Блог им. type568

Один из способов увеличения прибыли - продажа опционов пут.

Перед криками о том что это опасно стоит понять логику.

У очень многих есть кеш, и многие хотят взять дешевле. Решите для себя по сколько вы бы взяли, и продайте пут со страйком по этой цене.

Свободную ликвидность на размер позиции держите в фонде ликвидности.

В результате, если за опцион придется отвечать — вы купили со скидкой, и положили а карман премию. Если отвечать не придется — вы заработали безрисковую доходность + премию пута.

Риск тут только событие при котором вы бы пересмотрели цену покупки вниз, но это плата за дополнительную доходность. Катастрофического расклада при таком сценарии нет.

Можно ли получить дополнительный доход продавая опционы не рискуя получить убыток больший чем просто удерживая акции? Да можно!

Весь риск можно свести к тому что вы купите акции дешевле текущей цены(но быть может дороже той цены которая будет после обвала), ИЛИ получите меньше прибыли от роста акций. Все. Никаких долгов брокеру, и слитых депозитов, и всего того треша который вы слышали про опционы.

Каким образом это происходит? Имея акции, например Сбера вы продаете ближние колы на Сбер выше текущей цены, в количестве в которым вы быть может были бы не прочь продать акции Сбера. В худшем случае по этой цене у вас отнимут Сбер. Не забываем что она и так выше текущих. В лучшем случае — вы получите свою премию за проданный опцион.

Далее — про продажу путов. Допустим цена щас 265, а вы хотите купить по 250. Продаете путы на 250. У вас должны быть деньги чтобы купить Сбер по 250! Если цена туда не ушла — вы получите премию, стоимость опциона в карман как доп доход. Это время ваш кеш был на депозите, фонде ликвидности, ОФЗ чем угодно.

***

Гипотетически тут есть инфраструктурные риски, типа в день класса 24,02 вам надо убедится что эти деньги вы доставите своевременно, продадите ОФЗ, или LQDT или закинете с депозита. Думаю 24,02 такая конструкция уцелела бы без ущерба количеству акций.

https://t.me/LadimirKapital

★12
49 комментариев
УУУУ! Опять эта ересь! Нет тут дополнительного дохода.
продажа cash-secured naked put НЕ ЭКВИВАЛЕНТНА установки лимитного ордера на покупку базового актива по цене страйка

Для продажи call на имеющийся актив это тоже справедливо 
avatar
wrmngr, т.е это фуфло?
avatar
zzzAlko, что именно? если про  мифический «дополнительный доход» или «увеличение прибыли» через продажу покрытых опционов, то ПОЛНОЕ ФУФЛО!
avatar
wrmngr, это можно отменеджить в ручную. Это я бы назвал стабилизацией дохода. И увеличением базового дохода.
avatar
Ladimir Semenov, да неужели?! надо просто понять тривиальную вещь: кто те ЛОПУХИ, которые будет у вас систематически покупать переоцененные опционы. Ведь если опционы справедливо оценены, то нет и excess return!
avatar

wrmngr, никакие лопухи покупать не будут. Будут покупать люди с другими планами.
По вашей же логике, кто те лопухи кто продает недооцененные акции?)
Если я хочу докупить дешевле, и уверен в своем видении — вполне могу продать опцион пут на  ту цену. А если где-то подороже готов бы продать — выписать колл через месяц.

Кто тот лопух кто продал Сбер по 200? Может он потом в ТМК заработал больше.

avatar
Ladimir Semenov, хм… т.е как строится ценообразование опционов вы не понимаете. Ну ок, дальнейшая дискуссия бессмысленна.
avatar
wrmngr, так может Ладимир выставит опционы по ценам ниже теоретических. Это быстро найдет покупателей.
avatar
Дмитрий, конечно найдет, пусть приходит, всех отоварим
avatar
Проблема опционов — в их чудовищной волатильности и низкой ликвидности. Продав голый опцион — вы не факт, что сможете его откупить, или хотя бы захеджировать риск другим опционом или фьючом до того как исчерпаете запас свободный средств. Наблюдая за действиями отдельных трейдеров, я понял, что продажа и покупка голых опционов — это лучший способ очень быстро потерять деньги. А с тем, как Биржа @moscow_exchange считает по ним ГО и, по большому счету, не готовность терминалов адекватно считать риски и допустимые отклонения цен заявок — их вообще нельзя давать тем, кто не на 100% понимают, что делают. Разница между открытием позы в ликвидном инструменте (акции, валюте, фьючерсе) и не покрытом опционе на БА — очень существенная с т.з. рисков, и не в пользу опциона, а вот премия по доходности сильно меньше, чем риск.
Продавать против позы покрытые опционы — идея более чем здравая, всегда об это говорил. Но на низколиквидном рынке работает так себе.
avatar
Да, нормальная тема, Баффет к слову так делал.

Единственно, надо реально шарить в бухотчетности, потому что по факту это разновидность фундаментального инвестирования, только где вместо покупки тщательно подобранных акций, делается покупка некой производной, по тем же тщательно подобранным акциям.

А учитывая что рынок РФ это где чудеса могут случаться в любой момент, и фундаментальный анализ (а это в первую очередь анализ надежности и наихудшего случая) следовательно не особо работает, стратегия эта не катит ни для РФ ни для Африки ни для других рискованных рынков.

П.С. Ну и да, я забыл в РФ же нет опционов, есть нечто «маржируемые опционы», замечательный инструмент, дающий брокеру возможности легально делать что угодно и когда угодно.
avatar
Alex Craft, есть и т.н. Премиальные опционы. Это как раз европейские, а не маржируемые. Ниже в комментах ссылка на вопросы/ответы по ним.
avatar
Так у нас это не будет работать по прчине того, что у нас нет опционов на акции, а есть опционы на фьючерс этой акции.
avatar
alfatest, обьясните, в чем проблема закрытия по колу? Если на счету есть кэш с покрытием 100% стоимости проданных пут опционов? Брокер заберет деньги и превратит позиции по проданным путам в акции. Собственно так и ожидалось, где проблема?
avatar
Alex Craft, премиальные опционы на акции непоставочные, а только рассчетные.
avatar
автор поднял нормальную тему, даже сама МБ это продвигает для повышения доходности при удержании акций,  а вот комменты показывают полную финансовую безграмотность… при том что люди слышали про стандатное отклонение. Или даже слышали что у нас опционы не на акции, а на фьючерсы, но не догадываются, что такие опционы гораздо удобнее для покупки или продажи акций. то есть книги читали, но ничего не поняли...



Для инфо — есть индекс постоянной продажи путов на деньгах на sp500
Можете сравнить его с самим sp500

www.cboe.com/us/indices/dashboard/PUT/
avatar
alfatest, если не трудно скиньте ссылку пжл, все которые нашел на фьючерсы. Как там ликвидность?
avatar
alfatest, а все нашел, но там они расчетные безпоставочные, тема работать не будет.
www.moex.com/msn/ru-stock-options-faq

опционы на акции расчетные, они не предполагают поставки базового актива. При исполнении происходит зачисление денежных средств на счет покупателя в размере, равном внутренней стоимости опциона, а у продавца – списание, соответственно.
avatar
Роман, понятно. Значит, опционы на акции у нас — это хрень полная!
avatar
Где-то заплакал Джеймс Кордье
alfatest, А единая денежная позиция?
avatar
Ladimir Semenov, Ну, теоретически, да, а практически тоже нет. Как правило ГО на ЕДП в разы выше, чем на моносчете срочки.
avatar
Дмитрий Г., Это как? ГО регламентировано биржей, и явно ГО не будет выше ГО за фьючь… В самый черный день ГО за фьючь не превысит стоимости всей позиции, и у нас есть ресурс его удерживать.
avatar
Ladimir Semenov, нет у вас ресурса. Опционы на акции непоставочные, а только рассчетные. Это значит ваша продажа коллов не защищена вашей позой соотв. акций на фонде.
www.moex.com/msn/ru-stock-options-faq
avatar
Дмитрий, 
Это значит ваша продажа коллов не защищена вашей позой соотв. акций на фонде.
почему? Акции растут с дельтой равной 1, а коллы с дельтой меньше 1, так что акции покрывают любые опционы, и расчетные и поставочные совершенно одинаково.
Старое правило: никогда не продавайте Родину, мать и опционы. В конечном итоге очень чревато.
avatar
Carlson, лучше не скажешь 
avatar
Carlson, это всего лишь пугалка от маркетмейкеров, потому что продажа опционов — это их поляна. Сама МБ показала покрытые продажи как способ увеличения кэшфлоу для инвесторов
Активный Инвестор, я знаю, что такое покрытые опционы. И я знаю, что это поляна ММ. Но опционы- это  попросту страховой полис на событие. И когда полисы продаёт страховая компания- она продаёт их тысячами, размазывая о ним редкий риск. Так же делает и ММ. А вот продажа физиком  единичных полисов-опционов с ограниченной собственной ликвидностью уже может быть чревата. А МБ и не такое рассказывать будет. Их миссия- комиссия. С любого оборота.
avatar
Carlson, 
А вот продажа физиком  единичных полисов-опционов с ограниченной собственной ликвидностью уже может быть чревата.
 а чем чревата, подробнее. Я продаю уже 10 лет, 5 лет показываю на курсе. У нас наша курсантка 17 февраля 2022 года продала 85 колы на СИ и в мартовскую экспирацию вышла с профитом 5% за 3 недели.
Но опционы- это  попросту страховой полис на событие.
это однобокий подход. Налоговый кодекс называл их прямо — сделки пари. Это и есть пари… лотерея. Если у вас есть покрытие, то рисков там нет… только если очень безграмотно работать можно немного потерять… часть профита например.
Возможно вы судите по американскому рынку. У нас надежнее, есть прокладка -фуч, его можно вместо акции поставить при сильном росте.
Carlson, 
А МБ и не такое рассказывать будет. Их миссия- комиссия. С любого оборота.
  а вот другой управляющий биржи говорит совсем иначе. И кто прав?

https://youtu.be/q-8ysXPaoog
Ого. Вы узнали, что такое путопционы👍 браво, юноша🤘
avatar
Head of Algonaft's, Ты мой шладкий. Лет то сколько?)
avatar
Head of Algonaft's, собственное обучение через публикацию тут таких, как этот постов- обыденное явление.
Хочешь научиться сам — учи других.
avatar
alfatest, нах ты здесь что-то пишешь, если так нервничаешь?
Ты не думал что вопросы могут задавать люди которые не в теме или которые только начинают разбираться или просто ты тут усераешься, кроешь матом и пытаештся доказать что-то вообще ребенку/подростку 15 лет?
avatar
alfatest, там и в истории ничего красивого. Шарп примерно как у индекса в итоге (что и соответствует теории)
avatar

теги блога Ladimir Semenov

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн