dr-mart

Сапожники пришли на рынок еще год назад. Тогда кто же покупает сейчас?

Спасибо смартлаб-напоминалке, ещё год назад я писал пост 😂Тревел блогерша Марина Могилко уже рассказывает своим зрителям про правила инвестирования. Тогда я сделал вывод, который, как показал опыт, оказался неверным:

В общем на биржу прёт уже самый последний вагон. 
Старик Морган бы точно сказал, что профессионалу на таком рынке делать нечего.

С тех пор S&P500 вырос еще на 30% (спасибо печатный пресс!), а РТС и того на 40%.
Это точно меньше того, что я заработал на своих инвестициях за этот период времени.

Короче кухарки и сапожники сливают дилетантов вроде меня в унитаз.
Сапожники пришли на рынок еще год назад. Тогда кто же покупает сейчас?

Но переживать-то мне нечего, все-таки я не профессиональный инвестор и никогда таким не был:)
p.s. кстати читаю эту книгу Тони Роббинса, сотку страниц прочел = одним словом, не просто вода, в настоящий водопад, котором меня как раз и слили в унитаз все эти amateurs😁
★3
86 комментариев

тоже думал почему покупают и покупают
объяснение одно:
у людей рушаться бизнесы и нет никакой другой доходности, закрываются рынки, налоги на ИП, какие то взносы, непрозрачно
а тут хоть кака то уверенность 
ДИВДОХОДНОСТЬ именно она поддерживает рынок.
Нужны доп деньги  в 2022 году и где их взять? чтоб заплатить за дачу, за летний отлых, за квартплаты, за машину, за резину за ТО.
А у основной массы доходов дополнительных нет.
А тут есть возможность взять к примеру на 500 000 ВТБ и получить летом 50 000 дивов .
Которыми можно хотяб расходы по машине прекрыть.
Вот поэтому рынок и выкупают ибо нет никакой альтернативы.
 

avatar
Черный Живоглот, думаете, у бизнесмена закрыли бизнес, так он вытащил бабло, сколько смог, и в акции ?
Да. Логично.
Как думаете, о какой примерно сумме речь, сколько таких денег от бывших бизнесменов влили в рынок?
avatar
Олег Дубинский, льют все, буквально все,  у меня два кореша с довольно скудненькими зарплатками, так они по 10 000 р каждый месяц в рынок льют, покупая то то, то другое.
Один копит на соляриса нового, другой вообще хочет чтоб у него лежало на бирже 1 500 000 рублей и он на 150 000 каждый год ездил отдыхать.
avatar
Черный Живоглот, только вот 92% активов на 4% брокерских счетов. Квалов всего лишь 212 тыс., хотя 6 млн.р. — небольшие, по нынешним временам, деньги.
avatar
Олег Дубинский, Однако вы задумайтесь если вы выиграли в лотерею 10 млн или 20 млн
Вы что будете делать ?
Вы откроете мастерскую по ремонту авто или к примеру табачный киоск или что?
avatar
Черный Живоглот, да, вложил бы в фонду, долгорочно.
avatar
Олег Дубинский, вот и ответ.
Если бы вы сказали куплю б/у китайские станки и буду производить тут в России к примеру димедрол или цитрамон .
А вы все в фонду.
Поэтому фонда и прет
avatar
Олег Дубинский, большая часть тех, кто может стать квалами, думаю, на иб и подобных.
avatar
Олег Дубинский, знаю несколько людей, вышедших из жилой инвестиционной недвиги. не переложились в новую — некуда.
переложились в долларовые и еврововые инструменты понадежнее.
знаю еще больше людей, сливших объекты 100-300 квадратов из нелеквида замкадного в коммерческой недвиге.
не факт, что пузырь в недвиге у нас в рублях проколют, но в долларах точно.
avatar
Черный Живоглот, Прихожу к сапожнику поменять собачку на молнии, а он мне говорит- «Поменяю завтра», а я вам хочу предложить послушать меня о партии «Новые люди»!  И начал взахлёб рассказывать и демонстрировать какие то бумаги и фото, агитировать, чтобы я голосовал за них.


Если сапожник занимается предвыборной агитацией вместо своей работы, то на выборы я более не ходок.
Черный Живоглот, - это у вас юмор такой?! Неужели нужно обязательно иметь финансово — экономическое образование, или 25 лет стажа ны фонде, чтобы догадаться о переоценке мирового рынка. Дети играли в магазин: Всё стоило по 1 рублю. Потом Даня сбегал домой и быстро нарисовал ещё много рублей, уже номиналом 10. После этого цены в «магазине» выросли в 10 раз. Дети налепили из песка ещё всякой всячины и рисовать деньги побежал домой Джо. Джо был сообразительный мальчуган, к тому же гораздо старше всех своих друзей. Он нарисовал деньги номиналом 100 рублей. Естественно, теперь в магазине всё стало стоить по 100. В тот вечер детишки заигрались до темна. На следующий день Вова предложил продавать «товары» за настоящие деньги и в подтверждение своих намерений вытащил из кармана настоящие эсэсэровские, железные рубли…
avatar
Какой самый лютый треш в книге ты увидел? Пару цитат для примера)
avatar
Андрей, там нет лютого треша
там просто воды много
всяких мотивирующих речей
100 страниц чел пишет: «сейчас я вам расскажу супер секрет инвестиций, только читайте книгу дальше»

Тимофей Мартынов, на прошлой недели были последние выплаты ковидных денег американцам.
ВСЁ…

Андрей (Мурманск) Чеберяченко, сняли с языка!

Как вижу — больше на робинхуд и вибулл нести нечего. Плюс там плечико наверняка у каждого второго спекуля на faangmula. Пойдут продажки вначале малозаметные, через месяц углубят, тут брокеры станут возвращать маржу, допродавая их портфели, и так дней через 70 увидим новый март 2020 (нет).

avatar
Алексей Васик, и тоже самое с криптой :)
avatar
Тимофей Мартынов, ну раз ты продолжаешь читать- значит работает))
avatar
Тимофей Мартынов, к сожалению, большинство появляющихся в наши дни книг по инвестированию и фондовому рынку поверхностны, популярны и отходят от истоков начала биржевой торговли.
avatar
Энди Д, а где они, эти истоки? Где можно приложиться так сказать, профессор?
avatar
Тимофей Мартынов, бро, может стоит сразу последнюю страницу прочитать?
avatar
Тимофей Мартынов, я сделал простой но уникальный эксперимент… взял 10 своих знакомых… совсем далеких от рынка и каждый день им говорю про рынок, начиная с 5 января 2021 г… в сентябре  9й  из них открыл брокерский счет и готов зарабатывать ( без обучения, про него я умолчал)… вот теперь думаю рынок готов к НЕРОСТУ!( своим знакомым я разослал письма с этой информацией и предостережением дальнейшего поведения рынка)… Наша беда( и твоя Тимофей и моя, в том что мы часто не правильно понимаем бессмысленные слова легенды( когда последний сапожник пришел на рынок, то профам тут делать нечего )… маэстро не дал критериев «последнего сапожника», а это самая ценная информация ....  
avatar
Тимофей Мартынов, Да они все так пишут, эти заппадные гуру
avatar
Короче кухарки и сапожники сливают дилетантов вроде меня в унитаз.

Кухарки не хотят стоять за плитой Олейника
avatar
ты же сбер покупал по 200, как может быть меньше 30% за год?
avatar
 К примеру есть возможность взять квартиру в убиом состоянии сделать ремонт сдать и получить 5% годовых чистым чистяком возможно даже 5,5 %
И вот вопрос зачем мне этот геморрой если Сургут пр. за два года в ближайшем будущем даст процентов 20 только дивами.
Вот и выкупают и будут выкупать до тех пор пока дивдоходность не упадет до 5%
avatar
Черный Живоглот, прогнозная дивдоходность сур прив 6% за 2021 год. Если курс не вырастет то и в 2022 будет то же самое. Откуда 20% нарисуется?)
avatar

«Это точно меньше того, что я заработал на своих инвестициях за этот период времени.»

По контексту вроде должно быть "… точно больше того..."?

avatar
Тогда кто же покупает сейчас?

Кроме инвесторов смартлаба, которые «на пенсию в 35», в любую погоду покупают и продают акции еще много категорий участников фондового рынка, например фонды различных ETF-ов, другие фонды, которые должны быть полностью инвестированы, алготрейдеры, скальперы, хфтшники, проптрейдеры многочисленных пропкомпаний, сами компании делающие байбэки, реинвесторы дивидендов и много много других)
Рост индекса Мосбиржи шёл на низких объёмах, но этот рост всё — таки шёл.
Пишу в прошедшем времени, т.к. не уверен в продолжении роста.
avatar
я недавно покупал: Chewy после падения на отчёте и Calavo ДО падения на отчёте 
Уже все давно поняли, что будет кризис денег, а не активов. Вот все и сметают, что привязано к чему то физическому.
avatar
Да уж 14 млн физиков у нас пришло и в штатах под 20 млн. А рынки что в США что в России на хаях. Многие уже обналичили свой жирный профит) Реально двое знакомых в США купили на эти деньги скромные дома по $300 штук  в Калифорнии. Индикатор не сработал. Принтеры от ФРС, ЕЦБ и Банка Японии сломали всё. Смешно но дефицит бюджета США сейчас 13%, у России в 1998 и у Греции в 2010 годах было меньше)
avatar
dinergy, 300k в Калифорнии — это и правда очень скромное жилище. Либо локация аховая, либо состояние плохое. Так что совсем не показатель
avatar
dinergy, 300000 в санфранциско — это собачья будка
avatar
megatrade, у них не в санфранциско и не будка а вполне дом с бассейном на берегу
avatar
dinergy, за 300 в Сан-Франциско можно только от… ть у тракториста, а дома здесь несколько дороже. ))
avatar
megatrade,   вот и ОТВЕТ на вопрос отчего многие покупают а не продают. НО умнейшие  УЖЕ  получили НЕ МАЛУЮ прибыль за ШОРТ ведущих индексов
avatar
megatrade, коробка из под холодильника с ковриком около входа.
avatar
dinergy, Сан-Хосе(70км до SF), в июне за1,1м продан дом 250 квадратов, два этажа, 4 спальни. 3 ванны, как по мне  это и есть будка с картонными стенами. До соседа 2 метра.



за 300к — это сарай для мотыг))) Не, молодцы конечно, недвига лучше, чем фантики, если это не детройт или пенсильвания, но купили один хрен на хаях...
Хотя бывают разные истории, вот там же 150 квадратов, сейчас такие же около 800т, год назад продано за 125к))) С каким-торезким дисконтом. Или убили там кого-то или рядом чумазые поселились в пустующем доме)))



avatar
Сергей В., вообще разговор был про то что люди с рынка заработали за год $300 тыс. а куда они их дели это их дело. Много тут таких кто смог столько поднять?

avatar
dinergy, я понял вас, люди с рынка, никто спорит, но причем тут там и тут?
Много тут таких кто смог столько поднять?

тут таких не много, потому что тут в рынок в месяц по 10000р вливают, а там по 1000уе вливают, УЖЕ разница в 7,4 раза, нахрена ж сравнивать несравнимое, знакомые методы…
Это я исходил из средней зарплаты.
avatar
Блогер Могилко рассказала про инвестиции, потому что показы рекламы — её инвестиция. Она вам про всё что угодно расскажет, что в рейтинге актуальности сверху. Просто вчера были ногти, следующая тема по списку — это инвестиции. Поэтому не надо искать смысла в её словах, она вообще не проивестиции.

И потом, не важно что показывают, важно что вы смотрите.
avatar
>>Короче кухарки и сапожники сливают дилетантов вроде меня в унитаз.
А долговременные индексные инвесторы вообще рвут как тузик грелку :)))
avatar
я тот чувак из последнего вагона сапожников. кухарки ехали в соседнем.
avatar
Читал в разных источниках, что в США каждый 2-й гражданин владеет акциями, в Европе каждый 3-й, а в России даже сейчас только каждый 15-й.

Причём значительная часть это счета в том же Тенькове, молодёжь на халяву и ради интереса открывала, но дальше не пополняет их.

России ещё расти и расти в плане количества людей владеющих акциями.

На нашем рынке часто сейчас в акциях двузначная девидендная доходность на фоне вкладов в 6% и значительной инфляции.

Какая альтернатива накоплению на брокерское счёте?

Депозит в банке, золотые монеты, валюта, недвижимость? Все это проигрывает акциям по доходности на большом интервале времени.

Поэтому брокерское счёт должен быть у каждого взрослого работающего человека и это должно стать нормой жизни для большинства.
avatar
Олег Каширин, не надо забывать, что в супер развитой Японии в акции очень мало инвестируют:) так что пойдем ли мы по пути запада или востока — еще тот вопрос:)
avatar
Владимир, а во что японцы деньги вкладывают?
avatar
Олег Каширин, в умные унитазы
avatar
Тимофей, так у кого больше? По тексту не понятно))
avatar
Если появляются такие мысли, надо идти перечитывать smart-lab.ru/blog/605056.php

«сократи риски. Сократи число трейдов. Не торопись. Рынок будет всегда, возможности будут всегда, это не последний день биржи.»


☝братиш, что я думаю о текущем трейдинге
+345
19 марта 2020, 21:51•Тимофей Мартынов 8.4К

avatar
А теперь представь, что будут творить с рынком эти amateurs, когда начнется серьезный замес? 
В принципе, уже неважно когда он начнется — завтра, после ФРС, весной. Рынок распирает от новых участников и их бабла, которые никогда не видели ни суточных движений вниз на 5%+ по индексу, ни полугодового тренда вниз, ни цепочки банкротств ...
Они знают только одно правило — «рынки растут всегда, просадка — повод выкупить перед дальнейшим ростом». Они привыкли к рынку, где растут даже зомби и джанк, где банкроты раздают дивиденды ...

Страшно мне, короче. Зима идет©
avatar
Kolya Marketolog, а не думаете, что в штатах сапожники имеют электоральный вес?
Никто не захочет их расстраивать, пока есть другие варианты.

Пока конца и края QE не видно. Кризис может быть разным — например инфляционный шок. Я вот склоняюсь к такому варианту, поэтому расталкивая сапожников в обнимку с домохозяйками разместил 75% в акции
avatar
Дедал, Именно по этой причине в штатах всего две партии, и обе едят с одной руки 
Чтобы домохозяйки с избыточным электоральным весом не оказывали влияние на принятие решений государственного масштаба. Ну и сапожники тоже…
avatar
Дедал, в 2008 их хорошо обезжирили.
в 2000 ошкурили. 
а уж как их при стагфляции раздели — вообще песня.
avatar
Ulf R., их это КОГО конкретно?
avatar
ВладимирШмыгин, штатах сапожники имеют электоральный вес
avatar
Дедал, а кто-то с 700% разместил…
avatar
Kolya Marketolog, "  Они знают только одно правило — «рынки растут всегда, " -   как  же невероятно  приятно  работать  такими людьми..  ГЕРОИ финансовых рынков! 
avatar
Kolya Marketolog, а может им насрать на движение вниз? Они свои 30$ дивов получат хоть с акции стоимостью 300$ хоть с нее же но уже за 100$… Стоимость ваших бумажек ничего не значит и определяется только желанием покупателя за нее платить… Так радуйтесь притоку этих желающих, пока можно…
avatar
1603709, вот эта уверенность в гарантированных дивах «всегда» — она тоже поражает…
avatar
Уже исписано/переписано. Это же тюльпаномания, чистой воды Голландия, 16 век, только все через интернет. Посмотрите отчетность ФРС лет за 20 и вы окуеете, что они вытворяют в 2020-2021 годах, там просто неограниченный принтер. Плюс байбэки бесконечные от ФААНГОВ, которые 25% сиплого держат, на сиплый равняются остальные мировые индексы тем или образом (просто разная корелляция в моменте).
Вчера Майкрософт объявил байбэк на 60 ярдов. Завтра амазон объявит. Они так могут долго тянуть. Но пистец по окончании этой вакханалии будет жестоким.
avatar
andydiver, жестоким для КОГО уважаемый?!
avatar
«Тогда кто же покупает сейчас?»
Идут «золотари» типа меня, и это не последний вагон!
Там ещё прицепные вагоны есть.
Наконец то пришёл на рынок, понимая что всё равно..., видя галопирующую инфляцию всего и вся. 
У молодёжи другие стимулы, только суммы меньше и риски больше.
Так что господа не нервничайте, «их там ещё много!»(13 воин).
avatar
Посмотрите на этого отморозка:

youtu.be/mrjoElG8KGI

Цитирую — мы тупо печатаем. Эти деньги, внимание, ЦИФРОВЫЕ!



avatar
пенсионеры в 35 верят в деревья до небес
avatar
выглядит все как обесценивание денег, все пытаются купить активы — это логично как и рост в номинальном выражении этих активов.  
avatar
скажи мне что ты смотришь и я скажу кто ты…
avatar
Трейдинг эт не спринт, а марафон. 
avatar
Вообще это же хорошо, чем больше народу тем веселее))
avatar
Тимофей, вы лукавите. Недавно читал статью, где вы входите в топ-10 лучших трейдеров России. Находитесь на 10-м месте. На 1-м Элдер =)
avatar
supermariobros, Элдер не  плох .. 
avatar
ВладимирШмыгин, Кто-ж спорит)
avatar

Я как раз тот самый «сапожник». Открыл первый брокерский счет 19 марта 2020.
Что интересно, поводом как раз послужило прочтение именно этой книжки. Не то, чтобы в ней какой-то огонь мотивирующий был, просто она легла в общую канву усиления инфополя вокруг инвестиций и финансовой грамонтности.
Как сейчас помню два простых вывода из книги: 1) откладывай деньги 2) вкладывай их в ETF.
Мне книга даже в то время показалась скрытой рекламой какой-то управляющей компании.

avatar
Странно составлен текст, сперва намеки что профи делать нечего,
а потом про кухарок, сливающих профи дилетантов. Логическая нестыковочка.
avatar
В общем на биржу прёт уже самый последний вагон. Старик Морган бы точно сказал, что профессионалу на таком рынке делать нечего.
Удивительно живучий мем про сапожника. И одновременно неплохая отмазка, когда попытаются спросить за инсайдерскую торговлю
avatar
Пришли помощники сапожников… подмастерья так сказать😁😁
avatar
Сергей Нагель, ГЕРОИ рынка!
avatar
ВладимирШмыгин, именоо про них сочинили песню.." от «героев» былых времён, не осталось уже имён..."😁😁
avatar
Мир меняется, прежние правила не работают.
avatar
fot1985, 🤣🤣🤣🤣… да… накануне коллапса 2008го так и было🤣🤣🤣
avatar
Много, очень много опытных инвесторов/трейдеров, успешных когда-то, не поспевают за ралли последних лет.
От Саймонса, Баффетта и Далио у них, до Мовчана и Совенка у нас. 

На небосклоне зажглись новые звёзды современной парадигмы: Кэти Вудс, Дэйв Портной и другие, оседлавшие стремительный рост рынка. 

Где-то впереди их музыка стихнет, но мы не можем знать ни времени не обстоятельств. 

Классика 60/40 по-прежнему жива.
avatar
Не сапожники, а чистильщики обуви.

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн