SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. option-systems
Игра. Система. Впотьмах.
- 13 июня 2014, 15:44
- |
- Александр Шадрин
«Все набранные позиции всё равно я закрывал в плюсе!»
(один из великих спекулянтов на сМарт-Лабе)
Времена меняются, а люди нет. Всегда есть люди, которые любят игру, и сейчас и 100 лет назад.
Так как «игра, игроки» сейчас в обществе считается чем-то несерьезным и низким, то игру стали маскировать под что-то более серьезное, и даже могут назвать игру — бизнесом.
Трейдинг и трейдеры — это всё те же игроки… Игра — это приключение, которое заманивает шансом, но в реальности за этот шанс приходится заплатить дорогую цену.
Намедни я посмотрел замечательный сериал, экранизация повести «Впотьмах» Александра Ивановича Куприна - очень рекомендую всем игрокам, и тем, кто думает, что он не игрок, а у него есть «Система»…
Если не читали данной повести, то советую посмотреть экранизацию. Там кроме темы «Игры» присутствуют и другие жизненные темы, но игра и игрок — показан наиболее красочно !!!
Многим кажется, что лудомания - это не страшно, но в реальности «игрок» — это человек, который может быть хуже наркомана. Наркомана можно хотя бы внешне определить, а игрока — нет. Он может казаться респектабельным и успешным, ему могут завидовать многие, но только он один знает, что это всё ерунда — за серией белой полосы неминуемо придет — черная!!!
И не важно есть у него система, или нет — итог будет один. И даже если ему везет, он в любом случае чувствует холодное смрадное дыхание Страха — страха потерь и неудач!!! Бизнес — это биржа, бизнес — это брокер, бизнес — это обучение тому же тех. анализу или продажа книг по японским свечам, семинары и прочее, но трейдинг — это не бизнес, это ИГРА!!! Где у каждого есть шанс...
Но ставить свою жизнь на кон? Что можно еще придумать более глупее?
Система, стопы, линии поддержки/сопротивления, японские свечи, уровни Фибо… и прочее и прочее. Всё придумано лишь бы быть в игре спокойным, но это лишь успокоение, лишь самообман.
При спекуляциях на ФОРТСе — Ваш доход равен убытку другого — это игра всего лишь, как игра в рулетку, или в карты, так как краткосрочные движения рынка предсказать невозможно, то Ваш шорт или лонг да еще с плечом — это такая же ставка на черное или красное...
Конечно, есть «система», но это не более чем фикция в голове...
Рекомендую, посмотреть все 4 серии на этих выходных...
4 серии не вставились сразу — в ВК можно найти через поиск…
1 серия
Будете дальше играть? Ни-ни ?
теги блога Александр Шадрин
- global macro
- IPO
- option-systems
- Saxo Bank
- Акрон
- акции
- американские акции
- Арсагера
- АФК Система
- Аэрофлот
- баффет
- Башнефть
- Бернстайн
- Валентина Дрофа
- Василий Олейник
- весело
- веселье
- второй эшелон
- газпром
- Газпромнефть
- Грехем
- Группа ЛСР
- дивидендные аристократы
- дивиденды
- долгосрочные инвестиции
- долгосрочный портфель акций
- жизнь
- инвест идеи
- инвестиции
- инвестиции vs спекуляции
- иностранные инвестиции
- интересно
- история
- итоги месяца
- Итоги недели
- конференция смартлаба
- КуйбышевАзот
- кукловод
- Лензолото
- ЛУКойл
- Мартынов
- Мечел
- ММВБ
- мобильный пост
- Московская биржа
- Мотивация
- МОЭСК
- мтс
- мтс ао
- нефть
- НКНХ
- Новатэк
- норвегия
- Олейник
- опцион
- опционы
- открытый интерес
- оффтоп
- Пенсия
- ПИФ
- ПИФ - который делает альфу
- ПИФы
- политика
- ПРАВДА
- прогноз по акциям
- психология
- Путин
- Разумный инвестор
- Разумный инвестор в Америке
- рецензия на книгу
- РИИ
- РН-Холдинг
- Роллман
- Росимущество
- роснефть
- Россети Центр и Приволжье
- Россия
- Санкт-Петербургская биржа
- Саратовский НПЗ
- сектор РИИ
- Селигдар
- система
- система ао
- смартлаб
- совет директоров
- спекуляции
- Спирин
- сша
- Тимофей Мартынов
- трейдинг
- Украина
- философия
- фундаментальный анализ
- ФЬЮЧЕРСЫ
- ЦБ
- Шадрин
- Шадрин и 24% годовых
- Шадрин опять всех переиграл
- Элвис Марламов
- юмор
Что бы хотелось вам увидеть больше. Индекс РТС на отметке 500 в течение 2-х лет или индекс РТС на отметке 2000 пунктов в течение 2-х лет? И что по-вашему вероятнее?
Просто постоянное отрицание на изречения Шадрина это твоя внутренняя психологическая защита.
Ты зачастую (да очень часто) более компрометирующие тебя вещи пишешь, чем Шадрин.
П.с. "… И даже если ему везет, он в любом случае чувствует холодное смрадное дыхание Страха — страха потерь и неудач!!! Бизнес — это биржа, бизнес — это брокер, бизнес — это обучение тому тех. анализу или продажа книг по японским свечам, семинары и прочее, но трейдинг — это не бизнес, это ИГРА!!! Где у каждого есть шанс..." — это ваще золотые слова.
продаете джинсы? купил дешевле продал дороже
продаете картошку? Тоже самое.
продаете китайское барахло? тоже самое
продается бугатти вейрон? тоже самое.
Риск понести убытки тут такие же как и в любом другом бизнесе. Здесь пошла вниз цена, в другом бизнесе упали цены на товар, появились рядом конкуренты, выросла цена рекламы и еще 100 разных вариантов. + твой товар могут тупо не купить. Т.е. пришел контейнер ты в него вложился а он нафиг никому не нужен.
Игра это рулетка. Доходность по рулетке от 100% СРАЗУ. на рынке 100% сразу на любых деньгах не заработаешь. В казино ты поставил ярд зелени на красное если выпало красное ты заработал 100%, не выпало потерял. На рынке такого нет ( не будем брать 10 долларовые депо на форексе с плечом 100-1000), возьмем нормальную работу на рынке без плеча.
Поэтому никакого отношения к игре трейдинг не имеет. Да есть люди кто проводит операции на шару, но такие есть (и их дофигища) и в другом бизнесе (купил у первого попавшегося поставщика по высокой цене, купил не проверив его и тд и тп и в итоге потерял деньги). Все как в обычной жизни. Есть много и успешных бизнесменов и успешных трейдеров — их пропорции одинаковые примерно 3-5% к общему числу людей.
vk.com/million_net?w=wall-63731163_1442
или тут: 1oooooo.net/
но я так понял Шадрин фотографировал
Васю и Бегемота в авто :)
Игра — это есть игра!
Правильный трейдинг — это и есть бизнес.
А то, что многие субъекты (в том числе я) называют свою игру в трейдингом — это проблема субъектов, а не трейдинга как такового
а если все якобы «правильные» вещи — это всё придумано, лишь с одной целью?
трейдинг делает богатыми единицы — они привлекают своим примером новых людей — которые теряют всё…
и основные деньги зарабатываются не трейдерами-везунчиками, а другими людьми — кто организовал это казино.
одно дело крупный банк типа Дойче-банка с миллиардами долларов, а другое простой парень даже с миллионами рублей — кто победит в этой игре, где правила неизвестны и постоянно меняются?
Тимофей Мартынов, обязательно посмотри фильм Куприн.Впотьмах — потом поделишься впечатлениями…
Ну на самом деле трейдинг это такой же бизнес как и все остальные. Кто адекватно его выстраивает, тот и нормально зарабатывает. А большинство людей все же занимаются лудотрейдингом. Вот например, лохи, которые торгуют на форексе, это что трейдинг? В моем понимании это азартная игра, попытка урвать куш. Не знаю ни одного серьезного трейдера, который выстраивал бы трейдинговый бизнес в форекс кухне
про трейдинг — разве не было мысли «какой… ой я занимаюсь, это же угадайка» — может это мысль верная?
Конечно, каждый человек решает для себя сам всё. Продолжай писать — про свой опыт, это полезно новичкам, и интересно старичкам...))
после таких постов не кино смотрят, а брокерскую компанию открывают )))
о чем этот топик? О прописных истинах, что 95% сливают. Но и инвесторов сливающих столько же. А фильм это просто отмазка, чтобы снова уколоть :)
Ибо цена либо вверх идет 50% либо вниз 50%. + Дивиденды + с годами рынки обычно растут
сливающий инвестор это тоже инвестор. Не сумев понять когда ему входить в рынок, после того как он зафиксировал доход, он его постепенно сольет на череде таких неправильных входов. А вы уже доказали что не знаете когда входить в рынок, да и выходить тоже. А ждать десятилетия, чтобы исправить ситуацию, то это тоже показатель слива. Упущенная прибыль это тоже убыток. Жить то за счет мамы будете?
smart-lab.ru/blog/188421.php#comment2770673
вы обещали всем публичный счет.Ждем чтобы проверить вашу статистику. Меньше слов и увещеваний, больше дела!
биржа — не игорный бизнес, но некоторые люди его делают именно таким, не думая какую ответственность они несут перед людьми…
«Правильного» трейдинга не существует. Советовать кому-то становиться частным трейдером в моих глазах то же самое как советовать завербоваться в наёмники, стать вором-карманником или пойти в проститутки: да, можно заработать, но стоит ли? Ведь есть гораздо менее рискованные способы. Впрочем, при всём при этом, я считаю нет ничего плохого ОБУЧАТЬ трейдингу и т.д. тех, кто этого ХОЧЕТ, т.к. исхожу из убеждения, что человек сам взрослый. У человека есть спрос на услугу, которую я могу ему оказать — всё вполне по законам рынка. Есть спрос — есть услуга, а не наоборот.
Куприн — мой любимый писатель в те годы, когда я ещё читал художественную лит-ру, стоит почитать и посмотреть.
Нет, настолько далеко идущих выводов я не делал :))))
Процент неуспеха спекулянтов с течением времени обратно пропорционален успеху инвесторов. Это тот случай, когда черепахи обгоняют зайцев. Чем длиней дистанция, тем больше мы увидим «живых» (и даже очень преуспевающих) инвесторов и тем меньше будем встречать спекулянтов, имеющих не только такую же длиную профессиональную жизнь, но ещё и с прибылями.
За это время ты сделал 100% к совокупно внесенным деньгам на брокерский счет?
я узнал настолько много про опционы, почему и ушел от них. Спросите у Каленковича за последние 2 года — как он на опционах зарабатывал?
по поводу Арсагеры — компания мне нравится, я рад что буду причастен к их деятельности, кроме этого у меня доля в Арсагере 0,16%, больше чем у Сечина в Роснефти...)))
это мой венчур, который принесет очень большой капитал, или не принесет…
но кроме этого у меня есть инвестиции в акции других компаний, работа и семья. Я выбрал просто другой путь, кто хочет — пусть играют, но все имеют право знать, что есть другой путь!
у тебя даже венчура нет, одна угадайка
Например, наркоман или алкоголик может более честен с собой.
Я -спекулянт, создатель торговых роботов, системщик. Но Маме я могу предложить только… инвестиции (не обязательно в акции) — в этом случае я уверен в результате (хотя бы не потеряет деньги).
Но все равно, такие как ты вызывают реальное уважение, но вы к общему числу участников являетесь статистической погрешностью и поэтому вашими результатами можно пренебречь.
Но вместо этого, почему то такие индивидумы как ты преподносятся как положительный пример занятия трейдингом, а это не так. Что собственно Саша пытается донести.
А все чет не о том думают, когда читают.
Наттан делал недавно 100к за день))
обычный паренек и торгует дома.
игра не игра это все бред, жизнь ваще игра
На этом примере видны все риски и преимущества обеих позиций.
КАкие 10 млн. для инвестиций? Акция сургутнефтегаза-пр стоит чуть больше 20 рублей. О чём вообще речь? Покупай и получай денежный поток в пределах тех сумм, которые ты способен выделить. 2000 рублей в месяц все могут найти. Цена акции после её покупки? Она вас не должна интересовать кроме тех случаев, когда она будет НЕОПРАВДАНО ЗАВЫШЕНА (по фундаментальным критериям, конечно :))))
Большинство рассуждает именно с позиций спекулянта — а сколько будет стоить моя квартира/портфель акций после того, как я её куплю, хотя не этот вопрос должен быть для вас главным (если вы — инвестор).
А пока подумайте вот над чем.
За 10-15 лет у вас будет 2-3 раза возможность покупать акции на таких уровнях, от которых они вырастут в 2-5 раз как в 2008-2009 гг. Я покупал в 2008м году акции с див. доходностью в 30% годовых с намерением держать их 5-10 лет, но они, блин, так быстро и сильно выросли через год, что я не удержался от соблазна… и стал из инвестора спекулянтом :)
В общем, если вы считаете, что 20% годовых — это невозможно, то, наверное, так оно и есть.
Поэтому будьте здоровыми прежде всего и не стесняйтесь менять профессии, если они вредят вашему здоровью:))
ФЗ «О рынке ценных бумаг» и Положение ФСФР «О порядке признания лиц квалифицированными инвесторами» от 18.03.08г. N 08-12
вот гонять пару контрактов аля тимофей, конечно лудомания.
Наличие такого водительского удостоверения ничего не говорит о том, каким образом я зарабатываю себе на жизнь.
«Единственная система, которая существует от начала веков во всем — в торговле, войне, любви и игре»
© КУПРИН А.И.
Действительно в сериал вошли самые лучшие произведения Куприна. Особый интерес для трейдеров вызывает сюжет по рассказу Куприна «Система», в котором адвокат Абэг Ювеналий Алексеевич делится секретами прибыльной системы игры, которую ему в свою очередь «не то по симпатии, не то из сожаления, передала княгиня Вадбольская, урожденная чистокровная цыганка, умница и по повадкам истинная русская княгиня‑аристократка. Но только взяла строгий зарок: никогда правилам этой системы не изменять и за ротшильдовскими миллиардами не гоняться».
Наверняка многие обратили внимание на то, какое большое место в данной системе игры занимают правила управление риском и управления капиталом, а также правила выхода из игры по прибыли и убытку (4:1). И совсем мало и вскользь говорится о точках входа – практически можно использовать любое правило для входа в сделку. Что же касается психологической составляющей игры, то здесь я нахожу некоторое противоречие. С одной стороны автор системы советует торговать без эмоций («Будьте спокойны и легки внутри себя»), а с другой предлагает постоянно прислушиваться к себе, чтобы «заметить у себя наклон к выигрышу». Последний момент является триггером для увеличения ставки вдвое.
Ну а по Системе- чувак системе изменил, да еще и риски увеличил. понятно что продулся. А так у него все шикарно было.
Думается что и трейдинг можно поставить как бизнес и бизнес можно поставить как игру. В деревнях таких «бизнесмменов» навалом. Кто не может посчитать на калькуляторе а берется какой-нибудь лес продавать. Потом все пропивает или его кидают. Принципиальной разницы не вижу.
Вот недавно кидали ссылку на Шиллера.
В лекции о банках не помню чтоб он упоминал такой вид деятельности в банковском бизнесе как трейдинг.
Шиллер говорит, что выдача кредитов это да — бизнес.
Кстати Сбербанк трейдингом занимается или нет?
Как то сообщалось, что ВТБ закрыл это направление как сильно убыточное.
Никто не спорит что автомобили делать или дома строить — это бизнес или нет.
Раз про трейдинг спорят, значит пока не устоялось.
это лишь альтернативное мнение — лишь для того, чтобы был баланс в мире...))