бонус + как повезло, что жена не узнала! ;)

Отличный результат, коллега.
avatar
я вот смекаю что — при «жизни на дивы» вы бы с супругой имели доход в 2011 г. 34 тыс.р./ мес, 2012 — 39 тыс.р/мес, ну и т.д.
а смогли бы прожить, если бы не было работы в банке? врядли
вот такой выходит расчёт

п.с. доходность ваших инвестиций в 2011 году была 13,8% — это много или мало? кстати, в 2010 г дивиденды где?
avatar
 Молодец. Можно поинтересоваться, какие критерии есть для оценки активов? Поделись постом, или в сообщении. У тебя либо великолепная интуиция. Либо хорошая модель финансирования. Если модель, мечтаю ее услышать…
avatar
нельзя, потому что, инвестор никогда не будет жить на дивиденды, а не инвестор всё спустит и у него никогда не будет дивидендного портфеля.
avatar
Что порекомендуете почитать, чтобы погрузузится в правильную торговлю бондами, облигациями?

И что делать, как начать тоговать бондами, чтобы в разумные сроки начать торговать в плюс ( и переплюнуть инфляцию)?
avatar
Да, реально круто… Молодец… Я завидую )))… Жалко что не реинвестировал дивы, сейчас бы долларовым миллионером уже был )))… Все правильно… Депозиты и дальше продолжат снижаться, что во-первых сделает их доходность равной дивидендам, а во-вторых будет стимулировать людей для поиска новых способов вложения денег, квартиры уже в достатке на рынке и будет их еще больше, что снизит стоимость аренды, валютные вклады приносят копейки, депозиты как я говорил снизятся и все ломануться на биржу, скупая все подряд, что вызовет рост стоимости акций ))) Надо побольше затариться к этому моменту, думаю еще пару лет есть в запасе )))…
Всегда приятно читать про чьи то успешные успехи. В то же время г-н Мовчан считает, что из российских акции надо выходить и держать их опасно. Кто то неправ.
avatar
Если я не ошибаюсь, году в 2014, вы писали про стратегию покупки еврооблигаций с продажей фьючерса на руб/долл, которая давала около 18% годовых. Почему вы сами не использовали эту стратегию?
avatar
Vladimir_O, почему не использовал?
billikid, Использовали? Как результаты?
Просто из топика создалось впечатление что вы только в акциях были. Или это только часть портфеля?
avatar
Vladimir_O, 
я как раз акциями и не занимался активно, портфель как купил в 2009, немного разбавил в 2011 мосбиржей, так и не трогал до конца 2015
только сейчас начал перетряхивать поактивней

а бондами я активно торговал и торгую, это основной портфель
результат 2014 — около 15 в рублях, но 2015 с лихвой все перекрыл
но думаю мой подход с ебондами не всем подойдет, я активно плечи пользую там
billikid, Ясно, спасибо. А в декабре 2014  не было проблем с обеспечением при такой волатильности? Или вы как-то заранее хеджировали риски?
avatar
Vladimir_O, продажу фьюча я закрыл
а в евробондах прошел по грани довнесения, да
но потом донабирал еще
billikid, ясно, спасибо
avatar
можно написать продолжение этой истории?!
Александр Шадрин, хотелось бы))
Александр Шадрин, только Билли уже три года на смартлабе не появлялся
Тимофей Мартынов, сейчас напишу ему в ВК)
Тимофей Мартынов, обещал написать 

теги блога Александр Строгалев

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн