Блог им. Speculator2016

Триллион ₽ для ФР РФ - это много или мало?

Триллион ₽ для ФР РФ - это много или мало?

Много, цена двинется хорошо, на новые хаи.
Мало, мало, мало.
Всего проголосовало: 729

Триллион — это 1000 миллиардов?


Россия потратит из ФНБ в 2022 году до 1 трлн рублей на покупку акций российских компаний

https://tass.ru/ekonomika/13916073


МОСКВА, 1 марта. /ТАСС/. Премьер-министр РФ Михаил Мишустин поручил Минфину направить в 2022 года до 1 трлн рублей из Фонда национального благосостояния (ФНБ) на покупку акций российских компаний. Распоряжение подписано 26 февраля, ТАСС ознакомился с копией документа, информацию также подтвердил источник в правительстве РФ.

«Минфину России… осуществлять в 2022 году приобретение за счет средств Фонда национального благосостояния акций российских эмитентов в объеме не более 1 трлн рублей на условиях, определяемых Минфином России», — говорится в документе.

★1
115 комментариев
Это чуть больше $10млрд.
Еще чуть больше.
Григорий Печорин, есть что деребанить, может хотябы миллиард до рынка дойдет
avatar
AlgoTradingCC, ну да, если концентратом в Сбер, ГП и ВТБ зафигачат, то пофронтранить можно.
AlgoTradingCC, медведев сказал ввести смертную казнь, как считаешь для кого кроме хулиганов?) для казнакрадов)
avatar
Гриша, ага точно, все казнакрады в правительстве, они себе смертную казнь сделают)) 
avatar
AlgoTradingCC, ну блин ну может хоть чуть чуть
avatar
трлн долларов — норм
avatar
Да можно ещё нарезать
avatar
Может  много, может мало, но наверное лучше чем ничего)
avatar
каппа ФР 40трюлей      1/2 госов у госудаства  возьмем грубо осталось 20 трюлей +  продажи инорезам перекрыли 

10% думаю
avatar
Евгений, надо смотреть не капу, а фри флот, в данном случае
Сберегатель (Сэр Лонг), я и взял 1/2  + фри инорезов заморожен
avatar
Евгений, ок
Сберегатель (Сэр Лонг),

По хорошему надо прикинуть список компаний у кого будет поддержка от ФНБ/корпоратов. Корпораты ещё 1-2 трлн подкинут.
avatar
Евгений, 45 на закрытии в пятницу
avatar
Евгений, Надо брать Фрифлоат -те акции, что могут обращаться на бирже у спекулей и «инвесторов»(таких у разных эмитентов от7 до 80%) , но учесть что 80% из них (нерезы)-заморозили… Так что для начала -много думаю.

Всю малинуххххххх...
А так все хорошо складывалось… МАГНИТ по 500, сбер по 20...
Придется закатывать....

avatar
Лара Крофт, 
— Откуда у вас такие картинки, доктор?

(где посмотреть в смысле)
avatar
Kolya_Margin, Из ФИНАМА скрин торгов по АДР в Лондоне -пересчитано в РУБЛИ...
www.finam.ru/?b
avatar
Лара Крофт, втб что-то завышенная цена, наверное некорректно рассчитали или торгов по ним не было. 
avatar
Vlad Kol, там мизерный объем, они неуловимы, как ковбой ДЖО.
avatar
Vlad Kol, втб вроде уже не торгуются в лондоне, жесткие санкции
Kolya_Margin, да то адры, это другое
Лара Крофт, 
но учесть что 80% из них (нерезы)-заморозили…

т.е. лили нас от 4300 по мамбе до 1200 только русские?)
avatar
Евгений, Где 1200 то, такого не было еще , минимум  был в четверг 1790…
avatar
Лара Крофт, сбер еще дорогой. 
avatar
Лара Крофт, расписки, судя по всему, простят. Иначе таких цен не было бы.
avatar
Ну по крайней мере для «первой реакции» это хороший стимул. Эх, надо было не закрывать торги! Пусть бы укатали цены в пол, а потом посреди дня выпустить эту новость. Ух, вот бы полетели вверх…
avatar
Попов Роман, чтобы лететь вверх, нужны денежки. 
Без иностранцев мы никуда не полетим.
Сберегатель (Сэр Лонг), это понятно. Но, если бы торги не останавливали, то такая новость хорошо бы сработала. Насколько бы хватило запала — не знаю, но думаю учитывая низкую базу и ликвидность, то полетели бы. Шорты запрещены, «западным партнерам» тоже запретили выходить. Тут десяток миллионов наших «пульсят» побежали бы почку продавать и входить в рынок))))
avatar
Попов Роман, )))
Попов Роман, лучше сразу обе и прямиком на кладбище.
avatar
John Wayne, Можно! мало того напрямую помочь своему отечеству, так еще и пенсионному фонду облегчить жизнь)
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг), ИХ и НА ПРОДАЖУ НЕТ и у них 80% фрифлоута на МБ…
avatar
Лара Крофт, наверно уже меньше 80%.
Сберегатель (Сэр Лонг), а если китайсы? Может их позовут прикупит подешевке российских недр.
avatar
consar, китайцы и раньше не покупали. А теперь им зачем? У них своих проблем выше крыши.
Попов Роман, ЩАААСсс… Дадут эти упыри простым смердам навариться, как же.Еще и последнее у многих отберут, кто на срочке в позах остался и хедже -обнулив опционы и не изменив расчетные цены по фьючам из-за отсутствия торгов…
avatar
Лара Крофт, согласен. Я уже много раз тут писал на вопли, что ой-ой, зачем биржа открылась. Лонгистов-плечевиков спасаем, а всех остальных — нахер…
avatar
Попов Роман, ага, так и дали бы по лондонским ценам купить здесь)))

Железный занавес, тут лондонских цен и не будет. Потому что тут акции, а там расписки. И одно в текущих реалиях не равно другому.
avatar
И торги специально для этого поди и держат закрытыми под благовидными предлогами, чтобы деньги успеть из кармана достать и не пропустить такой праздник
avatar
Дмитрий, не иначе
 

На 30 декабря 2021 года капитализация составляла 62,818 трлн рублей

 https://www.interfax.ru/business/816347

Думаю, что триллион мало поможет. 

Нет повода для ликования.
Сберегатель (Сэр Лонг), так фри флоат в разы меньше, процентоа 30, но честно не знаю :)
А еще выкуп впереди маячит
Дожимальщик, это понятно. 
Ну пусть 30%. 
Стоимость этого фри флота в декабре была 20 триллионов.
На этом фоне триллион смотрится слабо.
Сберегатель (Сэр Лонг), любой физик со счетом несколько млн туда-сюда просто так в стакан акции кидать не будет, обычно корректируют портфель неспеша. Тут скорее вопрос сколько инвест компаний и брокеров полегло, которые будут распродавать имущество и увольнять сотрудников. Но такие процессы не быстрые — до лета затянутся.
Сберегатель (Сэр Лонг), Чего это слабо  то… имхо щас фрифлоут по капе декабря всего на 2-3 трл остался на МБ -см ниже мой коммент…
avatar
Дожимальщик, На бирже наверно фрифлоут акций % 20-30, их них у нерезов 80%(заморожены) и того -5% всего, от 64 трл.---3 трл.… а дали 1 трл. умеренно порастут   , но учитывая что скупать будут голубцы и с госучастием крупные АО-то мелочь 2го эшелона -может и ниже моментом уйти на перекладках спекулей трэндовиков… Тут то и дилемма -в стадо с ВЭБОМ идти на хайп  или халяву дешевизны половить…
avatar
Лара Крофт, сейчас опять-таки шорты в основном запрешены как я понимаю, так что на понижение остается фьючами работать. Кстати, тем кто имеет портфели и сцыкует провало можкет и надо через фьючи хеджироваться.
Дожимальщик, Фьючами еще туда-сюда -без плечей(т.к. ГО могут сииильно повысить в любой момент-и маржин...), а вот опционами -уже стремно-показали как пренебрежительно к ним относятся -закрыли торги и пофиг реальности -опцики -обнуляются несправедливо…
avatar
Лара Крофт, по опционам IV — подразумеваемая волатильность слишком большая сейчас чтоб ими спекулировать, дорогие в общем слишком.
Дожимальщик, нету давно 30%
половина в фондах, залоге.
кто-то в прошлом году писал, что уже меньше 20%
Сберегатель (Сэр Лонг), дак на 24.02.22 уже процентов на 30 уменьшилась, котировки то упали
Сберегатель (Сэр Лонг), а еще капитализация сейчас уже раза в 2 меньше чем на декабрь 2021, итого процентов 15 той капитализации. Итого 9.3 трл против 1 трл + выкуп, по мне так прилично.
Дожимальщик, было 20, стало 9. 
Т. е. пропало 11. 
Как 1 трлн поможет? 

Да никак.
Сберегатель (Сэр Лонг), он в стакане биды будет ставить где провал. Кто будет сейчас все 9-10 трл лить в стаканы?
Опять-таки наши многие руководители в теме были изначально, думаете не будут откупать через свои структуры что успели сбросить осенью еще?
Дожимальщик, а разве они ещё не купили?
Сберегатель (Сэр Лонг), когда? В четверг? Может покупали в четверг-пятницу, фиг знает.
Сберегатель (Сэр Лонг), из этих 11  80% -вне игры(нерезы-заморожены)--остается около 2-3 трл. дают 1 трл. ---ну до декабря не вытянет но учитывая, что скупать будут ИНДЕКСНЫЕ --то РОСТ приличный будет… м.б. до 2600-3200(не сразу) по ИМОЭКС.
avatar
Лара Крофт, ну если так то выйдет что котировки бутофорские и если нерезов разморозят то они обвалят все как домик на глиняных ножках
Сберегатель (Сэр Лонг), плюс еще будут люди которые будут покупать, сообща поддержим котировки
Мультитрендовый, на вкладах у населения в декабре было 36 триллионов. 
Если 5% уйдёт на ФР, то это 1.8 трлн. 
На большее я не рассчитываю.
Сберегатель (Сэр Лонг), при ставке 20 уже никуда никто не уйдет похоже 

avatar
Сберегатель (Сэр Лонг), триллион очень сильно сыграет роль (к сожалению). Потому что если взять фри-флоат, минус участие инорезов, а капитализацию стартовую взять 1/3 от исходной (20 трлн), а ведь в торгах далеко не весь фри-флоат участвует в принципе, это существенно двинет цены вверх. Правда не цены закрытия пятницы, а уже совсем другие цены.
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг), сейчас 47
avatar
Я думаю жадность победит. А те кто остался в акциях как я продавать уже не будут по таким бросовым ценам, ибо никто не хочет фиксить лося.
avatar
Vad, о таких ценах можно будет мечтать после работы 5 дней биржи. 
avatar
Vad, это да
Не факт, что с рынка будут покупать. Могут выкупить доли у попавших под санкции. 
avatar
Vasiliy, или у банкротов какие-нибудь 
Vasiliy, конечно не с рынка

Vasiliy, думаю что попавшие под санкции попали под них не просто так.  

У них выкупят, но выкупят по цене на дату заморозки, как максимум. И расчет из заблокированных у ЦБ средств. Когда разблокируют.

Все делается на коленке. 3 дня назад статью читал в Коммерсанте о массовом выезде программистов зарубеж — сразу им конфетку дали. АДР в Лондоне обнуляются — сразу указ написали о поддержке. Нихрена ничего не продумано заранее.у Государства паника ИМХО
avatar
СаМоучка, Не паника а как обычно, крутится начинают когда петух жаренный клюнул.
avatar
СаМоучка, никто не ожидал, ведь спецоперация готовилась в секрете. 
Надо признать, что секретность хорошо сохранили. 
Для всех это стало неожиданностью.
Сберегатель (Сэр Лонг), Кроме байдена с командой -уже 2 месяца -трубили -волки, волки...А мы пескову со скабеевой больше верили…
avatar
Лара Крофт, судя как кое у кого что то тряслось не все верили из своих даже.
СаМоучка, господи айтишники новый мем, как нанотехнологии ) страна на айтишниках типа держится. Это на тех айтишниках видимо, которые 8 лет планировали суверенный интернет, да только забыли про ssl сертификаты…
avatar
Деньги выделят, акции не купят. Опять в каких-нибудь офф-шорах осядут… процентов 80-90. У нас в России безоткатные схемы, походу, не работают…
avatar
Юнчикс, у меня другой сценарий. 
Акции уже куплены, теми, кто всё знал заранее, нужно теперь поднять котировки и разгрузиться об кого-то. 
Этот кто-то — фнб, как обычно.
Сберегатель (Сэр Лонг), Это врядли… не было сладких цен -имхо… купят у нерезов келейно(и не на этот триллион на свои захованные), им некуда деваться…
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг), тоже вариант кстати.
avatar
Юнчикс, так а смысл-то не покупать? Это же гарантированная 2х прибыль за год.
avatar
Тут BP собралась выйти из Роснефти…
avatar
primatkz,

Всех держателей пакетов акций заморозили. Куда они выйдут?
avatar
Andy20, BP не «простая» компания…
avatar
primatkz,

Не спорю. В БП есть приличные доли королевской семьи и Ротшильдов.
avatar
primatkz, И норвежский суперфонд с туевой хучей росакций…
avatar
Лара Крофт,

Про американских пенсионеров не забывайте. У них по оценкам у них российских ЦБ на 5-10 млрд. $. Там правда АДР на американских биржах и еврооблигации.
avatar
если дать выйти нерезидентам неделю и не останется продавцов — то 1 трлн много, двинет цены вверх.
если не дать выйти нерезидентам и сразу начать покупать — то сожгут деньги просто.
avatar
Алексей Андреев, А без триллиона -куда они выйдут то --в подпол уже.Им и 1 трл. мало у них акций на 15-18 трл. по котировкам декабря… тут 1 -ни о чем… то.
Т.е если им все на этот триллион сдать то именно по котировкам АДР -сейчас… см. выше.
avatar
Алексей Андреев, они хотят дать своим выйти, нерезов пока на морозе. Как свои выйдут — так и сказочке конец.
avatar
Это 2% от капитализации рынка. Ок, с начала года 5%.
avatar
Bishop, вот именно
Что вы тут размечтались с тирллионом, там же вроде написано, до 1 триллиона и покупать будут в течении 2022 года
Если деньги из ФНБ, то может у нас в будущем еще какую-то часть пенсионных накоплений заморозят?))))) 
avatar
Попов Роман, а почему с веселыми смайлами?
avatar
Алексей Андреев, от безысходности)
avatar
На ближайшей фин отчетности один сбербанк только отчитается наверное на переоценке активов в пару триллионов убытка
Алексей Мерзляков, не, им разрешили фиксировать активы на дату какого то февраля
avatar
На 500 лярдов выкуп доли бп в роснефти, остальное лёне и тимченко.
avatar
chupak,

Какое BP? Компания уже потеряла 15% капы и зарезервировала 25 млрд убытка в первом квартале 2022.
avatar
Убыток все равно никуда не денется, еще не известно сколько денег у них заморозило на корсчетах, а отмены санкций еще ни разу не было, даже если закончится спецоперация.
Они уже Сбер выкупали изъяв часть денег из ФНБ. Это что откупные или друзьям помогают? Ну почему торги закрыты :(.
Сергей Не скажу., потому что я купил Магнит по 3200 хоть он и падал на 2600, если будет цена на рынке 550 я могу сильно обидеться и больше никогда не вкладывать в Нашу фонду. это будет ШОК и недовольства.  
Мы же это уже проходили, опять нерезам дадут выйти нормально, зачем?
avatar
 преступно мало.
не нужно вообще было объявлять сумму.
пылесосить рынок, устраивать лои через паники.
пока вся эта пена не сойдет.
Триллион ₽ для ФР РФ — это много или мало?

Зависит от того, насколько ещё дадут рынку сжаться. Дадут ещё раз уполовиниться? Сколько, один раз? Два раза? Может быть, три? От этого и будет зависеть — много триллион в данном случае, или же нет. Будут заливать фонду пожарным шлангом от ФНБ сразу? Или просто дадут рынку сложиться ещё и ещё, и затем выкупят уже на новых уровнях на этот триллион? Вот главный вопрос (точнее один из них).
avatar
читал что нерезы владею активами на нашем рынке в размере 86 млрд баксов. это 8.6 трлн. руб. предположим что половина сольет. выходит 4,3-1 = 3,3 трлн. рублей надо где-то взять
avatar
Александр Свириденко, 86 млрд это по каким ценам тикеров и бакса извините? может уже от силы 20?
avatar
4kk, данные не мои
avatar
Я думаю, 1 трлн. пока заморожены активы нерезов — это очень много.

Если капитализация на конец 2021 года около 60 трлн. руб. 
Рынок сдулся на 80%. Допустим выкуп начинается на дисконте 60% — по ценам выкупа — 24 трлн. 
Если долю государства принять за 50% и предположить, что 80% заморожено у нерезов, к продаже готов объем на 2,5 трлн. И насколько он весь готов к продаже по таким ценам тоже большой вопрос. 

1 трлн вынесет рынок на «докризисные» уровни. 

Мне другое не понятно. При заморозке активов нерезов у кого собирается скупать ФНБ? У российских физ. лиц. бедолаг? Для закрепления 1 эшелона на ценах с дисконтом — 30-40 процентов  хватит суммы гораздо меньше 1 трлн. руб. 

Только кому нужна эта стабилизация на почти закрытом рынке?

Как по мне, так надо открыть продажи для нерезов и начать скупку за 10% докризисной цены. Цены поднимутся не очень сильно, зато собственность в руки государства можно вернуть за бесценок.
Пусть заплатят они. Нам еще платить и платить.

Все равно о ликвидном фондовом рынке можно забыть надолго. Начинаем историю с чистого листа. 
avatar
Ещё немного и будет много)
avatar

теги блога Сберегатель (Сэр Лонг)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн