Блог им. asf-trade

К разговору про опционы: самое время продавать июньские PUT в 180 страйке.

Волатильность подскочила до 30 практичеки. То есть простым языком цена опционов будет выше,  и вы получите больше премии.

До экспирации остается три с половиной недели, и распад временной составляющей цены опциона будет происходить сейчас все быстрее и быстрее.

Даже если мы пойдем дальше вниз, продавая сейчас опцион в деньгах вы получите аналог лонга фРТС, и дельта не будет уже работать сильно против Вас. Зато если цена пойдет в сторону 184.000 дельта сработает за вас тем самым нелинейным образом.

Удачи.
★2
75 комментариев
В дальнейшем при движении фРТС выше 185.000 возможно будет смысл роллировать позицию по страйкам вверх, и я покажу как это сделать и когда именно.
avatar
asf-trade
И еще у 180 пут дельта уже больше 0.5 так что не могу согласиться по поводу дельты…
avatar
Алексей Колесников
Схемник, так и чудесно — в этом весь смысл. :) Зачем мне дельта меньше 0.5?
avatar
asf-trade
asf-trade, при движении фРТС выше 185.000
надежды юношей питают))…
avatar
золотnick
zolotnick.com, слушай — у каждого свой взгляд на рынок. Ты в шорте? Аминь. А я вижу рынок вверх, а текущее снижение использую для формирования лонга. Лонг уже сформирован весь серьезный. Сейчас вот увидел возможность заработать на опционых: можно продать волатильность по хаю, а можно и направленную позицию сделать с продаже пута и забрать себе и ВОЛУ, и ТЕТУ, и ДЕЛЬТУ к тому же… И готов рассказать как это сделать простым языком. Не хочешь — не читай. :)
avatar
asf-trade
не кипятись! просто считаю риск не оправдан при продаже опционов, распиши подробней тогдауж чо делать если пробьет 180???
avatar
золотnick
так мы уже 177.500 если ты не заметил :)
avatar
asf-trade
имел ввиду глубоко закрепиться, тут +-5к не всчет
avatar
золотnick
ну как сказать — для данной позиции то что ниже 175.000 уже надо брать на заметку. до 175 можно вообще ничего не делать на текущий момент.
avatar
asf-trade
Можно и согласиться только надо продавать опционы без внутренней стоимости. Это 175 пут и ниже.
avatar
Алексей Колесников
Схемник, НЕТ, они ка краз при движении вниз могут разорвать — дельта рванет вверх, и те кто не умеют считать что происходит быстрее — распад теты, или рост дельты, да при этом допустим вола не будет падать окажутся в беде.

А я пытаюсь показывать как с рисками аналогичными лонгу фРТС продать путы оптимально в текущей ситуации.
avatar
asf-trade
только вот риск/доходность на этих инструментах разная
avatar
золотnick
Киты в свое время «допродавались» опционами
avatar
золотnick
1. Что бы работать с волатильностью надо использовать опционы без денег. Для таких опционов вола влияет очень сильно.
2. Надо понимать на чем собираешься делать деньги, если на воле и временном распаде то опционы безе денег. Если на движение базового актива то можно и опционы в деньгах.
avatar
Алексей Колесников
На всем вместе :)

Если бы я решил рассказать как продать волатильность, то была бы другая поза, и расскааз про то как выравнивать дельту :)
avatar
asf-trade
Если все вместе то надо смотреть где временяки больше в 180 или 175 и тогда выбирать…
avatar
Алексей Колесников
+1
дай дуркаку стеклянный хуй в руки — он и хуй разобьет, и руки порежет :)
avatar
asf-trade
))))))
avatar
золотnick
А самая тема это продать 165 пут. И если не бояться движения наверх то можно еще и 190 колл, причем тут можно играть с коэффициентами и делать более или менее направленую позу.
avatar
Алексей Колесников
Так ты напиши об этом, не стесняйся :) Будем нести свет опционов в массы.
avatar
asf-trade
Так это потом надо писать как управлять позой… Муторно это.
avatar
Алексей Колесников
Вот :)
avatar
asf-trade
как будете управлять позицией при дальнейшем движении вниз?
avatar
pekin66
А многое будет зависеть от ситуации на рынке. Здесь нельзя уже смотреть только на цену БА, надо и на другие параметры смотреть.
avatar
asf-trade
Едиснтвенное что пожалуй поясню: если даже к экспирации в середине Июня фРТС будет на уровне 173.600, то премия полученная при продаже опциона (6400 пунктов грубо говоря) покроет убытки.
avatar
asf-trade
Мне кажеться что из 6400 надо вычесть 2500 внутренней стоимости.
avatar
Алексей Колесников
Не соглашусь.
avatar
asf-trade
Сорри ошибся ты прав 173600. точка БУ.
avatar
Алексей Колесников
ну если например придумать такую ситуацию, -херак завтра геп еще 10к вниз,… и чо делать тогда нам с этит обязательствами по путам???
avatar
золотnick
в такой ситуации у тебя и ЛОНГ фРТС от 178.000 будет в аналогично попе. Правда по опционам есть вероятность что рынок потом вернется хотя бы на уровенб на 175.000, и ты даже будешь в профите в середине июня. А вот по фРТС окажеся в убытке на 3000 пунктов.

Продажа опциона в данном слычаем не страшнее лонга фРТС. Риски будут пракчтически идентичные, особенно если позиция по фРТС допустим запланированная была 10 лотов, то продать надо примерно 7 опционов.
avatar
asf-trade
Риски похожы вознаграждение разное. :))))
avatar
Алексей Колесников
Я отчаливаю на тренировку, всем удачи — будут вопросы, задавайте. Вечером приеду и постораюсь ответить.
avatar
asf-trade
2 вопроса
1 какие планируются действия с этой позой при уходе ниже 170к?
2 чем это лучше чем просто лонг или чем покрытый колл (лонг фртс + проданный колл ну скажем 190к).
avatar
karapuz
1. Как вариант = фикс убытка. Мы же говорим о самых азах.
2. Чем это лучше лонга БА и чем хуже вроде бы уже пояснили. Например БА может остаться на 180.000… и лонг по нему принесет меньше, чем продажа пута. Синтетикой сразу народу головы забивать я не хочу. Давайте с простого начинать.
avatar
asf-trade
АСФ, очень уважаю тебя, но продавать путы людям, у которых нет опционых стратегий в рамках которых они могут контролировтаь риск, не советую.
avatar
K_and_K
Я просто решил рассказать кое-что об опционах простым языком.
avatar
asf-trade
Нафиг, нафиг) При уходе вниз против меня будут работать и растущая волатильность и дельта. Никакого временного распада может не хватить. Я бы на 172-173 000 в середине недели продавал 175й страйк, там поддержка и есть шанс. Сейчас рано на мой взгляд.
avatar
Евгений
+1
а, и еще вопрос — почему бы на падающем рынке не взять все-таки шорт или продать не пут а колл )) но он риторический )
avatar
karapuz
ну как бы какого ответа вы ждете? :) не умею я продавать то, что считаю Лоями.
avatar
asf-trade
ответа жду на предыдущие вопросы. особенно насчет того что планируется делать с позицией в случае ухода ниже 170к по фртс. а этот риторический))
avatar
karapuz
А каким софтом вы пользуетесь для анализа опционов? Говорят, на сайте РТС есть какой-то беслпатный анализатор опционов, че-то я его искал и не смог найти, может кто-нибуль подскажет, где он там лежит?
avatar
Alwinex
Alwinex, www.rts.ru/a5921

Софт разный — у меня почти все нужно реализовано в Bloomberg
avatar
asf-trade
Колл сейчас нужно брать 195к страйк до конца экспирации и не парится.
avatar
Александр (GUNFU)
Июньский, на пару процентов от депо.
avatar
Александр (GUNFU)
asf, какая у тебя средняя по газпрому, если не секрет? (сам тоже лонги формировал) ;)
avatar
Sbero
197.20
avatar
asf-trade
asf, я тоже иногда опционами балуюсь, только не вдавался пока в дельты и тетты и т.д. беру пут или колл по прогнозу хода рынка. после сужения почти 15тысячной волотильности в точке ~180 тысяч взял пут\колл на велечину волатильности, т.е. 205колл и 160пут.
Отсюда вопрос, имеет ли смысл реализовывать такой большой стренгл, и при каких условиях он принесет доходность?
на данный момент общая разница +10%, по дню +50%
avatar
Владислав 'Mac' Л
Mac,
Стредлы нужно брать с разбросам больше чем стоимость стрэдла около денег.
Пример если при цене 175 стрэдл стоит 10000п., то можно брать +-5000 или чуть больше. тогда нормальный профит будет.
А покупать опционы особенно стрэнглы и стрэдлы нужно только когда волатильность опционов очень маленькая и когда базовый актив находиться в боковой проторговки.
avatar
Алексей Колесников
я мало что понял… опиши позицию, мне так проще будет
avatar
asf-trade
175000 все видели ???? теперь тест 181 будет…

))))
avatar
molochnik
Кстати тоже сделал небольшую ставку на рост. купил дешевых 200 колов. Как только отрастем половину закрою так что бы оставшиеся были бесплатные.
avatar
Алексей Колесников
asf-trade пятничные лонги с входом на 181700 еще держите?
avatar
pekin66
181500 — да, там Тейк профит стоит где надо и все.
avatar
asf-trade
Кажись недолго им ещё жить осталось…
avatar
Nickname
вообще аsf молодец, ведь 30000 пп. вверх когда нибудь да будет, ну не в этом году так в следующем, ну на крайняк в 2013. А то что тут добрая часть смарта по его советам депозит сальет — по… уй. Он можно сказать вычищает рынок от всякой шушары. Ему бы еще ник поменять с аsf на «чистильщик» и было бы заебись
avatar
Alex576
Хе хе, вот уже начинаются наездики… :)

Не надо валить с больной головы на здоровую — каждый сам кузнец своего ДЕПО.
avatar
asf-trade
Только теперь уже не 30000 пп. а 40000 вверх должно быть. Гавно вопрос — года за два сделаем!
avatar
Alex576
Alex576, А я верю в возможный отскок до 185-190 к началу июня.
avatar
Алексей Колесников
А я в детстве в деда мороза верил, а когда был студентом в Инкомбанк. Трех дней не хватило чтоб туда деньги отнести. В газетах написали что нет больше такого банка. На дворе бал 98-й
avatar
Alex576
да, при просадке в 10.000 пунктов от входа надо действительно не менее 30.000 забрать обратно. И Вы правы — в идеале 40.000
avatar
asf-trade
asf-trade, Если к середине июня будет 210 то блин я озолочусь… 200 коллы по текущем ценам купил.
avatar
Алексей Колесников
Ну конечно, не озолотишься ). Какие 210.
185-190 увидеть бы.
avatar
Kuh
Kuh, Мне и 185 на отскок хватит, тогда половина опционов сдаеться и оставшаяся половина становиться бесплатной. А дальше хоть трава не расти.
avatar
Алексей Колесников
Схемник, Ну и 185 пока не прослеживается. Тест 181 должен быть, если падение истинное. Хотя… Рынок, конечно, никому ничего не должен.
avatar
Kuh
asf-trade, вы имеете ввиду если фиксировать убытки?
avatar
pekin66
нет, именно то что написал. если фиксировать убытки то надо еще круче соотношение делать: 1 к 10 и лучше. Чтобы одна сделка закрывала хоть 20 хоть 30 стопов.
avatar
asf-trade
Че, нервишки пошаливают у быков? )
Да лан, не ссать, все ОК будет.
Не фиг всем плечом заходить и все, а лучше иметь 3-5 счетов и постепенно покупать, на росте.
Выше 176 лонг можно пробывать.
А пока 175 не прошли — не очень для бычья хороший сигнал.
avatar
Kuh
Кстати я смотрю всеи ждут паники и крови чтоб завершить падение. А в 2008 никакой паники до лемана в сентябре и не было. Падали себе спокойно с мая четыре месяца к ряду.И чем сильнее падали тем больше РТС 3000 ждали и верили, верили, верили…
avatar
Alex576
внешний фон сильно наше падение пока не поддерживает, чтобы начать падать как в 2008, америка должна серьезно упасть
avatar
pekin66
Настроения явно изменились, люди настроены продавать. Гапром Р/Е на 2011 год = 3,1, Лукойл = 4,2, но ничего, бодро льют, «апсайд растет на глазах», что называется…
avatar
Kuh
так на двых стульях и ноги разъедутся… неловко)) А как же поживает Сбер по 97? похоже свозят его и пониже)) или просадка в 6% не критична? а какая кретична в таком случае??))
avatar
KENT
+1
АСФ, я в опционах полный нуль. Вот поясни мне, бестолочу, какой тикер искать надо и как его купить аккуратненько… ?? я готов 3% потратить на продажу твоего пута и покупку кола схемника тоже 3%. никогда в эту херню не лазил… ибо киты не погорели б в 2008м, если бы не опционы эти итить…
avatar
molochnik
molochnik, сейчас уже сил нет — завтра отпишу… ДОброй всем ночи.
avatar
asf-trade
завтра я позеленею…
avatar
molochnik
надо ж АСФа поддержать…
avatar
molochnik

полезные записи за 24 часа

★11 43 Бэнкинг по-Русски: Любителям физического золота на заметку...
★9 17 Как я склеил картон и продал на маркетплейсах на 50 млн в год
★7 17 Клиент, заработавший на ошибке Тинькофф Банка 68 тысяч евро, победил в Верховном суде
★7 28 🚀Российский фондовый рынок теперь ждет только рост!
★6 39 Ди ляйден дес юнген вертерс
★4 13 АФК Система: Sum Of The Parts (SOTP), весна 2024
★4 2 🤔 Премия Минфина чуть выше, спроса чуть меньше. Пора покупать самые длинные ОФЗ?
★4 21 Какие акции не куплю и почему. Проблемные компании: иксы или просто "развод" миноритариев. ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ
★4 5 Бредовая работа
★3 4 ФосАгро (PHOR). Отчет за 2023 г. Дивиденды. Перспективы.
+216 47 С Великим праздником!
+158 43 Бэнкинг по-Русски: Любителям физического золота на заметку...
+139 13 Поздравляю всех стариков и молодых, бывшего постсоветского пространства, с Днём Победы в Великой Отечественной войне 9 мая 1945 года
+134 17 Клиент, заработавший на ошибке Тинькофф Банка 68 тысяч евро, победил в Верховном суде
+123 0 Вспоминаем дедов! R.I.P.
+93 17 Как я склеил картон и продал на маркетплейсах на 50 млн в год
+86 14 Азия. Четверг.
+82 33 Газпром прошел дно в 2023 году - дальше только светлое Будущее
+81 16 Самые растущие акции 2024 года
+75 1 Сердечно поздравляем вас с Днём Победы!

самые обсуждаемые сегодня

59к Акции или облигации, что более прибыльно в долгосроке? Исследование!
47к С Великим праздником!
42к Новая путинская элита готова бороться вечно за национальный капитал
39к "Цель она есть". 9 мая!
37к Потребители в США- задолженность по кредитным картам рекордно высока, уровень личных сбережений рекордно низок.
25к Путин потерял осторожность
25к Итак, анатомия одной сделки в Москве с ипотекой под 18%
20к Война с НАТО и облигации
28к 🚀Российский фондовый рынок теперь ждет только рост!
21к Какие акции не куплю и почему. Проблемные компании: иксы или просто "развод" миноритариев. ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ

теги блога asf-trade

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн