Блог им. rfynututkm

Квалификация инвесторов: доулучшили до мышей



        Касательно пресловутой «квалификации инвесторов с 1 октября». Выяснилось, что как минимум один из моих брокеров не ведает, что я уже квалифицированный и так, и сяк.

         На рабочем брокере, кстати, где крутятся системы, в октябре вообще ничего не произошло – он в курсе автоматически. Но достижения с брокера А не переносятся автоматом на брокера Б, так что… Первый раз в первый класс – прошел тестирование. Наверное, вспомнил бы ЕГЭ, если бы в наше время было ЕГЭ.

         Общее ощущение: гора родила до крайности позорную мышь. Сколько лет рожали, пугали, готовились. Кучу требований озвучили. Народ гадал:  то ли копить 6 млн., то ли срочно начать крутить деньги в деривативах. Все проще, ничего не надо – пройди тест. Семь вопросов в каждой номинации, например, «срочный рынок», «иностранные акции». Ответы в интернете. Число попыток не ограничено. Даже двоечник в школе выпучил бы глаза: а че, так можно?

         Все вопросы можно было заменить одним: готовы ли вы потратить 10 минут времени?

         Но, кстати, и слава богу. Плохие законы, как известно, искупаются не обязательностью их исполнения. Или можно довести их до состояния мышей. А это был плохой закон, на уровне идеи – как людей охранять от самих себя. Хорошо, что его испортили.  




***

         На всякий случай моя книга «Деньги без дураков»: www.alpinabook.ru/catalog/personal-investments/555670/


          моя страничка в ВК: vk.com/dengi_bez_durakov

          торговая система №1: smart-lab.ru/blog/568144.php
      
          торговая система №2:  smart-lab.ru/blog/572258.php
★5
52 комментария
1. Бюрократия почти никогда  не делает что-либо хорошо сразу. Если потребуется, будет годами допиливать. 
2. Цель всего этого мне видится не в том, чтобы кого-то обучить, тем более, что это трудно, а в том, чтобы принудить публику брать на себя обязательство самим отвечать за свои ляпы. Этакое принуждение к ответственности.
avatar
SergeyJu, мне кажется, мог бы подойти простой фокус. Любому, открывающему счет, просто дают ознакомиться со статистикой по данному брокеру и вообще, кто чего заработал, и наоборот. И просто расписаться, что в курсе — но все равно зачем-то туда хочешь. 

Александр Силаев, сначала люди подписывают уведомление о рисках, а потом идут в суд и доказывают, что они — слабые руки. Так что отдельная процедура с красивым названием — самое то для бюрократии. 
avatar
SergeyJu, $TAL 
как тута орали, бгг
avatar
SergeyJu, невелико препятствие, будут доказывать, что проходили тест слабыми руками/мозгами/чем-то-еще. Валютный ипотечник непобедим!
avatar
Кирилл Гудков, 
дарю аргумент для искового
«введён в заблуждение окружающей действительностью»
ну или очень распространенный у нас 
«а чё они, а чё не я, думал все»
avatar
Александр Силаев, ага, и на входе в казино тоже таблички со статистикой вешать :)
avatar
Александр Силаев,   
ознакомиться со статистикой...

Никогда не работает. Опыт!
А вот шухер действительно немного помогает. Страх — отличное лекарство для мозга ))
avatar
Александр Силаев, Любому, открывающему счет, просто дают ознакомиться со статистикой по данному брокеру и вообще, кто чего заработал, и наоборот.
А вот так нельзя. Можно спугнуть дичь целевую аудиторию.

avatar
Александр Силаев, это не поможет, все водители оценивают свой уровень вождения выше среднего.
avatar
SergeyJu, +
avatar
SergeyJu, плюсую в одном комменте больше истины чем в целом посте. Не в обиду автору.
avatar
Общее ощущение: гора родила до крайности позорную мышь. Сколько лет рожали, пугали, готовились. Кучу требований озвучили.

Цель достигнута.

1) Надо было сделать так что было все безболезненно.
В данной редакции это защита от дурака (надо ответить иметь цель на  тривиальные вопросы)

2)Через год вопрос могут быть посложнее.

Критикуешь — предлагай. А то как бабка ну подъезда.
avatar
у вас простой мужицкий взгляд на жизнь.
все проще. тестирование — это как разговор хозяйки с котом, что срать нужно в лоток.
просто когда у вас морда в говне будет еще одним аргументом будет «тебя предупреждали»
посмотрите подборки животных с пульса, экстраполируйте их поведение на 2008год — вот вам сценарий будущего
avatar
 Но достижения с брокера А не переносятся автоматом на брокера Б, так что…

Как кросс-сделки отлавливать в онлайн-режиме, так биржа умеет. А как поставить галочку напротив того же ИНН, что у товарища все ОК с квалификацией, то не умеет. ЧуднО :)
Дмитрий Овчинников, кросс-сделки отлавливать биржа училась лет 15 как минимум. Нужно ей спешить, как полагаете? 
avatar
SergeyJu, 
этой бирже по-моему уже вообще ничего не нужно. Другой, правда, нет :)
Дмитрий Овчинников, биржа одновременно богатая коммерческая организация и бюрократическая структура. Поэтому есть планирование непонятно чего и непонятно зачем, лишь бы на бумаге было красиво. И есть затягивание любого реального процесса исполнителями. По принципу как бы чего не вышло. 
avatar
Дмитрий Овчинников, умеет, но это незаконно.
avatar
Ulf R., 
потому что законы писали криворукие п… сы, как обычно. 

Дмитрий Овчинников, один вы как дартаньян?
только на самом деле — еремян: кричать можете, подумать — нет.
avatar
Ulf R., 
опа, переход на личности. нормальный ход. в ЧС.
Дмитрий Овчинников, если люди мыслят не такими категориями, как Вы, не значит, что они дураки. У них другие цели и задачи, чем у Вас.
avatar
SergeyJu, 
не вижу предмета спора. мне, как квалифицированному инвестору, неудобно. тем, кто писал законы, на это наплевать. какие у них цели мне все равно. в чем я не прав?
Дмитрий Овчинников, а мне вы неудобны. потому что розница, которой автоматом не присваивается квал по депозиту, слишком голосиста, а государство доброе.
и когда вас в очередной раз ошкурят как всяких дольщиков и валютных ипотечников, будут закрывать для фл выгодные схематозы.
в чем я неправ? почему из-за очередных нищуков очередные неудобства?
avatar
Дмитрий Овчинников, «ок с квалификацией» не имеет отношения к бирже. Это ответственность брокера, ну неужели сложно включать мозг перед тем как писать? Если уж хотеть единый «ОК с квалификацией»  — то его должен хранить ЦБ или ФНС, но за такую «интеграцию» поднимется хейт другого рода
avatar
ну а что вы хотели? там где нет ответственности, выборности, сменяемости и профессионализма — там всегда подобный шлак будет извергаться.
Да и цель всех этих «квалификаций» — увеличение кормовой базы определенного круга лиц. 
avatar
Открывашка на две недели поставила на уши многигих своих клиентов с   переходом на ограничения  инструментов для не «квала» . 
Эти рукожопые в своей торговой системе лишили возможности ЗАКРЫВАТЬ  ранее открытые позиции!!! При том что клиенты прошли «тестирование»..
Две недели! они правили баги в своей торговой системе ))
avatar
Число попыток не ограничено

Реально? То есть зафэйлил — и можно снова решать?))

Но с другой стороны, возможно, ровно в этом была цель — отсеять откровенных дегенератов, которые не понимают, например, что их убытки — это их убытки, и компенсировать их никто не будет. И смех и грех, но таких навалом, даже среди молодых, VC почитываю — там такие регулярно жалуются как их «брокер обманул».
avatar
MadQuant, именно так, при этом ответы — выложены в интернете. Это реально экзамен типа «какого цвета учебник?» ))
Александр Силаев, ну, это уже что-то. Это как перед прогулкой вас просят «выгляните в окно, какая сейчас погода — дождь или солнце, не надо ли взять зонтик?». Ну и прикол в том, что 30% вновь прилетевших с Марса (в данном случае — пришедших на биржу торговать) выкатывают глаза на лоб: «дождь», «солнце», «зонтик», «убытки на бирже» — а что это вообще такое, как такое может быть?)
Я бы сказал, это тесты на дееспособность, умение пользоваться интернетом и IQ > 80 — уже неплохо. Тем паче что, по статистике брокеров, до 50% пользователей их валят))
avatar
MadQuant,  «это их убытки, и компенсировать их никто не будет. И смех и грех, но таких навалом»- это ваше мнение далёкое от истины.
Эти курицы в цб  лучше бы с биржей  и её подельниками разобрались, которые уже не первый раз разводит море клиентов на огромные деньги по той же жиже))
avatar
 Я двухкратный квал а Открытии и Финаме) Иногда думаю открыть еще счет в Сбере и там тоже тогда буду.
avatar
Я не могу сказать, но зато я слышу Я видел, как крыса становится мышью То, что не стереть, как сильно ни три Свобода — это то, что у меня внутри

avatar
Стас, вы мне с бухгалтерской стороны скажите, а зачем тут иметь более 2х брокеров(иисы семьи не берем)?
после первого-второго нужно смотреть на тот же понятный и попсовый ib
avatar
Ulf R., глубокая диверсификация. 
avatar
Сергей И., у нас вроде у всех брокеров, если не брать совсем уж экзотику, доступ к одному и тому же
avatar
Ulf R., да. Исключая убогий сбер) и что? Алроса там, Полиметалл тут
avatar
однако не все брокеры ввели тестирование
у некоторых особо одаренных: не хочешь быть квалом? тогда торгуй роснефтью и русснефтью со сберкассой и мечелом
avatar
Помогите, пожалуйста!
Я где-то читал, что если я до введения в действие новых ограничений совершал сделки с классом активов, попавшим под ограничение, то и дальше могу совершать сделки без тестирования. А где читал, найти не могу.
Кто-нибудь может помочь со ссылочкой?
avatar
Голодранец (привит Sputnik V), сложно сказать, где — ибо это было везде. А чтобы уточнить наверняка, уточните у своего брокера. 

если раньше торговал фьючерсами, то и сейчас можно. А если я не торговал структурными облигациями и не собираюсь, то зачем мне отвечать на вопросы по ним?
avatar
 Народ гадал:  то ли копить 6 млн., то ли срочно начать крутить деньги в деривативах. Все проще, ничего не надо – пройди тест. 
Так квалом всё равно не стать, проходя тест
avatar
 Народ гадал: 

Кто умеет читать просто прочел написанное и ничего не гадал
avatar
Пришла информация от брокера -  вы удовлетворяете требованиям на квала, подпишите заявление в ЛК. Подписал, пришло уведомление — вы квал. Ни 6 млн, ни оборота соответствующего не имею, счет чуть больше 1 млн. Что это было? Единственное соображение — прибыль за год +140%, но в требованиях такого нет. У кого-нибудь такое было?
avatar
Александр, Может все таки есть оборот 6млн? Его «набить» как 2 пальца...
Даже если человек желает быть инвестором. На фьчах купить/продать не очень много раз, заплатив микро комиссию и небольшой «спрэд» в +-. И 6 млн готовы.

avatar
Александр, дедушкины оговорки?
ведь формально, если в 2019 вы таки по разу могли почти все попробовать на что сейчас экзамен.
avatar
Да и пусть. Ну станет лох квалом. Или Накрутит себе 6 млн. Быстрее сольёт и пойдёт мыть машины где ему самое место. Вообще б не вводили эту квалификацию, давали плечи всем подряд как на форексе, а потом квартиры забирали. Это было б интереснее. 
avatar
Стас, есть
avatar
Путаете разные вещи… Пройдя это тестирование вы не становитесь квалом, вам просто разрешается работать с определенными инструментами. Это так сказать предквалификационные требования. Инструменты доступные квалам вам по прежнему не доступны, пока на выполните требования по квалам.
avatar

теги блога Александр Силаев

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн