dr-mart

Куда пристроить безналичный бакс?

Итак, бакс на бирже можно купить по 69, наличный по 82. Спред стабильный — 19%.
Надо отдать должное, что даже уже я считаю курс 69 интересным.

Вопрос только в том, что мы можем сделать с долларами, которые купим на бирже.
❌кэш снять нельзя
❌расплатиться ими нигде нельзя
❌перевести на свой зарубежный счет технически можно в пределах $10к в мес, но потом могут штрафануть, т.к. 79 закон говорит что можно переводить только рубли на свои зарубежные счета с последующей конвертацией

✅вроде как можно перевести баксы на покупку недвижки зарубежом.
✅теоретически можно перевести еще на свой зарубежный брокерский счет, правда россиян сейчас везде банят и открывать/пополнять счета уже не дают

Какие еще есть варианты, как можно воспользоваться валютой?
★11
160 комментариев
купить акции на СПб бирже
Биотехнолог, рисковано. Я только спекулирую, но заходить даже на половину боюсь.
avatar
deke, вариантов нет
Биотехнолог, у финама прямой доступ есть, но риски тоже непонятны
avatar
deke, у многих компаний есть, сейчас лучше взять паузу с ин. акциями. Хотя до момента пока евроклир не заработает

Биотехнолог, я больше опасаюсь блокировки от насдака, на найсе торгую. Хотя все вкусное именно на насдаке.
Похоже надо в сторону Гонконга смотреть — оттуда еще запретов не было.
avatar
deke, я бы лучше в сторону рф смотрел. все остальные рынки могут схлопнутся для нас.
Биотехнолог, я про баксы. Рубли закинул на депозиты еще под 20%, первые уже в июне закроются, тогда и буду смотреть на рынок.
avatar
deke, баксы — либо ib либо спб помоему других вариантов нет
Биотехнолог, меня интересует прямой выход — финам, фридом, бкс. 
Может кто пользовался? С налогами будет проще, а вот с надежностью не все так однозначно.
avatar
deke, бкс не советую. У них недавно сова обонкротилась, до сих пор непонятно вернули ли людям их акции.
Я не пользовался этими брокерами для прямой торговли
Биотехнолог, фридом тоже мутный судя по местным обсуждениям. Финам через Кипр работает, там инвесторов уже ошкуривали.
Печаль.
avatar
deke, тогда надежнее в Ib счет открыть
Биотехнолог, посмотрм после майских, боюсь что и там попросят на выход.
avatar
deke, у фридома есть рф, казахстан, кипр, белиз. может еще что-то забыл.
avatar
destr, и плохая репутация. Возможно наговаривают злые языки, но проверять на своих деньгах желания нет.
avatar
Биотехнолог, все кто через сову работал — заморожены, у меня в «открытие брокер лтд. (кипр)» засада.
avatar
destr, хорошо если заморожены, сова же банкрот, могут и пропасть акции.
У меня в открытии тоже зависли бумаги
deke, Гонконг через евроклир шел тоже )
avatar
monko, у какого брокера? на бирже у нас их не было
avatar
deke, есть опасения что с началом спецоперации по присоединению Тайваня они могут появится…
Биотехнолог, он не  заработает… Украина  это начало 3й мировой… с теми же сроками и последствиями. на 5 лет забудьте про иностранные акции, да и покупать их перед затяжным повышением ставки ФРС — чистой воды идиотизм ... 
avatar
Максим, хорошо если не конфискуют. а так готов забыть на 5 лет
deke, да кстати, только что с Кочетковым говорил, он говорит они единственные кто дает такой доступ
Тимофей Мартынов, так они через J2T работают, евроклир тут явно не при делах.
avatar
btw, j2t россиян пока пускают…
avatar
destr, они же Финаму упринадлежат?
avatar
Биотехнолог, забудьте про эту страную мысль, лучше золото взять или через крипту, ну и часть вывести на покупки чего нить
avatar
Grisha_che, никогда золото не брал и не буду брать, даже если оно в 5 раз упадет.
С криптой я не знаком, темный лес для меня
Биотехнолог, ну тогда только покупать по 68 — 65 и держать, чтоб продать по дороже попозже… А если ещё вниз на 50 убыток сидеть..
Лучше акции покупать пока дёшево дают
avatar
Grisha_che, я и покупаю рос. акции. Опасновато конечно сейчас брать бакс и ин. акции
Биотехнолог, риск что лавочку прикроют
и зависнешь там как клиент втб в нрд
Тимофей Мартынов, я уже завис) тогда в ib переводить
решил на халяву схему с 19% заиметь? ))
avatar
Вопрос только в том, что мы можем сделать с долларами, которые купим на бирже.

Ответ давно известен: использовать в качестве ГО.
Дмитрий Овчинников, Может я и ошибаюсь, но проскакивала информация, что некоторые брокеры не дают использовать USD в качестве залога… Если информация ошибочна или устарела — поправьте меня.
avatar
Rentner, если некоторые не дают, получается, что и некоторые дают )
avatar
Андрей К, брокер динамщик?
avatar
Дмитрий Овчинников, а кто это вам позводит?
Фьючерсные деньги лежат в НКЦ — под фьючерсы не получится.
Под рынок акций — это другой счет,  да еще другой рынок. Тоже не получается.
Кстати, залог — это все то же кредитование с %%. Брокер и без залога вам деньги в долг дает.
avatar
3Qu, 
вы абсолютно не в теме, только и всего.
Дмитрий Овчинников, так просветите. Подо что залог?
avatar
3Qu, 
про залог это вы придумали. Я говорил про ГО.
Просвещайтесь здесь: https://www.moex.com/s856
Дмитрий Овчинников, ну и че? Только НКЦ ниче не знает о ваших баксах где-то у брокера.)) Переведи баксы в НКЦ, и тогда пожалста.
И кто из нас в теме? ))
avatar
3Qu, 
а вы точно «делаете деньги на бирже» ©?
Вы и рубли можете отправить как брокеру, так и непосредственно в НРД. И доллары также, нет никакой разницы.
Если ваш брокер не предоставляет вам такой возможности, мне жаль. Если это ваш рассудок не предоставляет вам такой возможности, мне НЕ жаль, извините.
Дмитрий Овчинников, мне тоже вас не жаль.)) Даже, скажем, наплевать что вы делаете или не делаете на бирже и вообще.
avatar
3Qu, бкс и под фьючи и под опционы даёт и даже бесплатно, лишь бы руб на Вар. марж. Хватало
avatar
3Qu, открывашка даёт 
avatar
Andum, мне это непонятно, если деньги Фортс в НКЦ.
avatar
Дмитрий Овчинников, ты можешь юзать их как ГО, но за овернайт придется все равно рублевую ставку платить
Тимофей Мартынов, 
если вы их держите не на ЕДП, а на счете срочного рынка, то нет никаких овернайтов и прочих комиссий и расходов. Есть только некий «дисконт» по итоговой сумме ГО в рублях, относительно текущего индикативного курса.
Дмитрий Овчинников, на ЕДП тоже никаких овернайтов нет, по крайней мере в Открытии.
avatar

можно перевести на зарубежный счет родственника/жены.

можно перевести деньги за покупку дома в Испании на счет риелтора например.
можно купить слиток золота и обменять его там на наличку.

Трейдер в Адидасе, недвигу в Европе запретили продавать, хотите чтоб чел заморозил свои деньги в недвиги в Испании, с золотом по вашей схеме спред все сожрёт разница 19 %, останется крохи
avatar
Grisha_che, Где ссылка что запретили продавать недвижку?
Это только обсуждается. Но вполне могут и запретить.
avatar
Grisha_che, ну в Турции/ОАЭ то не запретили
Трейдер в Адидасе, золото где купить не подскажете? Его нет!
avatar
уважаемый вам на сто процентов предоставят квалифицированный ответ  в вашем ПРЕМИУМ  канале )
avatar
Владимир Ш., ну мы тут ржом, а он реально ответы в комментах пособирает и пост вывесит по подписке, типа аналитика
avatar
YakZupZop, так и сделаю.
только пока ничего не увидел того, что не знаю
Владимир Ш., это точно👍
купить акции на usd и перевести их к не российскому брокеру
avatar
Paulmarko, схема старая. А сейчас сработает?
avatar
Андрей К, а что сейчас в ней может не работать? вопрос брокера, который примет эти акции от рф
avatar
Paulmarko, то есть точного ответа нет
avatar
Андрей К, он есть у тех кто пользуется
avatar
Paulmarko, а вы знаете тех кто сейчас пользуется?

просто это была схема вывода капитала за рубеж, про которую очень хорошо знал ЦБ и с которой собирался вроде как бороться. Наверняка в свете последних событий лавочку то прижмут… но не это главное. Главное какой ин брок возьмет сейчас на себя такие бумажки от резидента РФ.
avatar
 еще можно завести их через p2p на биржу, но курс конвертации конский
avatar
5К могут родственники. Раскидываешь родственникам. бабушка, дедушка, и т.д. сестры, браться… они тебе высылают по 5К. Если в банке есть соединение)))
avatar
Seven_17 (USD), баксы вроде низя никуда переводить
так прямо в 79 указе написано
Тимофей Мартынов, 
так вот ведь вроде уже разрешили:

cbr.ru/press/event/?id=12783
Банк России смягчает ограничения на переводы средств за рубеж для физических лиц 1 апреля 2022 года
avatar
 Когда я приехал в Прагу давным давно, то ввозить наличный доллар было на 10% выгоднее чем евро.

Вот я и стал часто летать в Россию. Любой полет +10% на 50К евро.
avatar
Seven_17 (USD), не понял схемы. Откуда 10%-то берутся?
avatar
Seven_17 (USD), вот кто Россию-матушку и пограбил.
 «переводить только рубли на свои зарубежные счета с последующей конвертацией»

ПОТОМУ ЧТО тут не один нормальный банк не поменяет вам рубли на евро
avatar
", т.к. 79 закон говорит что можно переводить только рубли на свои зарубежные счета с последующей конвертацией" — че?
avatar
Оплатить тур на Мальдивы SWIFT переводом
avatar
Пересылать за границу, там пускай меняют на стейблкоин и высылают вам, вы тут стейблкоин продаёте и снова покупаете доллары и за границу их. 20% навара за каждый цикл, какой SP500 вам такое даст? 
avatar
Anatoly Sorokin, почему 20%?  сейчас курс — 69 на p2p 77, разница 8 рублей.
это 11-12% -  минус транзакционные расходы
avatar
cerberus, ну а куда вы еще их потратите? либо в IB либо спб
Смартлабу нужен Front-End разработчик
avatar
Почему нельзя снять доллары, купленные на бирже, которые переведут на долларовый счет в банке?
avatar
Gotamcity77, можно. но в рублях
avatar
Поехать на Острова с Дефчонками и чтобы рядом Казино было…
И кто же мешает расплачиваться безналичным баксом с Union Pay?
N., юнион у гпб работает
avatar
Владимир, Юнион мало где принимают
За снятие подозреваю комисс еще немаленький будет
Покупать криптодоллар, но там не по 69 руб. конечно.
avatar
SonOfKiyosaki, конечно не 69, там уже 67. 
avatar

1. использовать в ГО, но аккуратно потому что: 1. на ГО в баксах повышеннвы коэффициент — существенная часть будет заморожена мосбиржей и брокером. плюс когда курс бакса снижается такими темпами, есть опасность выскочить за лимиты. 


2. купить иностранные акции и перевести их иностранному брокеру нельзя из-за нарушенных цепочек между депозитариями. 


3. перевести на счёт в банке, с которым работает брокер можно. Оттуда можно отправить до $10000 в месяц не себе. 


4. отправить себе на IB валюту нельзя, только рубли. В IB эти рубли можно только сконвертировать В доллары или евро. Смысл — можно дальше отправлять себе на любые счета (нарушая 79 закон, конечно, если вы резидент). Курс в IB обычно на 2-6 рублей Хуже чем на Мосбирже, но сегодня Наоборот был на 3 рубля лучше!! 

avatar
Vin60, >>отправить себе на IB валюту нельзя, только рубли.

Уже можно
Валерий Крылов, да, пардон. Если счёт в IB открыт до марта 2022, то можно. но вот переслать потом сконвертированные в IB баксы на свежеоткрытый Армянский счёт, чтобы ими пользовать по карте, Тимофею будет нельзя, так как армяне засветят эту транзакцию перед налоговой и Тима автоматом попадёт на штраф 75-100% от суммы операции 
avatar
Vin60, В принципе нельзя брокером пользоваться для транзита. Скорее всего владельца забанят навсегда.
Валерий Крылов, если прям в лоб — отправил и перевёл, то забанят. А если полежали, поторговал что-нибудь не на всю сумму, то вполне даже можно. 
avatar
Vin60, это противоречит их правилам. Что кому-то повезло, это не значит, что нужно так делать.
Надо дождаться уменьшения спрэда между безналом и налом.
Продать безнал$, снять рубли, купить нал$.
Придётся потерять. Но думаю разница явно упадёт ниже 10%.

PS только если этот кэш не для иммиграции, то на фиг он нужен? Там инфляция где-то 8%. За несколько лет можно существенно потерять.
ЦБ не согласен с тем, что нельзя переводить себе валюту за рубеж (до 10000$ в месяц) — cbr.ru/press/event/?id=12783.
avatar
yarkup, это противоречит 79 указу президента.

Тимофей Мартынов, и что? у нас законодательная база вроде создается не только президентом, но и другими органами власти. Дата разрешения от ЦБ 1 апреля, что позже чем вступил в силу 79 указ. 
avatar
просто тупо открыть вклад и ждать когда санкции снимут)
cerberus, страшно, но речь о том куда баксы девать. Я пока рос. фондой спекулирую
И это пишет продвинутый чувачелло, можно сделать было перевод самому себе уезжая в Армению (золотая корона)
А еврооблигации, там совсем всё плохо, или как? Ну если купоны хотя бы рублями платят, то почему бы и не купить, тело же будет в баксах.
Ну я лично на алике собираюсь покупать лазерный проектор, который с 200 до 120 килорублей за месяц спустился. А еще… хм, кончились идеи.
avatar
krolix, какой?
avatar
monko, вот его.
Курс не понял, как они пересчитывают. Дискретно по итогам прошлого дня, как будто. То есть завтра он должен быть дешевле.
avatar
krolix, так это за рубли тоже. курс они сами выставляют, по непонятному алгоритму. так то вроде хвалят xiaomi неплохие, димминг контраста добавляет. хотя 4к для проектора это баловство в основном.
avatar
monko, там ценник к баксу привязан и всё время пересчитывается. $1800 у данного селлера. Не знаю, мне после XGIMI H1S всё круто будет. Есть более высокая модель Fengmi Cinema Pro, но не понимаю за что переплачивать 30ку для обычного бытового просмотра
avatar
krolix, курс али публикуется, но он не всегда следует за к курсом биржи.
avatar
krolix, у меня такой больше года, все путем — только громкий звук от вентилятора.
avatar

krolix, а экран к нему какой будешь брать

Тимофей Мартынов, ох, не знаю, там надо ремонт доделать сначала и заехать в хату) ALR вроде рекомендуют, хотя была мысль для начала посмотреть, что будет на крашеной светло-серой стене
avatar
Перевод родственнику, из каждого банка по 10 тысяч в месяц. Исключений много, например Газпромбанк не переводит в Великобританию. Некоторые банки не работают с евро, но подобрать набор из банков можно. Придется побегать, и немного рискнуть, так как некоторые платежи подвисают без возврата, и будет ли возврат — непонятно.
avatar
rodionos, хера себе подвисают без возврата. Кароче грабили, грабят и будут грабить
rodionos, ситибанк, райффайзен + юникредит. Их под санкции в последнюю очередь отправят. 
avatar
Перевожу себе по $10k на свой счет за границу. Пока проблем нет. 
avatar
Home Alone, ключевое слово пока.
Это явно противоречит 79 указу президента.
По указу можно переводить себе только рубли с последующей конвертацией в валюту.
Налоговая потом когда проверит может выставить штраф
Тимофей Мартынов, глянул указ. 
зачисление резидентами иностранной валюты на свои счета (вклады), открытые в расположенных за пределами территории Российской Федерации банках и иных организациях финансового рынка, а также осуществление переводов денежных средств без открытия банковского счета с использованием электронных средств платежа, предоставленных иностранными поставщиками платежных услуг.

1. Там формулировка очень размытая.
2. Я не резидент РФ.

Надеюсь, что проблем не будет.
В любом случае, в нашей стране, при желании налоговая до любого докопается и никакая осторожность не поможет. Так что ИМХО нет смысла опасаться операций, которые являются обычной практикой делового оборота.
avatar
Home Alone, а если ты не резидент РФ, то все можно
Ответ Тимофею простой :) Завести обратно на IB, конвертировать на форексе в $, и купить американских акций в долгосрок :)))
судя по цене безналичного бакса и динамике цены, этого не знает никто))
Машину нельзя купить?
Да, действительно, интересная тема. Может ли сейчас «физик» купить авто в США (или Корее) с доставкой в РФ?
avatar
В айти на бакс % начисляют

Вообще сделай счета на тестя с тещей и будешь по 40к в месяк за кордон выводить

Недвижку купи в батуми получишь внж грузии
avatar
ves2010, простите, а может быть в личку или здесь, где подробнее почитать?
avatar
ves2010, нет, по количеству родственников нельзя. На одного отправителя — 10 тыс в мес (на всех родственников)
Лучше пока ничего не делать. Нужно быть совсем дурачком, чтобы за 60-70 руб. его продавать.

Либо мутить что-то со странами СНГ. Казахстан, Армения и т.д. Подставная фирма, квази оплата услуг и товара, обналичка и уезд из страны.
avatar
elber, все недурачки по 80 закупились)
avatar
Чеснок, дают возможность усредниться, пока не поздно 

А то, финансовые гуру, когда рубль падает, бегут пятками сверкают, покупать доллар, когда государство искусственно и временно его занижает, бегут в обратном направление, хотя логичнее, это делать наоборот и не в убыток. Но зачем этих специалистов учить, они ведь лучше знают.
avatar
Чеснок, не, не недурачки по 120 взяли на всю котлету
avatar
elber, я про покупку бакса а не про его продажу
Тимофей Мартынов, 
Куда пристроить безналичный бакс?

Какие еще есть варианты, как можно воспользоваться валютой?

Вроде, вопрос был, что с ним делать, когда купишь?

В РФ, ничего. В не РФ, возможно.
avatar
Ценность ВНЖ недружественных стран  можно монетизировать в России.
avatar
prusha, как?
avatar
Можно вместо самого бакса купить золото за рубли на ВР ММВБ. Это конечно если считаешь, что сейчас хороший момент для входа в золото. 
avatar
Есть еще варианты. Покупать сюда товары с оплатой в долларах. Есть куча компаний в Турции и д.р. странах
avatar
Paulmarko, «за морем телушка полушка...»
кто и за сколько будет доставлять?

год назад покупал масляный фильтр за 350 р, сейчас пришлось за 830, а в основном больше 1000 ломят
посмотрел в германии стоит от 3,83 евро, но с доставкой сюда 10, и то непонятно доставляют фактически или нет

так что, имхо, сейчас золотое дно — каналы доставки
а купить дело не хитрое
Ян Карлович, так можно восстановить челночный бизнес. Везти сюда iphone, iMac, ipad
avatar

Арбитраж

Золота с текущим «удивительным» официальным курсом доллара в РФ.
Сбер сейчас продает ОМС по 4347 руб за грамм.
Значит это 28.35*4347=123 тыс. руб за унцию.

Мировая цена золота сейчас $1868 за унцию.
Делим 123 тыс. руб на 1868 долл, получаем курс 66 руб. за долл.

Почему бы не купить у Сбера золото по курсу 66?

avatar
Веревкин блог, наверное не 28.35, а 31.1. Нет?
avatar
CyclopEye, точно! Но и курс 72 неплох, так?
avatar
Веревкин блог, есть небольшой нюанс — это рублёвое золото.
Грубо говоря, если курс упадёт ещё вдвое, то и стоимость золота в рублёх также упадёт.
avatar
CyclopEye, живые слитки выглядят поперспективнее, но спреды у Сбербанка — просто грабительские, еще похлеще чем в случае монет и контор вроде Державы, которые ими торгуют



Я уже подумываю о том, как бы научиться определять пробу у лома золота и заняться скупкой — так самый маленький спред получится, наверное))
avatar
Когда доллар дорожал, никто даже не пытался ответить на мой вопрос «зачем вы покупаете доллары и что будете с ними делать?». Пальцем у виска крутили, и отвечали как тот мужик на старом видео который не знает зачем купил акции.

Каждый раз вопросы люди начинают задавать только после того как рынок их наказал. Когда все хорошо, вопросы никто не задает.
avatar
Фундаментально доллары имеет смысл держать под выход иностранных инвесторов из российских активов, когда/если их выпустят. Это ключевое за чем надо следить.

И совершить обратное тому что они будут делать с неким лагом т.е. продавать дорогие доллары и покупать дешевые акции.
avatar
hhayek, а как следить? Есть какой-то опережающий индикатор? И сколько примерно часов, или может дней займет их бегство?
avatar
tranquility, они убегут в ту же минуту, как им экономические власти (ЦБ) разблокируют эту возможность. А когда и как это произойдет — никто не знает. Знал бы прикуп — жил бы в Сочи.
avatar
hhayek, с маленькой поправкой, если сидеть во фьючерсах, то отсутствует риск контрагента. Корр.счета банков в долларах со временем видимо арестуют ещё у части банков и могут случайно задеть ваш в самый неподходящий момент.
avatar
❌перевести на свой зарубежный счет технически можно в пределах $10к в мес, но потом могут штрафануть, т.к. 79 закон говорит что можно переводить только рубли на свои зарубежные счета с последующей конвертацией
По биржевому курсу 69? Так это же прекрасно!
avatar
Зачем вообще этой проблемой озадачиваться? Если ты резидент РФ, вариантов пристроить доллар в РФ не большой — тупо вклад с риском принудительной конвертацией в рубль осенью. Рубль можно вывести через Корону в доллар, но «там» кто-то должен принять и знать, что с ним дальше делать. Копить доллары тут большого смысла нет, разве что планируешь уехать, на первое время хватит этих 10к. Если хотите нормально торговать в IB и др.брокерах — открывайте счета после получения ВНЖ. Придется раскошелиться и время потратить, если речь про что-то серьезное. Если баловство, типа 100к, се ля ви, ОФЗ ваш выбор. Вы это поддержали, особо товарищи с буквой З на аватаре, пожинайте плоды, инвестируйте в отечественное, кушайте гречу, пейте водочку и славьте вождя. 

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн