Блог им. ejik

Срочный рынок мертв!


Мои мысли вот такие.
Спекулям теперь прямая дорога на Бинанс. Недооценил я крипторынок, признаюсь.
Придется переобуваться в КРИПТОСПЕКУЛЯ)))
Задаюсь вопросом а зачем РИ СИ Брент? Надежность депо оно здесь в стране а не где то там неизвестно где. Но времена сейчас другие. Выбирать почти не из чего.
Вот именно для спекуля. Какие то ГО экспирации перерывы.
Именно для тех кто держит постоянно руку на мышке. Иди вон Бинанс больше ничего не надо.
Да, как то поглядывал в свое время но сильно не вникал в эту тему. Зачем НЕФТЬ же фьючь был)))
В зоне комфорта, зачем что то новое смотреть. Ленивая тварь человек.
Объемы огромные, плечи любые. Инструментов море, торгуй спот торгуй фьючи. Спреда как такового нет есть комисс но терпимо вполне себе.
А можешь вообще круглосуточно торговать)))

Срочный рынок мертв!

Вот что по этому поводу пишет Спайделл.
Деградация активности и торговых оборотов Срочного рынка на Мосбирже после событий 24-25 февраля встала в полный рост. Торговый оборот индексами на фондовые активы и производными на акции упал до 29 млрд руб за один торговый день – падение в 10 раз. Для сравнения, в феврале торговали на 288 млрд руб в среднем за торговый день. Так плохо, как в марте не было с момента зарождения относительно широкого спектра производных на фондовые активы в 2008-2009.

На рынке акций торговый оборот составил 73 млрд руб в среднем за торговый день – падение в три раза относительно высокоактивного февраля, но в целом неплохо. За последний год акциями торговали в среднем на 128 млрд за торговый день. С 2015 по 2018 (до масштабного прихода розничных инвесторов) обороты составляли 38-39 млрд в день.

Валютные и товарные производные инструменты держали в России крупные спекулянты (ох уж этот Brent), торгуя через алгоритмические системы, далее арбитражеры, хэджеры и маркетмейкеры. После того, как последним отрезали доступ к западным торговым площадкам по перекрытию рисков, ушли крупные спекулянты из-за невозможности реализовывать позиции на рынке без проскальзывания.

Спрэды расширились, ликвидность ушла, торговый стакан стал разряженным. Поэтому долгое время, например, Brent в России торговался с отрицательным спрэдом в 3-7% к бенчмарку. Полная отвязка зеркальных контрактов от базовых активов.

✔️Торговый оборот валютными производными упал в 3.8 раза в марте относительно средних оборотов за последний год (71 млрд в день против 269 млрд в день за год)
✔️Торговый оборот товарными производными (нефть, золото, серебро и т.д) упал в 7 раз — 22 млрд по сравнению с 155 млрд в день за последний год)

Срочный рынок умирает...





★11
94 комментария
Он уже можно сказать в коме (
Пациент, скорее мёртв чем жив.
avatar
Угу, я тож срочку для себя закрыл на неопределенный срок.
avatar
Срочный рынок умирает...

Туда ему и дорога. 
В РФ это эрзац-рынок, только для спекулей. 

А изначально рынок контрактов предназначен для хеджа. 

Именно из рынка товарных контрактов родились биржи. 
Сберегатель (Сэр Лонг), вы зря так, умрёт окончательно срочка вслед за ней начнёт умирать и фонда, крупные позиции без хеджа открывать мало кто рискнёт, разве что инсайдеры
avatar
Lis', так и будет.
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг), youtu.be/S9RVS8cjNN0
Маркиз Лафайет, 
Сберегатель (Сэр Лонг), Спекулянты обеспечивают ликвидность и как следствие сужение спрэда.
avatar
Вита Мих, да я не против спекулянтов. 
Я сам спекулянт. 
Но в РФ срочный рынок не выполняет свою основную функцию.
Сберегатель (Сэр Лонг), насчет не против не сомневаюсь. Я думаю Вы вполне профессионально оцениваете рынок.

Спекулянты и другие участники это все неотъемлемые звенья высоколиквидного рынка.

Текущее слабое наполнение стакана это результат постоянных вывозов на маржин мелких игроков.  Я на рынке очень давно и вижу как постоянно выдаивается  эта прослойка.


Возможно я ошибаюсь, но если уйдет массовая ликвидность обеспечиваемая мелкими игроками, хеджирование крупных активов просто будет невозможно.

Глядя на статистику срочного рынка мы видим, что физики и юрики как правило в контрпозиции. Убери одну из сторон — уничтожается все.
avatar
Вита Мих, 
Текущее слабое наполнение стакана это результат постоянных вывозов на маржин мелких игроков.  Я на рынке очень давно и вижу как постоянно выдаивается  эта прослойка.
Я думаю, что тут коллективная вина. 
Виноваты и игроки, и биржа, и брокеры. 
Игроки неоправданно рискуют, не читают и не соблюдают правила, наступают на старые грабли. 
А биржа и брокеры не только не стараются уберечь игроков от ошибок, но и создают условия для умножения ошибок. 
Сберегатель (Сэр Лонг), естественно пользуются. Ради этого все и есть.

avatar
Сберегатель (Сэр Лонг), кто вам это сказал то? есть данные а-ля СОТ от мосбиржи, там полно всяких типов участников. полюбопытствуйте
avatar
срочка всё. я тоже о Бинанс думаю. 
кто там торгует, скажите с вводом-выводом проблем не будет? карты наших банков проходят или нет? 
avatar
Lis', нет только через систему Р2Р посмотри на ютубе куча видео на эту тему как завести на бинанс через р2р 
p2p.binance.com/ru/trade/all-payments/USDT?fiat=RUB
avatar
Байкал, завести то не проблема. а вот если начнут прижимать… можно не успеть унести ноги
avatar
Михаил, можно на своей кошелек вывести
avatar
Paulmarko, можно торговать со своего кошелька? Крипта же должна быть на адресах биржи, разве нет?
Valentin, со своего нет. но прибыль же можно выводить. 
avatar
Байкал, я лично 23 февраля рубли из бинанса напрямую выводил на Сбербанк не через п2п. Или сейчас блокирнули эту возможность???
avatar
Евгений Л., не могу сказать
avatar
заныли...
avatar
Странно, фьючерсы вполне активно торгуются, волатильность прекрасная, торгуй не хочу! С опционами, да, беда, но на бинансе тоже нет нормальных опционов. Зато на бинансе огромные комиссии по сравнению со Срочным рынком Мосбиржи. Особенно на тейкинг. И так на любых криптобиржах.
avatar
Schurik, 0.04% за сторону от обьема сделки если по рынку кидать лимитная заявка будет 0.02% вполне себе
avatar
Байкал, это очень много для высокочастотной торговли и ручного скальпинга во многих случаях.
avatar
Schurik, ручной скальпинг на крипте? да вы гурман!
avatar
Schurik, зато там в минус не уйдешь))и по ГО не выбьют))
avatar
Liskent, да, в минус на криптобиржах нельзя уйти, согласен. Плечо, т.е. ГО на криптобиржах тоже иногда меняют.
avatar
Schurik, ГО(плечо) на бинансе не замечал чтобы меняли…
avatar
Schurik, почему нельзя уйти в минус, подскажите?
avatar
Макс Обухов, потому что бинанс не в РФ юрисдикции зарегистрирован. А РФ власти решения судов других стран ( в том числе, о взыскании долгов с граждан РФ )не выполняют.
avatar
Макс Обухов, на Срочном рынке Московской Биржи вы работаете через брокера. В случае если убыток клиента больше его счета, брокер покрывает разницу из своего кармана, а потом через суд требует с клиента вернуть долг. На криптобиржах требовать что-то через суд невозможно, так как долгое время торги были вообще анонимными и биржа не знала своих клиентов, не с кого было бы требовать что-то через суд. Там другой механизм компенсации убытков, превышающих счет клиента. Криптобиржа имеет на этот случай страховой фонд, из которого она и покрывает подобные чрезмерные убытки клиентов, а пополняется он обычно из комиссий за ликвидацию позиций клиентов в тех случаях, когда им не хватает ГО для поддержания позиции.
avatar
Liskent, там полно других приключений. начиная с того что никто и ничем не обеспечивает и не гарантирует ни ваших позиций, ни денег на вашем счету, нет клиринга, нет депозитариев, страхования счета, проверок со стороны регуляторов. дикий запад )
avatar
trader_notes, там полно других приключений.
Не редки случаи краж!  И наш участковый никогда не получит от руководства финансирование на поездку за рубеж для взятия показаний от подозреваемых, а значит в случае кражи нужно будет обращаться к итальянской мафии.
Ничего что я тут рядом читаю, миллиардеры ?!
Ликвидности им не хватает )))
Надо в любых условиях учиться торговать. Спекули вы или где )))
avatar
Яныч, все скальперы уже ушли в крипту.зачем торговать срочку если есть лучше место
avatar
Гриша, Скальперы отдельная каста, по мне лучше раз в неделю трахаться чем каждый день дрочить )))
avatar
Яныч, пусть ГО понизят, а то нефть с 5000 до 35 000 улетела, Раньше на 1 миллион можно 200 контрактов взять было, а щас 30? Цирк же, 
avatar
cme, как вариант. А так понятно — какое ГО? какая ключевая ставка? Как срочка в этих условиях может жить? 
avatar
Anatoliy Nikolaev, сме не пополнишь
avatar
Байкал, Почему? Есть IB и J2T. В РФ — Финам, Кит и Атон (последние 2 через IB)
avatar
Anatoliy Nikolaev, а как пополнять будете? Банковские переводы за пределы РФ сейчас из РФ банков закрыты. Трансгран сегодня только через крипту.
avatar
Vitaly Fadeev, Через Райффайзен, вроде как, еще можно.  
avatar
Vitaly Fadeev, сапорт IB говорит что можно пополнять из любых несанкционных банков в рублях с конвертацией в бакс уже потом на платформе. но я не проверял пока. тк надо что бы невойна сначала кончилась. а то не ровен час в след за airbnb и IB всех россиян пошлет нахер. не сильно то мы им там погоду делаем, я уверен
avatar
Байкал, финам вроде даёт доступ на сме
avatar
SellBuySell, это же вроде дочка финам кухня
они там всем дают торговать
как я посмотрел начиная от акций всех рынков до фьючей любого рынка
не торговал через может и на самом деле прямой доступ но сомневаюсь конечно




avatar
Байкал, J2T — американский брокер. На Кипре их дочка. С чего взяли, что «кухня»? 
avatar
Anatoliy Nikolaev, ))) какой еще американский???? Здесь бы уже давно через них все торговли если бы так было но что то с IB  мучаются пытаются там счет открыть. Финам выкупил эту контору в свое время. Почитай отзывы на просторах про эту кухню. 
avatar
Байкал, А в чем заключается проблема открыть счет в IB?) Когда я открывал, то верификация была примерно такая же как и в J2T 
avatar
Anatoliy Nikolaev, С J2T  можно выводить деньги на счет в Финам, что как бы намекает )
avatar
Байкал, сейчас наша мос.биржа больше похожа на кухню, чем любой оффшорный брокер )
avatar
SellBuySell, скорей просто на кусок говна
avatar
SellBuySell, CME только для КИ. ICE  нет совсем.
avatar
Идите в рынок РЕПО, там оборот 100 лярдов за март 
avatar
Весь рынок в этой сТране мертв…
avatar
Вола шикарная, сиди себе руби капусту.
Нормальный рынок можно торговать)) я серьезно. Нефть ходит по многу, че ещё надо? Кто на плечи долбил, тому да, туго. Но движения есть, не надо уж. И в том же ртс есть и в сбере
avatar
GoodBargains, внутри дня это не реально торговать если конечно не 2-3 контракта
avatar
GoodBargains, поскальпируй 30к на РТС я посмотрю на тебя)
avatar
Гриша, пффф когда ГО на ртс было 12 000р я 500-800 контрактов гонял
avatar
Тимур К, ого не я последнее время 30к только.
avatar
Может есть проблемы на CMEшных инструментах, так и торгуйте их или там или на форексе, наш ФОРТС для этого никогда не годился.
Не согласен, срочку почти не торгую потому что риски высокие! И так поступают многие, сейчас не время торговать с плечом!

На бинанс торговать надо было без относительно ситуации на ммвб.
Ну и риски на бинанс тоже высокие, потому как нюансов много. начиная от санкций, заканчивая локальными криптоисториями.
avatar
drow, на фортсе можно торговать и без плеча.Комиссии меньше чем на споте, всегда можно шортить.Это если для спекуляций конечно. 
avatar
SellBuySell, очень сложно (психологически), но можно да)
avatar
Ничего, вырастет новое поколено
avatar
Максим Воскобойников, харе бред здесь нести
avatar
Срочка сейчас шикарна, по мне даже лучше, чем была. Для внутридневной торговли самое то.
avatar

Granit, объясните мне что вы торгуете на срочке, я не понимаю, уже такое впечатление что мы на разных рынках торгуем. 

1. Опционы — ликвидности нет по 1 контракту с диким спредом
2. Нефть — ликвидности нет — в стакане по 1-3 контракта — ходит как попало
3. Ри — ликвидности нет, покупка 30 контрактов может двинуть фьюч на 1000 пунктов 

О какой внутридневной торговли речь и каким объёмом? 2-3 контрактами и входах по контракту? 

avatar
Lis', я так же удивлен))) Как они там еще торгуют 1 контракт если гонять только
avatar
Байкал, Да вы сами все испугались ГО, поэтому и ликвидность маленькая.
На нефти 50 контрактов — без проблем. У меня поменьше, но ни разу не проскальзнуло.
avatar

Lis', главное в нужную сторону Ри двигать.

А так да, 100 контрактов Газпрома не поторговать, но я пока барахтаюсь

avatar
Не умер, а ушёл в глубокую кому)))
avatar
Дешёвая рекламная статья. ММВБ в сотни раз надёжней, чем всё эти кухни и крипта
avatar
Иван Смирнов, ага, надежная, меня в брокере Универ максимально надежно поимели на весь депозит. Те просто украли весь депозит. Я аж вздрогнул от надежности системы с лицензиями ЦБ.

Теперь вот продал чутка биткойнов, на это семья живет. Вот и думай где она, надежность.
Алексей Никитин, ну и кто вам виноват? вы бы еще каталам в переходе ваш депозит доверили
avatar
trader_notes, при чем тут каталы? универ небольшая, но нормально (была) аккредитованная организация со всеми разрешениями. Так и в 91-м году можно было сказать всем советским гражданам, что, мол, «нехрен деньги в сберегательной кассе держать». Казалось бы сбербанк, 140 лет истории :) Случай,  а уж украсть могут везде. 
avatar
trader_notes, ну если брокер из десятки, с  лицензиями, с приличными  оборотами, и тд и тп. катала,  то  это про любого брокера можно сказать тогда. Те  тут вопрос доверия в  целом к системе. Банки аналогично,  любой  может рухнуть, в 90 рухали только в  путь.  Да и  в нулевые,  я уж молчу  про массовую зачистку банковской  поляны. Так  что этот вопрос очень и очень серьезный. С другой  стороны, всегда что то произойдет что разрушит и депозит и институты. Не война так  революция. можно вспомнить и 17 год,  и 91.  можно вспоминать и кучу  денежных реформ. И прочее  прочее.  Так  что стабильность и надежность,  это вопрос очень и очень философический
А как выводить то скажем больше 5 млн
Так и выводить. Ордера до 10млн стоят 2р2
avatar
ФР России больше нет, насчет валютного не уверен, возможно снимут ограничения (чтобы рубль хотя бы стал конвертируемым).
Что касается акций, то подозреваю грядет национализация, возможно у нерезидентов акции просто конфискуют, а физиков возможно выкупят.
ФР теряет смысл если не будет инотранных инвестиций.
avatar
Exorcist, Биржа, основной институт в капиталистической экономике. Никуда не денется фондовый рынок, до тех пор пока физически существуют Акции. Пока есть Акции, всегда будет и ценообразование, и торговля, и репо бумаг. И это не зависит от наличия или отсутствия иностранных инвестиций. Будет выгодно, капитал найдет способ проникнуть и прикупить )))))
Exorcist, 
а физиков возможно выкупят.

а возможно устроят «хакерскую атаку» и всё
avatar
Банан может и блокирнут если из России, пока сопротивляются давлению. Аппаратный кошель вам пригодится.
Срочный рынок умирает...
Байкал кто тебе об этом сказал?
Фьючи AFLT-VTBR торгуй их себе… что там не так...
Го микроскоп, РТС три контракта в чём проблема....
В нефти не замкнулась всё....
Я на крипту смотрел...
Вроде наоборот всё оживает..
С криптой заморозят активы недружественных стран и снова поползём все на МОЕКС....
Там Европа войско у границ собирает а ты на крипту собрался…
Firetrade, кому твои 3 контакта нужны? Я хочу сотни контактов или 1000 гонять, 
avatar
Тимур К, Давай мулионер смотри в лужу не сядь, как многие до тебя на все плечи огонь...
Тимур К, Ты даже и не вкурсе что не 3 шт контрактов а три тикера… о чём с тобой разговаривать...9 лет он на рынке))))форексе....
Рынок становится нормальным и цены начнут получать фундаментальную стоимость. Для тех кто не понял, рынок не для спекуляций, рынок — для покупки и продажи активов, просто более технологичный и удобный, чем бегать к нотариусу и в Росреестр.
avatar
Меня всегда удерживала от поиска чего-то нового — прозрачность с налогами. Очень мне не хочется с этим самостоятельно заморачиваться. 
avatar
Основанная масса 95% на срочке сливают. Смысл в её существовании?
Да на февральском падении кто то бабла срубил, что можно рынок пока выключать… на годик.
А еще от сбережений в крипте небольшой пассивный доход можно получать… причем доход не в рублях. Купил с прицелом на год и капает по чуть чуть до лучших времен)).
avatar
Байкал. как сейчас у вас дела? Перешли на Binance фьючерсы, или пока думаете? 
avatar

теги блога Байкал

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн