Блог им. AGorchakov

Почему Слово пацана не о России 70-х-80-х

    • 17 декабря 2023, 16:20
    • |
    • А. Г.
      Проверенный аккаунт
  • Еще
Почитал я тут сообщения о том, что в этом фильме и понял, что это фильм — компиляция самого худшего, что было в советских дворах. И что большинство местных «главарей» сажали за преступления. Конечно я, как уже написал тут

smart-lab.ru/blog/968280.php#comment16355854

не был никаким дворовым «главарем» в 70-е, но хорошо знал таковых. И встреча с одним из таких произошла в 1996-м недалеко от дома, где мы жили в 1964-1983-м (ныне это пятиэтажка самая близкая к метро Зюзино, но ее планируют снести).

Я ехал за рулём и увидев, что в метрах 400-х впереди на светофоре красный свет, а мне надо налево, свернул через двойную сплошную и через 100 метров свисток гаишника и показ «палкой» к тротуару. Ну понимаю, что это точно штраф. Выхожу из машины и иду к гаишнику, видя по звёздам, что он капитан (я в тот год подполковником стал по сроку службы, но форму мы в ФАПСИ не носили). И сразу увидел что-то в нем знакомое и подойдя ближе понял, что это тот самый «главарь» моего двора на два года меня старше, которому я решал домашние задачи по алгебре и геометрии.

Он меня не сразу узнал, но после того, как я назвал его по прозвищу и себя, он минуту молча смотрел на меня и в конце сказал: «Сашка, это ты?». Ну а дальше мы поговорили полчаса о своей жизни. Он жил в том же доме, что и в детстве с женой и двумя детьми. Поэтому и попросил места слежения по службе поближе к дому и ему их дали. Сами понимаете, что штрафа у меня не было :). Но на 40 минут я опоздал, куда ехал. И узнал от него, что никто из моих ровесников двора с кем мы в те годы тусовались во дворе не «сидит». Да, были служившие в армии и погибшие в Афгане, были те, кто спился, а кто наоборот поднял неплохой бизнес с поставкой сюда импорта. Были и те, кто чиновничал в муниципалите. Но вот уголовников ни одного.

Вот и такое было, а не только то, что сейчас пропагандируют про советских «пацанов». Но понятно, что киношникам такое не интересно. Кто же будет смотреть то, что видел долго и непрерывно.
★2
248 комментариев
Рецензия на сериал от зрителя, который его не смотрел )
avatar
Cash, ну это комментарий рецензий смотревших.
avatar
А. Г., вы просто не там жили. Я вот в Чимкенте рос. (Только не надо мне писать, что это не СССР, как мне обычно говорят. Не РСФСР, но это тоже СССР). Так вот там все было куда как веселее, чем в фильме…
avatar
Liberalism, ну у нас во второй группе технического факультета ВШ КГБ была куча выпускников колмогоровской физматшколы со всего СССР (достаточно вспомнить, что фамилия первого кандидата физико-математических наук с нашего курса — Алиев и он был отличником в той второй группе по линии МО, а не КГБ) и от них я ничего намного отличавшегося от своего не слышал. А одному своему однокурснику из той же второй группы я помогал вывезти родителей из Грозного в 1992-м (они были русскими, как и он), но тоже он никогда не говорил, что там было что-то такое, как пишут о фильме.
avatar
А. Г., ну из Чимкенте или Ташкента думаю никого в ВШ КГБ не было, практически уверен. Алиев — это, скорее всего, Азербайджан. Это не Средняя Азия. А она сиильно, уж поверьте, отличалась по нравам…
avatar
Liberalism, вот был ли кто-то из Чикмента или Ташкента — не знаю. Я же не со всеми из второй группы общался, а в первой, где я учился, были только москвичи.
avatar
А. Г., вот именно поэтому ваше мнение нерелевантно.
avatar
А. Г., а чо сегодня там смотреть, имеет право на художественный вымысел. Почему бы не посмотреть на реальность? Чо тянуть, 20 минут
avatar
А. Г., там про другие время, и не про Москву. Неужели не слышали про казанские группировки? Был такой знаменитый документальный фильм 1987 года Страшные игры молодых.
avatar
Cash, про Казань не скажу, но в Грозном такого в 70-е не было даже для русских семей. По крайней мере с одним моим таким однокурсником из второй группы мы говорили о своих детствах, когда одновременно учились и в очной аспирантуре (1990-1992). А первым кандидатом физико-математических наук у нас стал отличник из той же второй группы по фамилии Алиев (я и ещё один второгруппник — вторые по срокам защиты). Он точно не москвич, но вот откуда, я уже не помню.
avatar
А. Г., при чём тут 70-е? В сериале совсем про другое время.
avatar
Cash, ну я то могу говорить только о детстве-юности в 70-х. Потом же я был офицером КГБ, который первый раз женился в начале 1985-го. Про детство-юность кого в 1985-1990 я могу судить, если даже мой старший сын 1981-го года рождения? Ведь бОльшая часть моего общения — это ровесники плюс-минус 2 года рождения.
avatar
А. Г., ну если бы Вы в армии срочную послужили, то наверняка бы узнали много нового и интересного о стране и её молодом поколении)
avatar
Cash, ну у нас в вышке, кого отчисляли на первых двух курсах за неуды, отправляли в армию на дослуживание. И у моего друга, которого отчислили, я в его стройбате был несколько раз. И что? Да, было очень голодно и я привозил поесть, но больше ничего плохого он не говорил.

Хотя мои родители что-то негативное об армии знали и потому лет с 10-ти мама и папа все время настаивали: «После школы ты должен поступить в ВУЗ, все равно в какой, но в ВУЗ».
avatar
А. Г.,  Нагиев то же про стройбат ничего плохого не говорит. С глазом только на всю жизнь покалеченным живет, после стройбата.
avatar
11 11, ну мой друг ничего не покалечил, а потом вернулся и в МЭИ поступил, который и закончил. Правда его стройбат был недалеко от Москвы в Рязанской области.
avatar
А. Г., так что с футболом. Уж мимо фанатских группировок ты не мог мимо пройти. Ты ж футболист.
avatar
А. Г., то, что он Вам не рассказывал о чём -то, то это не значит, что ему нечего было рассказать. Просто не хотел выглядеть нытиком.
Но, возможно, и стройбат его был не простым. Чем стройбат в подмоскосковье занимается?
avatar
Cash, да они какой-то блок для ПВО ВС строили, но за год, который он там был, даже и стройка не окончилась. У нас же из срока службы вычитались полгода для тех, кто вылетел после первой сессии и год для всех следующих. Поэтому никто больше 1,5 лет в армии не был.
avatar
А. Г., не знаю как у него, а у нас были драки рота на роту, драки между землячествами, налеты на санчасть (за колесами), ну и много чего много увлекательного. Вы видели людей, которые при СССР не знали, что за праздник 7 ноября? А я с такими служил. И это даже не стройбат )
Так что одно дело Москва, Ленинград, физ-мат.школы, университет, соответствующий круг общения — а другое дело остальная страна и разными социальными и этническими группами… Так что правда жизни у одних одна, а у других — другая
avatar
Cash, ну что есть, то есть. После поступления в ВШ КГБ у меня не было постоянного  общения с мужчинами без учебы и окончания ВУЗов, да и девушки были либо студентки ВУЗов, либо педагогических или медицинских училищ. У меня и обе жены именно такие училища окончили в молодости. Правда нынешняя  уже в нашем браке и педвуз закончила и защитила кандидатскую по психологии дошкольников.
avatar
Cash, поэтому люди всегда и хотели «в Москву» из своих кишлаков.
А что в драках тоже советская власть виновата?
avatar
Cash, с одной стороны да. Я сам из Перми. Сейчас в Спб. В Пермском крае- зоны, есть городки где влияние АУЕ культуры сильно и районы где без местных вечером лучше не гулять.  Но тоже есть неоднородность — и в СССР были и крупные НИИ и заводы с КБ и кандидатов-докторов наук хватало (некоторые стали профессорами в европе-США-Израиле).  то есть не всё было ужас-ужас. было неоднородно
avatar
А. Г., «Слово пацана», затем снимут «Слово наркомана», «Слово рэкетира», «Слово вора»  и т.д.  Это  наша культура, наш фундамент на котором строится будущее страны.
Диванный аналитик-практик, ну наркоманов у нас во дворе не было, для тех, кто в нем жил, наркота была слишком дорога. Вот дешёвые портвейны помню хорошо, но я же футболом занимался и потому не участвовал в их выпивках. А вот тот, о ком пост, был их участником.
avatar
А. Г., сейчас зато эта нарко-солевая проблема хорошо поднялась. плохо, что её тоже толкают среди малолеток
avatar
Akreg, да плохо. И потому я за внуков волнуюсь.
avatar
Akreg, в Чимкенте с наркотиками вообще проблем не было в советское время. Поэтому когда мне рассказывают, что в СССР не было вот этого всего — мне таки смешно.
avatar
Liberalism,  да не только в чимкенте. в забво возле борзи шерловая гора вч 65457 учебка. привезли русских и казахов. у многих глаза стекляные. им потом пасылки с анашой слали на гражданскую почту.каким то макаром и опиум доходил. стройбат через забор был. так офицеры даже днем с оружием ходили не по одному. несколько раз был у них в казарме. слово жуть самое мягкое. обдолбанные и пьяные. нихрена не делали. как будто срок отбывали. и чечены и даги и наши с условками.
avatar
Диванный аналитик-практик, а..., то есть, улицы разбитых фонарей, бандитский петербург, ментовские войны, глухари всё мимо?)))
avatar
11 11, ментовские войны, глухари всё мимо?
Телевизор и кина давно не смотрю, не знаю что там показывают, от вас узнал последние названия. Это тоже культура великой страны )))
Диванный аналитик-практик, не нравится культура страны — вали.
КГБ не против.
avatar
11 11, Улицы и Петербург — отличные. Хотя показывали их в то время и было это ту мач. На улице чёт такое видишь, а потом ещё и сериал. 

Про Улицы разбитых фонарей — Пучков (Гоблин) говорил, что там в сценарии участвовали реальные оперативники. А потом отказались от их услуг. И под конец херь пошла не интересная. Думаю, как опер и киноспец, имеет вес в такой оценке. Как он говорит — хороший фильм это всегда про отношения людей. А лучше жизни, мало кто может придумать.
avatar
Диванный аналитик-практик, ты хотел бы «слово спекулянта» или «слово миллиардера»?
На этом не строится «будущее страны»?
avatar
А. Г., согласен полностью с Вами, спорил тут с одним, он все к уркам пацанов пришивал, а я говорю из всех пацанов один у нас только урка стал, остальные по разному… просто тусовались так, драки район на район, адреналин, сродни кулачным боям на Руси и то не часто, как правило когда дискотеки были или еще по выходным
avatar
Дед Панас, у нас драки тоже были по выходным и не чаще одного раза в месяц. И тоже только руки и ноги там были «ударными». Ну а у меня и ни то и ни другое, но отказываться от участия было неудобно.
avatar
А. Г., 

Да, Вы, батенька… — коррупционер! Вот в Европе, брат родного брата оштрафует, так как правила есть правила, а министр МВД ехал непристегнутый — уволили. Это не шутки.

Главари моего двора, соседнего и соседнего, умерли в возрасте 22-27 не своей смертью.
avatar

А. Г., фильм посмотрите, там главные герои в москву ездили, на отработку. 

В Москве такого криминала не было и быть не могло. 

Cash, а зачем смотреть то, что снято для овец ???
Я тоже довольно часто из фильмов узнаю много нового про свое детство и юность :)
JC-trader ☮, полностью согласен.
avatar
А. Г., Восьмидесятые, то ли дело, правда?)))
avatar
11 11, ну я в 1979-м окончил 10-й класс, во дворе тусовался в 1969-1977 больше, чем в других местах. Всё-таки с 15 лет не только с мальчишками хотелось быть бОльшую часть времени, а с девушками — это совсем другое.
avatar
А. Г., не сравнивай московский двор и двор в мухосранске. Да, в 40-50 дворы были одинаковые. Но в 60-70 — е это уже разные дворы.
 Это разные миры. Разные планеты.
avatar
11 11, ну я уже написал, что от тех немосквичей из второй группы, с кем общался, ничего подобного не слышал. Правда все они выпускники колмогоровской физматшколы в Москве и лет с 14 уже жили бОльшую часть времени в общежитии в Москве, а домой ездили только в каникулы.
avatar
Согласен, что в картине почти нет правды тех лет, намерено намного негативней показывают те времена, чем они были на самом деле. Скорее всего этот фильм это заказ власти, против тех кто с ностальгией и теплом вспоминают советские времена. И одежду почему то 70-х годов показывают, в 80-е годы молодёжь уже кучу модных вещей носила, я сам фарцевал одеждой в то время, знаю о чём говорю и как одевались. А тут сделали такую тёмную ужасную картину, хотя в те времена света было больше намного, чем сегодня. Сегодня всё намного ужасней.
avatar
Олег Ков, да? Ну посмотрите на одежду

avatar
Олег Ков, ты жил в те года, чтобы так заявлять? Какого года рождения? Нормально там с одеждой, или ты тоже про Москву нам втираешь?
avatar
SonOfKiyosaki, Я при Хрущёве родился.В 80-е годы у меня было уже двое детей.
avatar
Олег Ков, я 79го года рождения. Жил в маленьком городке в смоленской области. В 90х был жесткач похлеще того, что было в сериале. В 80х это была локальная история, в 90х уже по всей России
avatar
R🐼G, у меня старший сын ноября 1981-го года рождения и в московском спальном и непрестижном районе Зябликово он не сталкивался ни с чем подобным. Что было в этом районе до 1990-го года я не знаю, так как только в этом году мы туда переехали, разменяв квартиру, которую получил мой отец в 1983-м. А мой отец эту квартиру получал как замгендиректора главка министерства и понятно, что это совсем другой район.

В этом районе рядом с метро Домодедовская я ещё снимал квартиру в 1986-1987, когда был ещё мой первый брак, но что там было, я плохо знаю, потому что во дворах и не был, кроме выездов-выходов на работу, по магазинам и в гости.
avatar
А. Г., Москва и регионы даже сейчас сравнивать нельзя. В при СССР в Москву даже переехать было нельзя, либо через лимиту, либо через свадьбу. Разница в уровне жизни в Москве и областных центрах была непреодолимой. 
avatar
R🐼G, ну насчёт разницы с уровнем жизни кгбшников в 80-х в облцентрах СССР я ничего не слышал, хотя был и в Пензе, и в Саратове, и в Новгороде в командировках. А в Киеве нас даже в ресторан водили сотрудники Академии УССР и цены там были не дешевле московских.
avatar
А. Г., про Москву неинтересно.
avatar
SonOfKiyosaki, вот и вопрос почему в одинаковых домах в Москве и не в Москве было по разному? И сколько из жителей пятиэтажек какого-нибудь города от 100 тыс. человек участвовали в подобном. 

Ну а то, что было в меньшинстве, я и не спорю. Вопрос то в том, зачем снимать фильм об этом негативном меньшинстве.
avatar
А. Г., Вопрос то в том, зачем снимать фильм об этом негативном меньшинстве

Никакого  вопроса тут нет.
Любая критика в адрес СССР — это индульгенция современной власти.
Типа — «а вы что хотите как раньше?»
А художники делятся на конформистов и личностей.
Когда выходит очередная чушнятина — задайте вопрос:
не видно ли там ушей минкульта?
avatar
А. Г., вот почему в Мск зп выше х2 в среднем как в РФ, а еда столько же стоит? Почему в школах в Мск куча бесплатных ништяков которых нету в регионах? Потому что =)
avatar
SonOfKiyosaki, 

вот почему в Мск зп выше х2 в среднем как в РФ, а еда столько же стоит?

Это когда стало то? Ничего подобного во второй половине 80-х  не было. Дефицит по госценам был везде, а кооперативные везде в 3-5 раз дороже. А зп одинаковы были в СССР, по крайней мере до 1988-го с вводом кооперативов и «хозрасчёта». Но именно в Москве второе дало меньше прибавки, чем в среднем по СССР, так как это касалось, в-основном, заводов с производством потребтоваров, а в Москве именно таких было мало.

В первой половине да, в Москве было в магазинах мясо с костями и вареная колбаса, а даже в Подмосковье уже этого на полках магазинов  не было. Хотя в столицах областей на той же Волге были и вареная колбаса с мясом с костями в магазинах.

Почему в школах в Мск куча бесплатных ништяков которых нету в регионах?

Не знаю, что Вы «ништяками» назвали, но одно действительно было — это количество спецшкол на душу учеников. Москва в этом действительно была «круче» всех остальных центров СССР.  А школы то в СССР все были бесплатные и ничем, кроме уровня преподавания,  не отличались.
avatar
А. Г., сериал про казанские группировки конца 80-х.
Напомню, что уже были погромы в стране.
Причем, тут Москва?
avatar
DrManhattan, да преступные группировки были везде, но как это касалось жизни юношей во дворах пятиэтажек и более поздних жилых домов? И сколько людей с этим пересеклись в жизни? Наверное подавляющее меньшинство. Вот и я только и говорю, что фильмы о негативе, который в реальности коснулся только подавляющего меньшинства — не нужны. Собственно только об этом мой топик и ни о чем больше.
avatar
А. Г., если бы они были везде — Сов. власть быстро бы это задушила.
Как бандитизм после войны.
И поэтому коснулось это очень узкой группы лиц.
Но сериал о потери смыслов, взамен которых ничего не дают.
Эпоха перестройки и первоначального накопления капитала в полной красе.
И фильмы об этом надо снимать, чтобы показать, что такое люди без идеалов.
avatar
R🐼G, Я 61-го, и в курсе как было.
avatar
Олег Ков, социальный заказ, оставить уже обществу свою инфантильность.
avatar
Считаю что там ничего не пропагандируют. Фильм это просто фильм. Блин есть сериал там Пес кажется, там что криминал пропагандируют? Просто сняли сериал типо ходой, как есть Игра пристолов, у нас вот Слово пацана) Так же как Барвиха был, Полицейский с рублевки. Там что тоже пропаганда кого то была?! Это блин кино просто.
Мультитрендовый, Но в фильме много вранья, этим фильмом искажают нашу историю. По мне так те времена были самыми светлыми в России. Сейчас намного хуже.
avatar
Олег Ков, ну, да. Прилизано и цензурировано. По жизни было всё страшнее.
avatar
Олег Ков, вам сейчас  стало хуже, и это хорошо. Большинство населения ни в гребанный совок, ни в прекрасные 90е возвращаться не хочет. И слава богу
avatar
R🐼G, Для меня самые прекрасные годы были с 1983-2008 примерно. Это я не про материальное, а про духовное. Материально я сейчас на своём пике, но это вопреки окружению, а не благодаря.
avatar
R🐼G, ну материально у меня 1988-1995 были самые сложные годы, о чем я даже  и тут писал раньше, и возвращаться в такое материальное положение мне совсем не хочется. Ну и противником экономики социализма я как был, так и остался. Я же писал о своем участии в «обороне» «Белого дома» 19-21 августа 1991-го. Это то, что у нас политика была  не такая как в Китае со времён ДэнСяоПина меня расстраивает.
avatar
Олег Ков,  Самые светлые времена были примерно с 1977 по 1987.  Была положительная динамика по всем направлениям, и материальном и в плане освобождения от лицемерных догм, но последним воспользовались манипуляторы которые увидели тут возможность стать хозяевами над другими людьми, лохами в их мировоззрении. 
avatar
tester37, было реальное загнивание, как раз за это время проели будущее, за которое мы потом заплатили 90ми
avatar
R🐼G, Не думаю. Это загнивание было инспирировано верхами, которым надоело что они сидят на огромном бабле огромной страны, но никто им не завидует и плевать на других, чтобы удовольствие получать — они не могут.
avatar
tester37, элита предала собственную страну именно потому, что не видела перспектив. В нормальных обществах такое не происходит, такая элита не должна была допускаться к власти. Но в больном обществе совка ей никто помешать не смог. Государство было обречено
avatar
tester37, ну мой пост о временах 1969-1979, из которых до 1977-го, включительно, тусовался во дворе. Ну и в 1978-1983-м каждый день по нему ходил домой и из дома и иногда разговаривал с теми, кого встречал. Но вот в эти годы в дворовых делах уже не участвовал, даже выпивал с друзьями по домам, а не на улице.

Но понятно, что более молодые на таких, как я, старших во дворе, не «наезжали», а что у них было, я и не знаю, так как общался только с ровесниками на 2 года старше или моложе.
avatar
tester37, Для меня самое шикарное время было с 1983-2008 примерно и это я не о материальном.
avatar
Олег Ков,  Ваш интервал — это несколько целых эпох
avatar
tester37, вообще то и детство у меня было шикарное, тогда с 1961 и до 2013 -прекрасное было время, не то что сейчас.
avatar
Олег Ков,  в 2013 — 14 м что то личное приключилось?  Или Вы как то ощутили на себе сильно минусы от «Крым — наш»?  в том числе и нематериальные?
avatar
tester37, Да всё вместе. Главное, что в России прекратился рост экономики, у нас сегодня ВВП как в 2008 году примерно, даже меньше. Так что с 2009 наверно уже развитие по сути в стране прекратилось, куда то не туда пошли, да и не сменяемость власти к добру не приводит. А Китай с 2008 года вырос на 300% в 3 раза! А мы 0!
avatar
Мультитрендовый, Считаю что там ничего не пропагандируют. Фильм это просто фильм.



так этот фильм не про Россию и не про Москву тем более, а чисто описывает казанский феномен
Тимофей Мартынов, Так они же и не смотрели, в лучшем случае отрывки видели…Я недавно только Груз-200 посмотрела,  в нем какой тогда феномен раскрыт?
𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, Груз 200 — это СССР у Балабанов.
avatar
𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, Развал СССР, бесхозяйственность, отсутствие понимания, куда двигается страна, а вовсе не про маньяка
𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, в грузе 200 показана безнадега позднего совка…
avatar
Сергей Ю., Гайдар в своем журнальчике «Коммунист» и институте-филиале  МИПСА при Римском клубе  и Чубайс  в пансионате «Змеиная Горка» тогда никакой безнадеги не чувствовали, а скорее всего предвкушали будущие большие возможности.
Я уж молчу про Березовского, Ходорковского, Потанина и Прохорова.
Эти уже были впереди всех на низком старте.
avatar
Тимофей Мартынов, да не феномен это. Вы просто плохо знаете СССР.
avatar
Тимофей Мартынов, москвичи они такие вот, высокомерные видишь как поясняет нам дурачкам из регионов :)
avatar
SonOfKiyosaki, ну Вы объясните, почему в Москве в хрущевской пятиэтажке далеко от центра было так, а в регионах какая-то преступность? Расскажите, как было в Ваши 10-14 лет в Вашем дворе, а не так, как Вы прочитали или посмотрели о других, где не были.
avatar
А. Г., половино сидело на наркоте, другая половина спивалась спиртом рояль. Постоянные грабежи и вообще разгул преступности и зверств
avatar
arona tur, да при СССР наркоту можно было купить только за такие деньги, которых не было у мальчишек во дворах. Ну давали родители от 50 коп до рубля в школьный день детям, но на это наркотик можно было купить не чаще, чем 1 раз в месяц. И зачем, если 0,7л портвейна — это 2 рубля.

А среди моих детей (1981,1983 и 1987 годы рождения) нет ни одного пробовавшего наркотики. Рояль да, выпивали даже дома после 14-ти их лет, правда не в чистом виде, а в виде фруктовых настоек, которые я делал с ним.
avatar
А. Г., угу.
avatar

Шалом, панове!))

А. Г., 

среди моих детей (1981,1983 и 1987 годы рождения) нет ни одного пробовавшего наркотики.

к пику потребления школотой волшебных колёс, увозящих от серых будней в красочные глюки, продаваемых в изобилии старушками у любого вокзала, которые их выписывали у психиатра, но сами не ели, ибо один из совецких лозунгов гласил «всё лучшее — детям!» они просто опоздали, по младости лет))

«мелких» во «взрослые» забавы не брали, а после, в 00-е и мода на енто дело прошла.

хотя «подсадить» чекистского сына, а лучше конешшно дочку, было несомненной доблестью в среде любителей веществ.

А. Г., соседи! ленино-дачное — москворечье романтики дворовой у нас не было, посадили по малолетке лишь некоторых, дальше шло довольно чисто. постарше, на дежурстве в днд заданием для нас было обеспечить проезд спартаковских болельщиков не вставать против толпы ореховских.
avatar
А. Г., вы на самом деле с как с другой планеты. Про казанские моталовки слышал в Екатеринбурге в конце 80, когда ребята с Казани приезжали погостить. Они удивлялсь что в ЕКБ по другому. В 80 в ЕКБ тоже были местечковые банды: ВИЗ, Уралмаш, Плотинка, Вторчик. Но они быстро выродились в более крупные ОПС. 
Неолиберальный тоталитаризм,  да тут в комментариях уже несколько раз написали, что слышали о таком. Я же не отрицаю, что было это в подавляющем меньшинстве, но выступаю против художественных фильмов об этом. Документальные? Ну почему нет, пусть выпускают.

Вот Вы опять перечисляете банды. Да и в Москве они были, только 90%+ москвичей о них только из телевизора и разговоров узнавали. В Екатеринбурге и Казани что ли было иначе с процентами?
avatar

А. Г., тяжело сказать в каком меньшинстве это было, но документальные фильмы, которые показывали героям сериала, нам показывали тоже. 

Вы сериал то посмотрите. Он интересный. Тема пацанов действительно была. 

Неолиберальный тоталитаризм, не буду смотреть. Я принципиально против художественных фильмов, в которых главные роли у преступников с симпатией к ним авторов сценария. А кучу документальных фильмов про мафии в Москве в 1990-1999 я и так уже смотрел, как и «Следствие вели...» смотрю в выходные.
avatar

А. Г., фильм антипреступный, это не бригада, он совершенно про другое. Я имел ввиду другие документальные фильмы, в сериале, героям показывают фильмы, про молодежные группировки СССР, нам такие фильмы тоже показывали, в школе. 

 

Неолиберальный тоталитаризм, ну судя по отзывам, которые писались тут, это  фильм, в котором главные герои с «положительной окраской» в ходе сериала становятся преступниками и нет их морального осуждения за это. При этом нет положительных героев, борющихся против главных.
avatar

А. Г., однако герои с отрицательной окраской, становятся положительными. 

Да и нет там каких-то откровенно плохих персонажей, может быть кроме персонажа Никита Кологривого и еще пары второстепенных. 

Чтобы составить мнение, сериал нужно посмотреть. Он на самом деле интересный. 

Неолиберальный тоталитаризм, повторюсь. Не вижу ничего интересного в художественных фильмах о совершающих преступления и одновременно имеющих «положительную окраску». Считаю, что таких художественных фильмов быть не должно.

То, что данный фильм такой — это результат моего анализа рекламных призывов посмотреть на данном сайте и не более того.
avatar
SonOfKiyosaki, Дело не в Москве… Другой тип личности. кто в физмат школе учился по дворам мелочь не тырил, а дома сидел задачки решал..
Я с Люберец, подмосковье ближайшее… Было почти так как в фильме, но помягче… Наша подмосковная молодость конца 80-хх это фильм: «меня зовут Арлекино».
С района пацанчики до 30 лет мало кто дожил… 80% в могиле(в основном наркота, но и постреляли некоторых), еще часть присела на 10лет. и единицы в живых остались (самые спокойные).
В 90-хх уже пошла другая тема, там войны не за улицу были, а за коммерсов…
avatar
Сергей Ю., ну пока я в обычной школе учился до 6 класса включительно, во дворе я больше был времени, чем даже в футбольной секции и даже перейдя в физматшколу и уйдя из секции до 9 класса даже больше был времени во дворе, чем до 7-го. А с 9-го просто с девушками стал встречаться на свидания и «упало» время во дворе.
avatar
А. Г., Неважно в какой учился до 6 класса… 6 класс еще слишком небольшой возраст, это во первых… во вторых, и это самое главное — увлечения..
Если к примеру ученик ходит на радио-кружек к примеру (или в спортивную секцию), у него слишком мало времени на общение с пацанчиками во дворе. и на драки он не ходит… Просто знает пацанов во дворе, проходит: здоровается, знает всю движуху, новости, чинит им магнитофоны/видаки и идет по своим делам..

Касательно девушек, вот как раз самые битвы и начинаются на гормональных играх класса с 8-ого… И это причины драк на дискачах были.
Если начал встречаться с какой-то, то наверняка были конкуренты и конфликты… А если не было, то просто повезло…
avatar
Сергей Ю., ну в футбольной секции я занимался с 8 лет, год в Торпедо, потому что это было ближе к дому и туда возила меня тетя, а с 9-ти перешёл в Спартак, за который болел и тетя только год меня возила до метро Каховская и встречала оттуда там же, а с 10 лет я ездил сам один. Но во дворе я гулял больше времени, чем были тренировки и матчи. У нас же тренировка была 2 часа или матч столько же и так 4 дня в неделю или 5, если был матч с другим клубом. По воскресеньям вообще были только матчи, но они были каждую неделю только весной в апреле-мае, один месяц летом и осенью в сентябре-октябре.

И все, что я описал, в том числе и «район на район» было у меня с 10 до 15 лет, а потом уже только «война» между фанатами до поступления в ВШ КГБ в 17 лет. Ну а потом уже и этого не было. Только во дворе беседовали, когда встречались, а там я уже не гулял. А вот драк в дискобарах, куда ходили с друзьями из группы и девушками ни разу не было. Правда туда я начал ходить только слушателем ВШ КГБ, школьником ни разу не был.
avatar
Сергей Ю., ну вот я рос в 80-90е, тоже уже половина знакомых дворов сидела, они наркоманили и пр.
avatar
Тимофей Мартынов, у нас в поволжье было практически тоже самое. Ночью на другом районе просто мимо ларька было пройти максимально опасно любому не местному.


avatar
Все так обсуждают это будто сериал документальный. Вы «властелина колец» так же сравниваете со своей жизнью? Ну да, авторы черпали вдохновение из каких-то историй, но сериал художественный, не надо придавать этому столько смысла.
avatar
xezdx, ему за державу обидно)))
avatar
xezdx, ну Властелина колец конечно не сравнивал, но после первого фильма даже книгу прочитал. Я люблю читать фэнтези, как и фантастику. А этот фильм я что ли тоже должен считать фэнтези? А где там  чудеса в таком случае?
avatar
А. Г., тоже все книги их прочитал… а потом фильмы посмотрел…

Могу вставить свои 5 копеек о кино. Люблю кино хорошее.

Слово пацана посмотрел полсерии первой. 

Очень хороший фильм. Динамичный и интересный. Диалоги хорошие, персонажи тоже.

Но диалог у всех об этом сериале ушел в плоскость: как было и что делать. Вместо того, чтобы оценивать художественную ценность.

 

К примеру мне понравились очень Фон-Триеровские Меланхолия и Дом, который простроил Джек. 
Давайте обсудим: правдиво ли показан конец света? Бывают ли такие свадьбы? Какие бывают маньяки, откуда берутся и зачем нужны? Соответствуют ли действительности оба этих фильма?

 

Сказка ложь....

avatar
Mike_Z, маньяки бывают. Более того, в самый прилизанных, богатых и успешных моментах жизни. Именно поэтому фон Триер так успешен. Пощекотать нервы пресыщенным и зажравшимся. 
 Тарантино, если по чесноку, например, эту же тему эксплуатирует. Но без фанатизма. У него другой бзик — исследование кино. Кино о кино. Это другое© Но это всё равно эксплуатация страхов детской.

avatar
все что я знаю про слово пацана, я узнаю против своей воли ©

avatar

Я ехал за рулем, он замахнулся палкой

Привычно разбежались зеваки, кошки, галки

Все ждали, что случится гражданская война

Но разошлись краями два бывших пацана

avatar
а молодежь то не знает, как было и принимают все за чистую монету.
вот мне понравилось в пионерском лагере, а телек посмотришь так в этих лагерях сплошные вампиры-кровопийцы.
avatar
qdesnik, Ошибка выжившего. Те, кто в пионерском лагере не выжил, как и при коллективизации, Гулаге — тебе просто свои истории не смогут рассказать. Некому рассказывать. Их уже нет. 
avatar
11 11, прям классика…
avatar
qdesnik, вот про пионерские лагеря ничего написать не могу — ни разу в них не был ни я, ни мои дети (про них понятно, так как мой старший ноября 1981-го года рождения). Только месяц лета под сборы футбольной секции был, а остальное время на даче, которую снимали родители.
avatar
А. Г., Это был пионер лагерь от завода Октябрь, отцу дали путевку летом 1991 года. И чтоб не пропадала отправили меня в самую младшую группу на 21 день. Мне было 8 лет и это было грандиозное приключение, с купанием на речке, с походами в лес, с кострами, с зорницей. Лагерь назывался «Красная гвоздика» был рядом с г.Горячий ключ. Там внутри лагеря ходила своя валюта — называлась «гвоздинки», дети зарабатывали, а потом отоваривали их в детском кафе, где тоже работали дети. Ведь там я впервые заработал свои первые (хоть и суррогатные) деньги.
avatar
qdesnik, у меня от пионерлагеря тоже очень яркие впечатления остались. Копали в разбомбленных в вов складах и поджигали порох, таскали мины и сбрасывали их с высоты, ковыряли тол из арт. снарядов, кого-то из девчонок старшаки по кругу пустили, ежедневные драки за столовкой, все ходили с перочиными ножами на всякий случай и вожатые не возражали, пара пацанов не выдержали издевательств и сбежали из лагеря и 2 ночи прятались в лесу. Вожатые бухали, еды постоянно не хватало и хлеб воровали из столовки чтобы дожрать до нормы. Веселуха. Это же детство, все впечатления яркие. но я бы своих детей в такой лагерь не отправил. Это был 1989 год
avatar
А. Г., я был, многократно, можно сказать лагерное воспитание. футбол, авто-мото-вело-фото и вечером кино и танцы, у нас свой виа. ничего плохого сказать не могу, в походах курили,  никогда даже не выгнали. зато могу по дням вспомнить, когда впервые что слушали от высоцкого до PF и DP.  С некоторым основанием считаю себя современником.
avatar
MPlus, я первый раз закурил в августе 1979-го на сборе перед присягой и с тех пор курю. В школе не курил, я же футболом занимался, а потом карате и, как спортсмену, внушали, что курить и пить нельзя. Правда, шампанское на Новый год мне дали дома в 14 лет, когда я ушел из секции и с тех пор вино и шампанское пил, хоть и не часто, но практически каждый год. Это водку и коньяк я впервые попробовал только в 17 лет и коньяк стал желательным с тех пор.
avatar
Автор, что ты с Мск то сравниваешь? Смешно ей богу. Две разных вселенных. Там речь про Казань, там такой феномен был. В др регионах тоже типа, но сильно меньше. Я в Куйбышеве жил, и да видел, чуваков в фуфайках, банды и пр. Район на районе было, Самарский против Ленинского. В Жд районе было несколько: Кресты, Коробки, Ямы и пр.
avatar
SonOfKiyosaki, и не просто с Москвой, а одной из самых привилегированных каст, которая даже для Москвы — мажоры.
avatar
11 11, какая «каста»  могла жить в пятиэтажке в Зюзино?
avatar
А. Г., любая. Особенно кгбешная. Чтобы держать руку на пульсе. 
А уж топтуны — пролетарская косточка.
avatar
11 11, ну у нас в доме кгбшников не было. Были офицеры из ВС, но в подавляющем меньшинстве. Ведь это дом, в который при Хрущёве переселяли из коммуналок, а не из предприятий. А мы вообще жили в деревянном доме на Пятницкой, который моему деду по маминой линии дали, как дворнику в 1931-м и стояли в очереди на такое жилье.
avatar
А. Г., речь не об этом. Вы вот рассказываете, как будто больше ничего нигде, а это всё выдумки. А ваши фанатские группировки? Они же были как раз 70-е. Ваши, московские. Спартачи, динамики, кони. Махачи же были. Массовые махачи. Из поколение в поколение. Всё это обсуждалось в открытую. Именно тогда. Никто ничего не скрывал. Да, не распространялись про Спартак-Харлем, но остальное то?
 До всего этого звиздеца, у Газзаева или кто там за ним, была идея сделать совместный чемпионат с Украиной. Я ещё тогда подумал, ну начнется сейчас. Спартак — Динамо Киев — это же эпичные битвы каждый матч. С конной милицией, выбитыми окнами ж/д составов… Десятками покалеченных.
 Это же было.
avatar
11 11, ну я в 1977-1978 был и «спартачем» и был на всех московских матчах Спартака в первой лиге, ну а за Москву и выехать не мог, так как родители были против. Я же до 1976-го там в спортшколе в воротах стоял.

Ну о конфликтах с «конями» и «ментами» — это немного другое, чем то, что в фильме и то, что было в моем дворе. Я же тогда по этой причине в секцию карате пошел за 10 руб. в месяц и там до мая 1979-го занимался, больше 2-х лет.
avatar
А. Г., нет, уж. Это не немного другое. Это тоже самое. И в отличие от гопоты — никуда не делось. Чьими-то стараниями.
avatar
11 11, ну в районе, где был мой дом ни разу таких конфликтов не было. Мы же и во дворе были болельщиками разных команд, и двор, и школа, где учился до второй физматшколы, прекрасно знали в какую спортшколу я езжу. И ничего не было, кроме желания получить меня в свою дворовую команду. А от Сокольников до спортшколы и обратно мы всегда компанией ездили и к нам никто не приставал.

А в карате я и пошел, потому что до того, как бить руками и ногами мне и не очень надо было при жизни во дворе и поездках в секцию. Я же в ссылке, которая в топике, написал, как я дрался в драках «район на район». Ну а потом стало надо и из-за «спартачества» и из-за нападок спортшколы на физмат, которые были в 50-ти метрах друг от друга.
avatar
А. Г., ну вот видите, и чем это отличается от гопоты, в анамнезе? Та же колея. А в фанатских разборках всё было. Так что не надо говорить, что вот специально тут сгустили краски. У вас типичная ошибка выжевшего. Ну не досталось вам по кумполу дрыном. Ну не свезло))) Это не значит что другим тоже не доставалось. И дрыном, и монтировкой, и арматуриной. Фанатские группировки всегда были очень большими. Многотысячными. И уверять всех, что если я выжил, и мой знакомый то же, а значит и все в шоколаде — это просто детский сад. 
avatar
11 11, да и «боях» с фанатами не было никаких «дрынов, и монтировок, и арматурин», хотя для моего успешного участия в них уже понадобилось карате, в отличии от «район на район». Там просто не было такой разницы в возрастах, как в «район на район» и участники были покруче в части умения драться, если брать в среднем, а не по числу.
avatar
А. Г., Крука-су.а? А насчет интерната ты перегибаешь-у нас с потока (около 150ч) только один к вам поступил(на года 4 раньше). Но всё равно приятно от главного конкурента ( на ММО например) через почти 50 лет услышать позитив ( если я правильно понял)
avatar
barand, Круку я конечно помню, один год она даже у нас биологию вела. Но что Вы имели ввиду под «интернатом»? Вторая школа им не была и у нас в группе было на первом курсе 10 человек из школы из 30 слушателей. И это из 6-ти десятых классов, которые выпускала школа в 1979-м. А про колмогоровский интернат — это про вторую группу для МО, а не КГБ. Хотя программы были идентичны. Там большинство говорили, что они его заканчивали и только четверо были не оттуда. Двое точно были оттуда, так как я их знал ещё по математическим «боям» со второй школой.
avatar
А. Г., Про Круку я вспомнил, потому что этой надписью было испорчено множество парт(столов) на мехмате и народ говорил что это второшкольники хулиганят. «Колмогоровский интернат» — да это ФМШ 18 и я его имел в виду. И да в нашем выпуске (тоже 6 классов) я знал только одного человека который поступил в высшую школу. Другое дело, что я мог знать не всех ( но не думаю что на много ошибаюсь) или через 4 года это стало намного престижнее.
avatar
barand, ну у нас из 10-ти человек группы, трое из «А», 1 из «Б», 2 из «В», «Г» и «Е» и ни одного из «Д». Буквы — это собственно годы, когда набирали по два класса: 6-е, 7-е и 8-е… Было и ещё несколько на вступительных, но не набрали необходимые 19,5 баллов=4 экзамена+среднее аттестата. И их отправили без экзаменов на прикладную математику МИЭМа.
avatar
А. Г., была история. говорили. что  повесилили одного на шарфе во дворе за кафе лира. вы не в курсе?

потом, уже вскоре  сам был свидетелем как наши силовики разоружились перед опг, ситуация была чем хуже — тем лучще, а рыночным реформам нашим нет альтернативы. 
avatar
MPlus, в мои годы 1977-1978 не в курсе. У нас были договорные «битвы» в посадочной зоне за парком  Горького. Там собственно я впервые в жизни получил кровь из носа в результате драки. Но после года в карате уже от меня больше получали, чем я.
avatar
SonOfKiyosaki, ну «район на район» и в Москве было. Я же это в ссылке из топика писал. Только там не было ничего, кроме рук и ног, потому что с чем то ещё можно было в ментовку загреметь, а этого никто не хотел.
avatar
Почему Слово пацана не о России 70-х-80-х

Когда москвичи судят о России, на ум приходят суждения россиян о москвичах
avatar
bocha, ахах)
avatar
bocha, Хоть как суди — хоть так, хоть так — Москва не Россия.
avatar

В посте какая-то ненормативная лексика сплошная. Вместо «чепушила» — «ровесник со двора», вместо «сходка» — «туса». Сразу видно, что вы не местный и в СССР никогда не были 

avatar
Kot_Begemot, это я за пределами СССР первый раз был только в 1987-м в Кабуле месяц и день вне его. А по СССР много где был: в Адлере в съемной  комнате частного дома  даже жил пару лет перед школой с тетей-пенсионеркой, потому что так рекомендовали врачи.

А в европейской части СССР в  десятках городов побывал, в том числе и в Казане в 1976-м, когда с двоюродным братом-ровестником и его родителями плавали Москва-Ростов на дону-Москва.

А в Киеве курировал группу из Академии наук УССР, работавшую в интересах советской криптографии с двумя командировками в год весной и осенью и только в мае 1986-го из-за Чернобыля киевлян вызвали в Москву, а не меня послали.

А слова из того, как говорили во дворах в 70-х.
avatar
Дмитрий, ну я описал в ссылке, как мы дрались «район на район». Да, было, но только руками и ногами, чтобы менты не загребли.
avatar
Дмитрий, умерло, потому что было чисто советское 
avatar
Дмитрий, драки бедноты когда родители проводят много времени на работе и нет времени заниматься детьми, это не советское явление, это общечеловеческое явление.
avatar
xezdx, а потом работа появилась у всех. Некогда было куем груши околачивать.
 А сегодня молодежи просто не осталось.
avatar
11 11, в целом, совершенно верно, это абсолютно интернациональное явление, и это только показывает, что СССР был в мейнстриме
avatar
Liberalism, куда ж они делись? Эти дети бедноты? Или у нас бедноты не осталось?
avatar
xezdx, в 90х мир детей и взрослых вообще не пересекался. Даже удивительно. Сейчас мы гораздо сильнее вовлечены в жизнь наших детей. Время было голодное и лживое, дети не верили взрослым, взрослые ничего не могли дать детям. Хорошо, что сейчас в России стало по-другому. Плохо, что на Западе сейчас такое же лживое и беднеющее время. Не факт, что им хватит терпения и выдержки и они не скатятся к попыткам раскрутитььочередную мировую войну.
avatar
R🐼G, у меня как раз в 90-х много  пересекался, потому что для моих детей это была  школа, а вот после появления у них семей резко сократилось пересечение.
avatar

R🐼G, 

в 90х мир детей и взрослых вообще не пересекался.

технически там три мира было, мир детей (1-6 класс), мир пацанов и мир взрослых, которые без нужды не пересекались.

Я весь этот ужас пропустил. Учился, работал и до сих пор наши криминальные фильмы у меня ничего кроме рвотного рефлекса не вызывают. Чистый обезьянник, что в этом интересного?
avatar
Среднеброд, ещё один голубых кровей. Вам соколова достаточно. Тогда именно про Питер показывали, как новое кладбище для безымянных открыли.
 Кстати, кажись в тех самых невзоровских 600-х секундах и показывали. А он-то как раз и был хроникёром. И там как раз документалка.
avatar
11 11, не знаю что такое соколов и почему мне его должно быть достаточно.

Советский техникум, а потом советский ВУЗ это для «голубых кровей»? Серьезно? Я просто не люблю поведение людей, которое ничем не отличается от поведения зверей в обезьяннике.
avatar
Среднеброд, так соколов как раз удовлетворяет всем вашим требованиям. А то что вы о нем не слышали — ну, и, слава богу)))
avatar
Среднеброд, ну я все 90е борьбой занимался, навидался уже рэкетиров и подрастающих рэкетиров :)))
avatar
SonOfKiyosaki, я боксом и футболом занимался. Вот как-то без этого всего обошлось, хотя после работы идти домой было страшновато, то драка, то убийство. Но мое окружение с этим никак не было связано. Тогда кооперативы появились и мы сидели под крышами универов, абсолютно недостижимые для обычного рэкета и не интересные для рэкета крупного.
avatar
пример личного опыта и нескольких знакомых проецировать на всю страну…
avatar
aaaa, ну знакомые — это все жившие в пятиэтажке в Зюзино в 1969-1979-м и 1960-1964 годов рождения.
avatar
В 80х, даже, фильм на подобную тему, был ,, Меня зовут Арлекино,,.
avatar
LSV, еще СЭР стоит посмотреть 
avatar
Я вырос на Красной Пресне в Москве. В своей школе не мог спокойно пройти по этажу с классами для старшеклассников.  Рвали форму и выкидывали портфель в окно. Пошёл заниматься боксом в ЦСКА. Занял первое место по Москве среди клубов через 4 года. Больше 20 боёв провел в юности. В армии было легко.
Почти все соревнования по футболу между дворами заканчивались драками. Дрались по спортивному на кулаках без камней палок и арматуры. Как правило один на один. Толпой одного было бить западло. Такое не допускали никогда. В круг брали чтобы не сбежал. После победы над соперником не добивали. Уважали саму победу — стремление её достичь. Многим спорт помог в жизни и бизнесе. Школе благодарен за дорогу к спорту.
avatar
Ramha, ну, вот. Вот, согласен. Я там автору поста припомнил фанатские битвы. А то как будто в Москве — тишь, да гладь, да божья благодать. 
avatar
Ramha,  у нас в обычной школе на одном этаже были классы с 4-го по 10-й в разных классах и только для начальной школы был отдельный этаж. Потому что в школе этажи делили не между классами, а между учителями. И в школе учителя «глушили» любые конфликты. А то, что было для меня рядом со школой, я в ссылке написал. За меня заступались мои же дворовые лидеры и не давали на меня «наезжать» группой, а только соглашались на разборки «один на один». Но для меня это была редкость, ведь я учился в этой школе с первого класса и меня много кто знал из-за футбола и математики.

Ну а потом, как я уже написал, в 1977-м я пошел в платную секцию карате, в которой занимался сосед по этажу на 7 лет меня старше.
avatar
Ramha, мы в середине 80-х просто в футбол играли, ради удовольствия. Без драк. И в секции по боксу было все как-то мирно.
avatar
у мя в городе в 80ые гопота с палками автобусах человек 200 ездили в другую часть города чтоб просто палками бить прохожих… и лутать шмот… шапки… кошельки… ботинки...

было такое 2раза ... 
на мя как кто малолетки с ножом напали… но у мя был пластиковый дипломат и я им как щитом прикрылся... 

еще гопники в день выдачи стипендий прям на крыльце техникума отбирали деньги...  
 
80ые они такие… всегда с ножом ходил... 
avatar
У меня сын плотно подсел на этот сериал. Ему 12 лет. Я, естественно, не смотрел, нет времени на такую хрень как телевизор. Так вот, вижу как идея "пацанства" захватила его очень крепко. Все разговоры только про этот сериал. В его классе почти все тоже смотрят. Вчера показал нам смонтированный ролик (по типу казанского видоса), где они классом мутузят друг друга. Ему это смешно, мне как то не очень.
avatar
Neocortex, парень растёт. У всех мужеского полу есть инстинкт состязания. Так природой устроено. Мы в это время уже были по секциям, что бы себя доказывать. Это конечно не спасение от всех бед, но в если ты не будешь клювом щёлкать и по гнилому отмазываться, а будешь более внимательным и чутким к собственному сыну — ему будет легче в жизни. 
 Не опекать и не строить, и тем более не чморить и не душить, а именно внимательно наблюдать и аккуратно подсказывать. Незаметно!
avatar
А как же любера? Слово на весь СССР прогремело.
Да и кино «Меня зовут Арлекино» отражало реальную советскую жизнь в 80-е.

avatar
Маркиз Лафайет, ну мою жизнь никак не отражало. Для меня 1988-1998 — это не преступность, а резкое падение покупательной способности зарплаты офицера КГБ-ФАПСИ и переход этой зарплаты из «среднего класса» в бедность. Собственно только за рост доходов с 1992-го года я и боролся и ни с чем подобным фильму не сталкивался. А до 1988-го я же с 1979-го слушатель технического факультета ВШ КГБ, а с 1984-го лейтенант 8-го Главного управления КГБ. 

А про жизнь во дворе пятиэтажки 1969-1979 на окраине Москвы я и написал этот пост и ссылку в нем. Меня же жизнь 7-15 летних в 1980-1989 никак не касалась. Я про спальные  районы Москвы и своих детей такого возраста только с 1990-го могу рассказать и тут нет никаких совпадений с «Арлекиной».
avatar
пафосный фильм я его даже и не начинал смотреть, не люблю такое
avatar

«фильм — компиляция самого худшего, что было в советских дворах». 

хз, что нарисовано в этой постановке может и происходило где-то в 90х. а в 70х-80х мы школьниками/студентами жили чисто футболом и рок-музыкой. играли двор на двор, ходили с катушечниками переписывать записи друг к другу. середина 80х фильм «Курьер» соответствует тому времени. Конец 80х «Меня зовут Арлекино» про люберов как они с хипи порядок наводили и всё это было не повседневно.  Когда в конце 80х спрашивал у казанских- правда что про вашу Казань в журнале Парус пишут?   гоготали и крутили у виска. 

avatar
MultiZalupnyi, да, про записи я забыл написать. Правда это у меня началось лет с 15-ти, когда двор ушел на «второй план». А во дворе тогда записей и не было, ведь переносных магнитофонов не было в 70-е, а радио не интересным было с точки зрения музыки. Обсуждали Высоцкого и блатников, но только обсуждали, а не слушали во дворе. Но мне это сложно было, ведь дома родители  бардов 50-х на магнитофоне держали и где я мог послушать кого-нибудь другого.
avatar
Ясен пень, что фильм не о России.  Не было ее тогда. СССР был, да. Но как известно в нем не было серийных убийц, «люберов», подростковой преступности, гомосеков и секса.
Я прожив конец 70-х и до 2000 года в одном подмосковном городе, отлично помню, как созывались драки типа «шанхай — девятка», «центр — семерка» и пр. Из моего класса никто не сел вроде, хотя в те времена на учете пару человек состояли. Из других школ и классаов знавал нескольких человек, которые уже в том возрасте сидели. Так что в СССР, как и в Греции все было.
avatar
dekos, Шанхай — это же Ждань. А я вырос на Старой Фергане. 
Московский Лоссбой, шанхай был в любом пацанском уважающем себя городе ))))
avatar
dekos, 
dekos, учёт был и у нас частично, в том числе и из нашего двора. А один из них тот, о ком топик. Да и я знаю, что из параллельного класса обычной школы одного посадили в конце 80-х за участие рэкетах. Но он не из нашего двора.
avatar
А. Г., 
avatar
Это напоминает высказывание одной россиянки на телемосте США-СССР — «В СССР нет секса»

Не стоит СССР мерить по Москве
avatar
old schooler, может быть. Поэтому было бы интересно мнение тех, кто жил в Казани в те годы в возрасте 10-16 лет. Я там был только в 1976-м во времена СССР и только во время поездки на теплоходе. И во время  прогулки с двоюродным братом ровесником (мне 14 и пара месяцев, а ему пара месяцев до 14-ти)  по центру, где Кремль, ничего подобного не было. Больше ничего о Казани не могу сказать, хотя с будущей первой женой мы там недалеко летом 1984-го отдыхали на Волге и тоже ничего подобного не видели. Ну и потом я в Казань попал только в 2000-м и был ещё раза три, но ни с чем преступным не сталкивался.
avatar
А.Г. приветствую… про армию...  кто срочку служил в те времена помнят… москвичей не любили… да были маменькины сынки и халявщики… из личного опыта…
avatar
GRAG777, ну «маменьких сынов» у нас во дворе не было. И как такими можно было считать тех, кто во дворе тусовался каждый день. А халявщики да, наверное были. Мы же нигде не работали, кроме уроков труда в школе и субботников рядом с днём рождения Ленина. И дома мало что делали при такой массовке во дворе. Разве что в магазины посылали.
avatar
Дмитрий, в 90-хх умерло, потому что переключились на коммерцию…
avatar
вы забываете, что сериал конкретно про Казань и казанские моталки. В общем все так примерно и было. Жил в 70-х — начале 80-х на Тяп-ляпе, знаю все изнутри. А сам сериал — так себе, проходное… Через пару лет никто и не вспомнит 
avatar
Надо было еще с Рублевки писать: а я ничего такого не помню.
Crossz, ну я на Рублёвке никогда не жил. Да, отцу дали в квартиру в 1983-м в Даниловском районе, который гораздо ближе к Садовому кольцу, но не более того. Разве что квартира была гораздо «круче», чем трёшка в пятиэтажке. Но и это было недолго. В 1986-1989 я жил с первой женой в съёмных однушках, потом год со второй прожили у родителей, но решили разменять на им двушку и нам однушку. Но чтобы не платить, вторую пришлось брать только в Зябликово, что даже дальше от центра, чем Зюзино.
avatar
А. Г., сойдемся на том, что уровень выше среднего.
AI-коллаборационист, ну до 1987-го в моей семье точно немного выше среднего все было. Я же писал, что во второй половине 70-х у отца в среднем было 500 рублей в месяц, а у мамы 250. И сам я лейтенантом в 1984-м на 270 пришел. Другое дело, что не было никаких знакомств и связей по приобретению дефицитов за госцены. Но мама завела знакомства в магазине, где покупала дефицитные продукты в 1,5 раза дороже госцен. Правда в конце 80-х эта «лафа» пропала, потому что в магазине не стало такого товара по госценам в достатке.
avatar
Мне в 88 году было как и им 14 и все что они описывают было не только в Казани, я тоже рисовал на всех тетрадях в школе аббревиатуру района, обязательно с короной... Они просто показали ту сторону жизни, которой как бы и не было, но это как многое в СССР было враньем, запредельным и безнадежным как очередь в виноводочный отдел. 🙃
avatar
А знаете, почему у нас в стране многое шиворот-навыворот и бардака хватает? Почему, несмотря на богатейшие ресурсы на нашей земле, средние доходы населения значительно ниже даже 1000 долларов? Да потому что вот таким вот «Сашкам» по блату можно где угодно разворачиваться через двойную сплошную при желании, дабы сэкономить три секунды. Потому что гаишник — свой человек. Вот таким вот «Сашкам» можно убивать, грабить миллиарды, насиловать, отжимать чужой бизнес, беспредельничать и им за это ничего не будет? Потому что они учились на одном курсе с нужными людьми, были в одном кооперативе и в одной секции дзюдо с теми, кто может их крышевать. Либо потому что они родились в семье главы одной маленькой, но очень гордой кавказской республики. И далее по списку.
Тише Воды Ниже Травы, у меня сплошного «блата» нигде не было. К футболу вообще никто в моей семье не имел отношения, во вторую физматшколу я поступил,  успешно сдав экзамен по алгебре и геометрии. Но про встречу с Андроповым перед поступлением в ВШ КГБ я уже писал тут. Но она была потому, что у меня зрение было -6,5, а формально должно было быть от -5 до +5. А письменную и устную математики на уровне мехмата МГУ в ВШ КГБ я сдал на пятерки, вероятнее всего потому, что был отличником по математике во второй физматшколе с 9-го класса. Это по физике было всё иначе.

И в том, что я окончил технический факультет с отличием никакого его влияния не было. Да и лауреатом Госпремии СССР я стал через 6 лет после его смерти.
avatar
ошибка выжившего
avatar
Arina For, кого из тех, кто был жив в 1996-м? Я же написал, что были погибшие, один в Афгане и ещё один пьяным попал под электричку. Остальные были  живы в 32-36 лет в 1996-м. Сколько живо сейчас уже не знаю.
avatar
А. Г., я про Вас. Вам повезло не столкнуться и Вы это на весь СССР экстраполируете. А это ошибка.
avatar
Arina For, ну я уверен, что тут я не один, а вся пятиэтажная окраина Москвы 70-х. А разве это мало? 

И я не понимаю, почему в хрущевских пятиэтажках Москвы было так, а где то в подобных районах других городов всё иначе. Тем более в районах с лучшим жильем.

Нет, конечно там, где жилье было гораздо хуже, у меня есть сомнения в моей правоте, но в кино то это жилье.
avatar
Влад, ну что-то «узкое» наверное было, но зачем это «узкое», с которым не столкнулось больше 90% современников, пропагандировать сериалами? 

Посмотрите на эту дискуссию, ведь никто не написал, что был «одним из», но ушел оттуда. А там, где я был и как «ушел» написал же.
avatar
Это параллельный мир, который автору был неведом и поэтому он не может поверить, что такое возможно было в СССР.
Это история, которую не перепишешь…
avatar
Makstrade, ну я уже писал тут, что верю в узкий круг такого, но не понимаю зачем кино о таком.
avatar

А. Г.,  насколько понимаю сериал о АУЕ (или пред ауе)? я не смотрел и не особо вчитывался в отзывы. 

Мне непонятна позиция гос-ва. Вон геев запретили, а   вот продвижения жизни по понятиям с телеэкранов -нет. Хотя я лично предпочёл бы и шансон публично ограничить. как пропаганду антисоциального поведения

Ну а по теме- тут вопрос

1. ширины круга

2. Мне кажется ещё и эпохи.   Были ведь и времена Макаренко и были времена когда с горящими глазами люди строили лучший мир.

avatar
Gregori, если б отзывов не было на смартлабе, то я бы и о таком сериале ничего не знал. Их больше нигде нет там, где я посещаю интернет.
avatar
А. Г., как раз везде говорят и пишут, даже слишком много. Я учился в двух школах в одном городе. Одна школа со шпаной, драками, наркоманами, ножевыми ранениями и даже убийствами. Другая школа без всего этого с матклассом и заслуженным директором. Если б учился только во второй, думал также как и вы. Но была и другая сторона.  Почему об этом не поговорить и не сделать фильм? Тем более, что беглый гуглинг подтверждает, что в Казани все было печально
avatar
broker25, ну я 6 лет учился в обычной школе в 5-7 минутах ходьбы от дома и только 4 класса в физматшколе.
avatar

Gregori, 

  насколько понимаю сериал о АУЕ (или пред ауе)? я не смотрел и не особо вчитывался в отзывы. Мне непонятна позиция гос-ва. Вон геев запретили, а   вот продвижения жизни по понятиям с телеэкранов -нет.

потому, что понятия — суть Скрепы Народные, на них  Русь Святая веками стоит.

и молодым пример да наука, а то насмотрелись своих интернетов пропиндосных и забыли чем ровный пацан от чепушилы мокрожопого отличается.

кто ж такое запрещат станет?

А. Г., В жизни есть не только белое и пушистое и поэтому снимать кино надо о всех сторонах медали. Замалчивание, как известно ведет к застою
avatar
Makstrade, зачем нам «мелкая» медаль, которой сегодня нет? Зачем ее совать массам?
avatar
Влад, я не сказал, что «такого не было», а сказал, что подобное — это «узкое меньшинство» живших в то время в СССР. И не понимаю зачем о негативном меньшинстве снимать сериал. Вот о чем топик, а не о том, что где было, но на этом форуме и не только мало кто в этом участвовал.
avatar
Влад, ну у нас из 26 выпускников группы ВШ КГБ в 1984-м 5-х уже нет. Причины известны: алкоголь, рак, ковид и инфаркты.

Про одноклассников физматшколы я мало что знаю, потому что общаюсь только с одним и он только со мной, ну и знаю о тех четверых, кто уехал преподавать в США, Канаду, Австралию и Израиль в первой половине 90-х. О последних знаю только из интернета.

А из района, о котором написал, вообще общаюсь только с одним другом-одноклассником, с которым сидел за одной партой, давал списывать  домашку по алгебре с геометрией и  делал и его вариант на контрольных. Но его семья тоже уехала из Зюзино в 1985-м в  квартиру в новом доме недалеко от метро  Калужской.

А про фильм я уже много раз писал в этом топике: зачем нам художественные фильмы с героями из негатива прошлого, с которым столкнулось подавляющее меньшинство.
avatar
VалиБакS, хороший бандит — это мертвый бандит.
Ничего личного.
Fiat iustitia, et pereat mundus.
avatar
Влад, В СВО участвует больше 600 тыс. человек, Вы считаете, что героев фильма было не меньше? Я говорю только об участниках, а не о тех, кто об этом слышал со стороны.

А про беспризорников — это фильмы о том, что надо было ликвидировать эту напасть  и собственно все герои там этим и занимаются. В этом фильме разве так?
avatar
Makstrade, ну я вспоминаю. каким видел СССР с 7 до 16 лет из своих двора, школ и спортсекции, а не квартиры. Я же написал в ссылке в чем участвовал в эти годы, в том числе и в драках «район на район». Но факт остается фактом — никто из «главарей» района преступником не стал. И моя претензия только о том, что зачем делать героев фильма из будущих преступников, которых было подавляющее меньшинство. Именно художественного фильма и ничего более. Против документальных я не выступал.

А реальные события для меньшинства  или нереальные — это дело десятое.
avatar
жил в Ленинграде на Ржевке и потом на Нарвской — дойти от школы домой не повстречав «деньги есть? а если найдем?» было очень проблематично. Очень жаль, что они теперь везде главные.
avatar
Warren Warren, ну у меня в районе этого не было, а вот одноклассники из физматшколы рассказывали, что когда шли из школы в одиночку, то бывало. Но надо понимать, что ученики физматшколы в подавляющем большинстве своем жили совсем не в том районе, где находилась школа. И я в том числе, но меня такое миновало и наверное чисто случайно, потому что я редко выходил из школы в одиночку, это только приходил чаще в одиночку.
avatar
Warren Warren, а вот поход в магазин через дворы другого района заканчивался часто подобным. Поэтому я в магазины ходил исключительно вдоль улиц, благо первая из них была со стороны моего дома.
avatar
Makstrade, я тоже уже ответил, что против художественных фильмов с героями отрицательных событий, касающихся подавляющего меньшинства. А мои «главари» и «район на район» не меньшая реальность, чем о чем фильм. Вы бы хоть почитали тут комментарии, в которых говорится то же самое из истории своего детства, а вот ни одного комментария о том, что участвовал в том, что в фильме нет…
avatar
 смешно. в иркутской области и братские были и пожарники и кисилевские были. и на противотанковой воров взрывали.  и лагерей в… е 4 штуки по несколько тысяч человек. в живых из крутых парней остались только мэр да еще нсколько челов. начинали с рынков, потом заводам крыши ставили, потом кгбшные крыши стали. в учредителях стали появлтся ребята с конторы. с ними бодаться смысла не было.
avatar
витя витин, КГБ упразднили в декабре 1991-го.
avatar
А. Г., ну все понимают о чем речь. Надо сказать, что более цивилизованная и организованная крыша это намного-намного лучше отморозков.
avatar
Makstrade, так я и писал для трейдеров, а не всей страны. Не было бы здесь призывов смотреть этот  сериал, то я бы вообще о нем бы и не знал.

А гаишник реальный, а не «художественный». Правда, больше я его не видел после 1996-го года. Я же тут написал, что общаюсь только с одним человеком из тех времен и он тоже живет не в Зюзино почти лет 40.
avatar
Родился в Хабаровске. Такого беспредела может быть даже нигде не было в РФ до 2001г, когда Путин подписал указ о деркримантлизации Дальнего Востока, после этого поубивали почти всех криминалатетов. До этого времени все жили по понятиям, «порядки» управляли всем. Дикое время
avatar
В общем я так понимаю wink хорошо распиарил свой сериал. Что пора покупать их акции?

Вообще был похожий фильм про пацанов Алма-Аты, но он что-то такого ажиотажа не вызвал
youtu.be/MFeXSQ_5eFo?si=ToH-Vd0bhLPzI7XJ
avatar
TihiyDon, ну если б тут не было о нем топиков, то я бы о нем и не узнал.
avatar
Фильм снят по одноименной книге и по представлениям режиссера. Сам режиссер вырос в городе Арзамас-16 и о Казани имеет лишь смутные представления из рассказов.

Рекомендую к просмотру интервью широко известного в узких кругах инструктора по огневой подготовке Ветра на канале ЦСП Каскад. В телеграме или на youtube. Он вырос близ Елабуги и как раз застал период, показанный в сериале. Ветер объясняет причины возникновения «казанского феномена» и моменты, которые являются откровенной ложью.
avatar

теги блога А. Г.

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн