Блог им. karpov72

Последняя попытка стать спекулянтом

Решил дать себе последний шанс, последнюю попытку стать спекулянтом. Даю себе четыре месяца, январь, февраль, март, апрель. Хватит мучить себя, либо получится, либо нет. Если ничего не получится, то останусь инвестором на всю оставшуюся жизнь, буду просто облигации и дивидендные акции покупать.
На следующей неделе открою отдельный счёт в Финам, на Сомон сделаю показ доходности этого счёта. Публичность позволит мне торговать дисциплинированно.
Пока готовлюсь, пишу для себя психологические настраивающие тексты по разным моментам. Например, почему важно ставить стопы, почему я не буду бояться ставить стопы, почему не буду бояться выбивания стопов и так далее. Несколько раз перечитываю, я сам себя убеждаю и всё больше получаю уверенность. Очень большая проблема есть у меня со стопами, я никак не хочу признавать свои ошибки. 
Как учил Герчик составляю строгий алгоритм, где и при каких условиях я имею право входить в сделку. По Элдеру решил строго ограничивать возможные потери в каждой сделке.
Также тестирую на истории входы, отрабатывая сделки.
Если есть советы, то с радостью их приму.
★5
155 комментариев
+8
Успехов!
Совет:
Если торгуете ручками, графики менее 15-ти минутного только расстраивают. Рабочим графиком считаю получасовой.

С уважением, V.
avatar
NeoVuka
+1
В первую очередь нужна хорошая стратегия)
avatar
Зарабатывающий трейдер
Зарабатывающий трейдер, ага, с высоким мат ожиданием )) и куча денег еще… хотя когда это есть, можно и не торговать ))
avatar
fobos_x
+3
Я себе много раз такое говорил, а после того когда появляются лишние деньги начинается… попробовать, так попробовать этак )))…
avatar
Semen Ovchinnikov
+2
Семён Овчинников, лудомания, это болезнь ))
avatar
fobos_x
fobos_x, вот потому и хочу либо научиться, либо завершить карьеру спекулянта к майским праздникам.
avatar
karpov72
+8
karpov72, у вас наполеоновские планы. Люди всю жизнь учатся  и научиться не могут, а вы к майским… хорошо хоть не ко Дню защитника Отечества.
avatar
fobos_x
+1
karpov72, все получится! терпение!!!
avatar
✔Бизне$$ Ангел ✰
+1
karpov72, определился какой результат будет приемлимым? То есть надо иметь конечную цель к 4му месяцу… такой-то результат будет значить что попутка спекуляций удачная и будешь продолжать, а такой-то результат будет означать, что попутка неудачна и надо окончательно завязывать. Тут важно ещё звёзд с неба не хватать и ставить реальные цели!
avatar
waldhaber
waldhaber, ориентировочная цель прибыль в 5-10% в месяц от депозита
avatar
karpov72
+1
не разбираюсь в болезнях
avatar
Semen Ovchinnikov
а торговая система/ы у вас есть?
avatar
трейдер на Американской бирже
Antoha, есть, иначе бы не начинал
avatar
karpov72
может у вас дар вязания крючком воббще)))я про то что… инвестиции не хуже спекуляций а лучше… вам хочется добиться любой ценой?? может инвестиции вам лучше подходят в принципе… зачем вам лишние нервы)))вдруг вы русский Баффет
avatar
Arriva De
Анна Рафаиловна, просто хочу сказать себе, что сделал всё что мог.
avatar
karpov72
+2
karpov72, с таким настроем и начинать не стоит…
avatar
fobos_x
fobos_x, чем строить наполеоновские планы лучше иметь оценку, реальную, что скорее всего не получится, но попробовать стоит
avatar
karpov72
karpov72, если вы уже сейчас рассматриваете вариант неудачи как основной, то смысла ввязываться точно нет.
Вы бы женились на девушке, чтобы «доказать», что «я сделал все, что мог»?
avatar
fobos_x
fobos_x, у меня всегда была проблема завышенных ожиданий, поэтому свои шансы считаю надо оценивать реально
avatar
karpov72
karpov72, может быть у вас проблема не с завышенными ожиданиями, а с качеством планирования своих действий?
avatar
fobos_x
+4
karpov72, 1 сделка в день!!! и кое что в голове встанет на место
avatar
Андрей (Мурманск) Чеберяченко
Проверенный аккаунт

karpov72, После прогара одной стратегии в голове зарождается и вынашивается другая. И это бесконечно. И каждый раз необходимо попробовать. И не на демке.

Чем Вас инвестирование не устроило? Медленно доход идет? Или непривычно пассивное наблюдение и хочется самому? Вы же вроди бы и Морозову почитываете?

Я вот всех спекулей всегда спрашиваю: а почему спекуляциям учат на каждом углу, а инвестициям нет?

avatar
павел петрович попов
+1

павел петрович попов, 

а почему спекуляциям учат на каждом углу, а инвестициям нет?


В точку. 

Просто Спекули — это мясо для всех (для брокеров, для куклов, мркетмейкеров и других кровососущих, включая опытных профи) 

А инвесторы — это размытая во времени субстанция, которая кормит медленно и редко, потому как хитрожопая :).

То ли дело спекулей доить. Хоть движухой выдавливай, хоть комиссией вытряхивай потихоньку.

 Поэтому и «учат» все на спекулей.

Только про комисс все умалчивают.

Если ты спекуль, особенно внутридневной — то КОМИССИЯ -ГЛАВНОЕ ЗЛО.

А финам — дорогое удовольствие со своей комиссией для спекуля и скальпера. 

avatar
Медленный Торопыжка
+1
Медленный Торопыжка, финам выбран из-за комона, чтобы публично торговлю показывать
avatar
karpov72
+1

karpov72, Да я понял. тоже хотю найти подобное, только меня комисс не устраивает:). У меня комисс может до 30% забирать из профита, а на фмнаме и то больше :)

Найти бы копеек по 15 на небольшие деньги :)

Сэкономленная комиссия это дополнительный профит и меньший лось ;) 

avatar
Медленный Торопыжка
karpov72, Брокеры выбирают вас из соображений дохода, они на  вас покупают машины, строят дома, ездят отдыхать, их я понимаю.А вас нет. Извините. Сначала доход, потом все остальное, блин как иначе?
avatar
яже иванов
Медленный Торопыжка, Да комисия, есть такое многие и не думают об этом ) у меня в открывашке комисия раз была 40% прибыли, плюс комисия биржи, плюс убытки от вхождения в позицию и дальше если все правильно расчитал и немного повезло, то профит в районе 0-0,1, а везет не всегда ))
avatar
яже иванов
Медленный Торопыжка, Золотые слова и точка
avatar
Павел Град
павел петрович попов, инвестирование устраивает, но хочется последний раз попробовать спекуляции
avatar
karpov72
павел петрович попов, Может потому что кто то купил газпром на пике в 2008 (инвестировал ) и уже семь лет ждет прибыль а кто и не дождался, умер, жизнь есть жизнь.«Мы когда то всегда умераем» как говорил Высоцкий.Инвестирование то же лоторея как ни крути.
avatar
яже иванов
ничто не поможет.
бросай
avatar
Hendersson
Hendersson, хочу попробовать в последний раз ;)
avatar
karpov72
karpov72, Кстати, метод. А спекулируйте дивиакциями без стопов. Неудачно вошел-стал инвестором с ожиданием дивидендов. Только не на все и на полу.
avatar
павел петрович попов
павел петрович попов, дивиакциями тоже буду спекулировать
avatar
karpov72
+1
karpov72, Главное не только стопы ставить но и депо загружать на всю катлету.И не сдаваться! Не получится за 4 месяца-ещё дай шанс.Кончится заработанное-продай почку.Побеждают только упорные.
avatar
Робот Бендер
Робот Бэндер, нет, 4 месяца, не больше. Кончатся деньги, то всё. 
avatar
karpov72
+1
karpov72, Вы эти сказки детям расказывайте.Я вас лудоманов насквозь вижу.Даже если гипотетически предположить что вы победите свою игроманию, она «перебежит» в какой нибудь другой вид зависимости, коих большой выбор.Вам от биржи же не деньги нужны: адреналин, себя пожалеть, либо наоборот доказать свою избранность.Ваше шоу будет продолжаться ещё очень долго.Затем вы реально бросите и появятся первые успехи в инвестициях.Потом сорвётесь и всё сольёте.Потом опять будете заниматься психологией и снова сольёте.Короче это очень на долго. 
avatar
Робот Бендер
Робот Бэндер, Говори уж навсегда !))))
avatar
яже иванов
karpov72, КАК? Как все? Да не отпустит она тебя ночами будет снится, богатства всякие сулить ))) не устаишь!
avatar
яже иванов
Робот Бэндер, Точняк )))) ПРодал почку, продай себя в рабство бирже…
avatar
яже иванов
Стопы зло, не такое конечно как плечи, но все равно зло, имхо —  хедж — лучший вариант.
avatar
fobos_x
fobos_x, Биржа вообще зло, деньги зло сами по себе.
avatar
яже иванов
+4
Выбери один высоколиквидный инструмент, в котором после анализа всех предыдущих сделок больше всего положительных. Изучай дневные и недельные графики и торгуй на часовиках.
avatar
ezzDOC
Димитрий Спогар, Вот толковый совет
avatar
fobos_x
fobos_x, Спасибо!
avatar
ezzDOC
Димитрий Спогар, вам спасибо! 
avatar
fobos_x
+1
Димитрий Спогар, Дополню: поставить себе лимит сделок в день, 1-2, если неудачные, то не торгуем этот день, изучаем дальше графики…
avatar
ezzDOC
Димитрий Спогар, Чушь человек не робот, идеи льются рекой, кабы так не то что биржа, супермаркеты закроются, люди на рекламу вестись перестанут.
avatar
яже иванов
яже иванов, человек выбирает самый комфортный стиль торговли, может подсознательно специально под слив… а вдруг ухватится за какую-нибудь идею, пересмотрит…
avatar
ezzDOC
Димитрий Спогар, это как, чего то не чего не понял
avatar
яже иванов
яже иванов, психология
avatar
ezzDOC
+2
dmitriy, Герчик — необычный околорыночник ;)
avatar
karpov72
karpov72, а еще… я знаю вы считаете газпром недооцененным… а на какие акции вы еще смотрите… если не секрет кончно))
avatar
Arriva De
Анна Рафаиловна, тут в двух словах не сказать, отдельный топик писать надо
avatar
karpov72
+1
karpov72, Герчик в трейдинге как Малышева к медицине…шоумены
avatar
Arriva De
начало хорошее
avatar
DATSKIY
+3
«Например, почему важно ставить стопы...»
ставить стопы и уметь ПРАВИЛЬНО ставить стопы это две большие разницы. Убыток фиксируется ТОЛЬКО при свершении противоположной сделки! Если не умеете правильно ставить стопы, Ваш депозит будет таять…
avatar
vfreeman
vfreeman, именно поэтому хэджирование видится более правильным подходом
avatar
fobos_x
+1
зачем мучать себя
avatar
forex-light
dmitriy, потому и пишу, что это очень большая проблема, но психологический настрой может помочь справиться
avatar
karpov72
karpov72, вообще без стопа не торгуй, если выбивает неверный расчет, не слушай тех кто верит что за стопами кто то там охотится, за твоим лично нет, за кучей придурков, не рассчитавших тренд, да.Цена иногда вообще движется чисто по стопам и останавливается когда они заканчиваются.Но без стопа сольешь депозит без вариантов.чтобы хорошо войти в сделку приходится часть прибыли терять, не смотри на график задом наперед ,(вот если бы тут купить и сидеть ждать а потом тут продать и все шоколад) неее рынок тебе не хухры мухры, у него комбинаций как в шахматах.На кону твои деньги.Он в следующий раз пойдет так же, да не немножко не так и все.Вообще строй не систему как заработать а как сохранить, защита капитала от рынка самое важное.
avatar
яже иванов
яже иванов, собираюсь торговать со стопами, без стопов точно солью депозит. Капитал буду защищать.
avatar
karpov72
+3
лучше сразу в инвесторы ;) и нервов и денег больше будет.

а стопы не надо ставить. если нет цели хфтшников кормить.
avatar
Vitty
Если будет просадка 1 пункт, то сразу закрывайте позицию. Если пошли в плюс 1-2-3 пункта и так далее, то держите позицию!
Больше ничего знать не нужно для торговли.
avatar
Диванный аналитик-практик
-----------, все просто, ага, тут вообще клуб милионеров, мы вот щас и обсуждаем покупать человеку яхту или нет.
avatar
яже иванов
Все понятно, кроме самого важного-какие критерии того, что вы стали успешным спекулянтом через 4 месяца?.. озвучите их! Какая должна быть доходность с самой большой просадкой?
avatar
WaveCatcher
+2
Потренируйся на графике, не на демке, а просто по графику, где зашел там отметка, куда стоп поставишь, где цель, за 4 месяца непрерывной такой дрочки можно поднабить руку и без ущерба для кошелька, деньги можно куда с большей пользой потратить, а рынок и дальше колебаться будет.

Или у брокера счет открыть, денег не заводить и так же до автоматизма доводить навык входа-выхода, стопа.

Можно еще добавить, жену в этот процесс, задело стоп, ты жене вар. маржу перечисляешь, дошел до цели, она тебе… там сам реши что для тебя вар. маржа)) и бабосик впрок пошел и жена довольна))
avatar
Posadskiy
0
Posadskiy, Да слить деньги на рынке всегда успеешь, он не убежит от тебя, еще за тобой бегать будет.
avatar
яже иванов
"… Очень большая проблема есть у меня со стопами, я никак не хочу признавать свои ошибки". 

То есть ежели цена идет к стопу, Вы его отодвигаете? Потом еще отодвигаете, потом еще… Потом махнув рукой совсем убираете, затем принимаетесь усредняться… Потом закидываете последние деньги на счет, чтобы спасти позицию… Получив маржинкол, с горя напиваетесь… Проснувшись обещаете себе и всем вернуть проигранное, голодаете, копите на следующий депозит или даже занимаете… Несколько месяцев наблюдаете прирост к новому депозиту, работаете строго со стопами… Радуетесь, гордитесь собой, обещаете купить жене норковую шубу с трейдинга! Затем видите сколько стопов можно было бы избежать, если просто пересидеть… И вновь начинаете пересиживать — один раз, два, может три пересидел… А потом опять вынесло и вновь Дядя Коля! И этот цикл повторяется уже восемь лет?!!! Делаю вывод, что Вы сильный духом человек! И  не четыре месяца, не… дайте себе еще два года! Будет ровно десять! А потом напишите книгу  о трейдинге (обобщите свой десятилетний опыт) и будете ее продавать....









avatar
Andrey Morozov
+2
Мартынова можно почитать. На самом деле там местами неплохо все описано.
А так выход нужно определять до входа. На рынке вообще опасно размышление в стиле прав или неправ, там что угодно может быть. Будущее движение цены неизвестно, только вероятность есть. Всегда можно его не угадать. А можно и угадать. Вопрос в количестве сделок, и не важно что в конкретной.
avatar
Евгений Петров
+1
Евгений Петров, вот примерно такими же мыслями хочу себя настраивать на правильную торговлю
avatar
karpov72
+2

Евгений Петров, 

Будущее движение цены неизвестно, только вероятность есть.

Это и есть грааль. Большинство никак не хочет это понять.

От вероятности и плясать надо, и стараться чтобы она была немножко на твоей стороне. (и на моей тоже :)

avatar
Медленный Торопыжка
+1
Может сэкономишь время и сделаешь 10000 сделок на биржевом тренажере?
avatar
ves2010
ves2010, так и делаю
avatar
karpov72
ves2010,  каком тренажере?
avatar
Stoic
Stoic, их много… чартгейм или тренажер открывашки
avatar
ves2010
+5
Совет. Вместо того, чтобы насиловать себя всякими Комонами, психологическими текстами и лудоманией на отделных счетах, потратить время на тестирование стратегии. Тестирование автоматизированное и ручное, на истории и в реальном времени. Спокойно, методично, неспеша. Тестировать до тех пор, пока сама мысль о возможном нарушении стратегии не будет казаться абсолютной глупостью. Т.е. во-первых, должно появиться четкое доказательство прибыльности стратегии, во-вторых, при мысли о нарушении стопов должно появиться примерно такое чувство, какое появляется при мысли выбежать на оживленную проезжую часть, схватиться за оголенные провода под напряжением, треснуть молотком по ноге и т.д. Любая торговля без уверенности в собственной системе, т.е. без твердого понимания того факта, что отклонение от системы бессмысленно, напрасная трата денег и нервов.
avatar
TT
TT, очень хороший совет. Тестирование обязательно. Без тестирования это как необстреленный солдат попавший на поле боя, вероятность, что такой солдат погибнет почти стопроцентная
avatar
karpov72
karpov72, Если у вас после тестирования проблемы со стопами, это значит, что либо система не рабочая, либо было мало тестирования.
avatar
TT
+1
TT, +++ 
avatar
Posadskiy
… нет, трейдинг не брОсите. В нашей нынешней жизни, насквозь пропитанной софистичностью, он — наиболее беспристрастный партнер, который не лукавит… и говорит тебе прямо в лицо, кто ты есть на данный момент… на самом деле. А что ж может быть тебе интереснее Самого СЕБЯ?!  … друзья перехвалят, недоброжелатели оболгут, а интернет-трейдинг — не соврет…
avatar
Алексей Казаков
Алексей Казаков, спекуляции брошу если не получится, останусь в трейдинге только как инвестор
avatar
karpov72
В трейдинге не бывает проблем с психологией, бывают только проблемы со стратегией. Никто не будет испытывать психологических проблем, если пришел на биржу зарабатывать и имеет рабочую стратегию.
avatar
TT
TT, даже если есть рабочая стратегия, то только из-за проблем с психологией можно слить депозит.
avatar
karpov72
+2
karpov72, Есть рабочая стратегия — спускаться на лифте. Если вы при этом прыгаете в окно, то это не проблема психологии, это проблема психики. Чтобы слить депозит на действительно рабочей стратегии, нужно быть ненормальным. Я не верю, что абсолютное большинство сливающих трейдеров ненормальные. Дело в стратегии. Новичков, естественно, в расчет не берем.
avatar
TT
+1
«По Элдеру, по Герчику...» — «считай калека»
avatar
Майор Эрик Т. Картман Белый
Tundrurat, это одни из лучших учителей
avatar
karpov72
+1
Автор попросите своего брокера вас штрафовать за не выставления стопов. И… не торгуйте пожалуйста внутри дня, как я не раз говорил, дейтрейдеры умирают в нищете. Переходите допустим на дневной, допустим…
avatar
Павел Град
+1
Grad, 
… дейтрейдеры умирают в нищете

а среднесрочники живут в ней))
avatar
Хомячок
+1
Хомячок, Я торгую краткосрочный свинг возврата к среднему.
avatar
Павел Град
Grad, такого я еще не слышал, нет возврат к среднему конечно слышал, но «краткосрочный свинг» это интересно!
avatar
Stoic
Stoic, Свинг это цикл без привязки ко времени, а краткосрочный свинг, это для меня торговля в естественных 3-5 дневных отрезках. Можно сказать классический свинг.
Посмотрите на любой график и сами всё поймёте.
avatar
Павел Град
Grad,  спасибо, обязательно гляну и подумаю, если что можно обратиться с вопросом?
avatar
Stoic
Stoic, Безусловно
avatar
Павел Град
Grad, нефть неделю стоит на месте фактически и колеблется от низа до верха тренда в три бакса, можно и ждать, тогда ты постепенно станешь инвестором и будешь молится на тех кто  будет потверждать твою позицию.И ненавидть других кто против, а будут как всегда и те кто верит в низ и те кто верит вверх, а рынка ты не видишь, он мертвый на дневном графике, ты только слышишь и видишь новости с рынков и для рынков и гадаешь, врут не врут, нужна миру нефть или не нужна, укрепится рубль или нет?
avatar
яже иванов
яже иванов, Если, честно я вообще не верю ни в какие прогнозы))) У меня своя ТС отработанная годами. И… Я вхожу по дневному, а использую недельные графики. Даже на спор могу сказать когда нефть упадёт. Я серьёзно! В таких случаях я смотрю недельную и месячную волатильность. На недельном она средняя, т.е. на 0.
avatar
Павел Град
Grad, спорить пока не хочу но предложение заманчивое, на сколько можешь спрогнозировать нефть? день?
avatar
яже иванов
яже иванов, Как будет сигнал на падение, я Вам сразу же и скажу. Не, на количество дней, а уровень цены. Если от этого уровня цена будет снижаться пару дней, то на недельном будет сигнал на шорт.
avatar
Павел Град
Grad, То есть если я правильно понял то примерно так " В среду от уровня 57,6 цена будет валить в низ как минимум до 55,5 " цены и день не важны, правильно?
avatar
яже иванов
яже иванов, Я сам буду ждать сигнала на недельном, пока его для меня нет, хотя есть разворотная свеча, но я их не использую. Чтоб появился сигнал мне нужно 2 дня вниз. Вроде зачем ждать, но а вдруг в понедельник не будет снижения. Если будет снижение от пятничной цены я открою шорт, а закрою шорт на уровне 53. А, дальше видно будет. Я торгую осторожно
avatar
Павел Град
Grad, ничего не понял, ты уж в шорте и скажешь когда его закроешь? что ты мутишь брат, ладно тут много предсказателей
вольешься, ты главное мути побольше, графиков там всяких, народ это любит.

avatar
яже иванов
яже иванов, Я исправил комментарий. Теперь понятно? Мне, чтоб открыть шорт нужен сильный сигнал, т.е. на недельном. Нужно подтверждение
avatar
Павел Град
яже иванов, BRG7. Первое, говоря о цене, я имел ввиду цену закрытия пятницы. Второе если на недельном графике будет снижение до уровня 53, то появится сигнал на месячном, и можно ожидать более сильного снижения. Есть сигнал я покупаю. есть сигнал я продаю.
Бывает, неделю другую жду. Кстати, обратите внимание на акции Аэрофлота, у них на недельном — шорт. Я жду снижения до уровня 130-135.
avatar
Павел Град
Grad, я не торгую аэрофлот.отпусти го пусть летит )

avatar
яже иванов
яже иванов, Только фьючерсы?
avatar
Павел Град
Grad, Теперь понятно хорошо, я вообще то ожидаю вверх нефть, но тоже не точно, и мне то же нужен понедельник а может и вторник.Да я фьючерсом торгую.
avatar
яже иванов
яже иванов, Ну, слава Богу! Знаете, кто я по образованию? Учитель истории. Вот как-то так)))
avatar
Павел Град
Grad, Хорошая профессия, не еврей? без обид, просто русским наша история не очень нужна больше евреям, я вообще к ним как к нации нормально отношусь.
avatar
яже иванов
яже иванов, Нет, русский. Но, корни с Одессы
avatar
Павел Град
яже иванов, Для меня важна точность и прибыльность, а не длительность сделки.
avatar
Павел Град
dmitriy, почему забыть, буду бороться с самим собой
avatar
karpov72
+1
dmitriy, а если у меня-лудомана получится, то я совершу сенсацию в мире нейрофизиков? ;)
avatar
karpov72
Я готовлю проект по активным инвестициям, страта проверена на истории. Готов подключиться?
avatar
Stoic
Stoic, Нет, мне не к чему, спасибо!
avatar
Павел Град
Grad,  да я у Карпова спрашиваю)
avatar
Stoic
Stoic, можно совмещать инвестиции и спекуляции, сообщи подробнее в чем заключаются активные инвестиции
avatar
karpov72
karpov72,  ну да, это смесь инвестиций и спекуляций. в моей стратегии к плюсам спекуляций добавляется время, это то чего лишены дейтрейдеры, то есть время играющее плюсом для инвесторов превращается в плюс для спекулянтов+используются дивидентные акции, усреднение и мани-менеджмент. Наверно пока криво объясняю, но результаты получаются красивые при относительно не частых сделках
avatar
Stoic
Stoic, в инвестициях усреднение работает, там стопы ставить вредно
avatar
karpov72
karpov72, ну нужно еще правильно бумаги выбрать для этого) проект пока в разработке, надумаете пишите, цена символическая
avatar
Stoic
Stoic, если не стану спекулянтом, то обязательно напишу)
avatar
karpov72
karpov72,  да я и сам отпишу как будет готово) мне кажется эта стратегия именно для Вас)
avatar
Stoic
на обучение у Тарасова надеетесь? 
avatar
Igr
Igr, использовать буду все знания, которые получил за восемь лет трейдинга
avatar
karpov72
Вот откуда пришло время торговли в четыре месяца ;)
avatar
karpov72
+1
1) Не надо себя ограничивать временем ( 4 месяца или год). Ограничивайте себя размером депозита, т.е. завели на брокерский счет деньги, потеряли — все… заканчивайте, не вносите новые, не переходите в инвесторы. Не поможет. Т.к. начинать надо с пункта 3 и 2. Потом накопите деньги на депозите в банке. Только не на бирже через ОФЗ, облигации или еще как. Т.к. имея доступ к торгам будет тянуть торговать.
2) Определите цель и стратегию. Такой вариант — Если не получиться быть спекулянтом — буду инвестором. Это также как — Если не получиться быть директором фирмы, буду в ней дворником. Главное в ней работать.
3) Почему Вы думаете, что сможете быть спекулянтом или инвестором? У Вас достаточно знаний, опыта и тип характера соответствующий? Или есть только сильное желание освоить торговлю/инвестиции на бирже?
avatar
Юрий
Юрий, ограничиваю себя временем, так как и так восемь лет отдал трейдингу и все года в убыток, надо когда-нибудь остановиться
Если не получится, то полностью меняю приоритеты, останусь только инвестором с прицелом на дивидендный доход и доход от облигаций
avatar
karpov72
зря, надо учиться инвестировать. Если 8 лет не дали ничего,  то и ближайшие 4 мес тоже не дадут.
avatar
Григорий
Smart-lab премиум
+1
Григорий, 
avatar
karpov72
+1
karpov72, это если путь правильный, но он неправильный.
avatar
Григорий
Smart-lab премиум
Григорий, почему неправильный? 
avatar
karpov72
karpov72, очевидно  он Вам не подходит: ни по капиталу, ни по способностям, ни по  временным возможностям.
Если бы были способности, то за 8 лет научились бы. Я бы посоветовал начинать с простого: торговлей без стопов и ТП портфелем бумаг (очень важно, именно портфелем). Вот блог человека, который страстно желает научиться торговать на фортс, но в итоге результаты (хоть какие-то) у него пришли на ММВБ
konstantin-p.ru
сразу первую ссылку откройте и увидите, где лучше получается.
avatar
Григорий
Smart-lab премиум
+1
karpov72, а что вы будете делать в ближайшие 4 месяца не так как в предыдущие 8 лет? Ставить стопы — не считается.
avatar
valdis10
+1
valdis10, почему ставить стопы не считается? Как раз это и планирую делать.
avatar
karpov72
karpov72, если вы ведете журнал сделок, где отмечаете, почему, когда и с какими целями входите в рынок, то проанализировав историю всех совершенных сделок, вы увидите, что делали не так. то, что вы торгуете без стопов, это просто говорит о вашей недисциплинированности и чрезмерной уверенности в своей идее или системе. Если вы каждую сделку будете рассматривать как потенциально убыточную, вы будете иначе принимать решения.  дело не в 4 месяцах — вы ж не знаете, будут ли на рынке подходящие возможности в это время. я к тому, что может и система отличная, но недоработанная, и в эти 4 месяца она будет минусить из-за ситуации на рынке или не даст сигналов, а вы слелаете вывод, что все, заканчиваю. 
Разбор ошибок, корректировка стстемы, тестирование на реальном рынке (без реальных сделок) — вот что вам нужно, на мой скромный взгляд. 4 месяца или 4 года, без изменения подхода, — без разницы.
avatar
valdis10
+1
Думаю, что проблема в психологии.Не надо настраиваться под рынок.Рынок каждый день разный.Определитесь, что у вас за стратегия: направленная (трендовая), контртрендовая, арбитражная (в вашем случае маловероятно).Определите как вы управляете риском (риск на сделку, на капитал,...).Составьте тех. задание.Попробуйте автоматизировать (хотя бы в ТС-Лаб).После бэктестинга увидите почему вы не дозаработали или почему слили счета.Очень кратко, но выполнение этих простых вещей и есть путь к прибыльному трейдингу.
avatar
top_pro
+2
Для начала нужно понимание цели. Зачем вы хотите стать спекулянтом? Отсюда станет понятна мотивация.Далее следует разозлиться как следует, и стать им)))
avatar
Storm Hold
+1
Дай себе 2 года и торгуй 1 контракт си, сбер или ммвб мини. И потом уже через 2 года прими решение
avatar
Мурен(а)
Про тайминг внутри дня тоже не забывай(помимо прочего) если на часе торгует человек(как тут многие презирают тех, кто торгует таймами меньше часа))), то сколько как правило держит позу? От суток до недели. Тоесть 14-70 свечек. Соответственно и спекулям логично держать позу в этом рейндже. На минутках 15-60минут. На 5м от часа до пяти-шести часов. Не дольше. Меньше можно
avatar
Charging Bull
Систему выработал на эти 4 месяца?
avatar
Фома Фомич
+1
Фома Фомич, да, буду применять несколько систем
avatar
karpov72
+1
karpov72, ок, желаю удачи!
avatar
Фома Фомич
karpov72, если в до мая не будет результатов, пиши, дам систему.
avatar
Фома Фомич
+2
Если уже много раз пробовали и до сих пор есть необходимость писать мантры аж по трём пунктам использования стопов… Есть подозрение что вы игроман или лудоман. Может не стоит терять время?

Скорей всего вы ко мне в этом не прислушаетесь, но прислушайтесь хотя бы в другом — коль уж вы бывалый сливала, двигайтесь степ-бай-степ от простого к сложному. Выберите из своих 4-х систем ОДНУ! Но следуйте ей от и до
+ постоянно анализируйте куда и почему вас несет, делайте выводы и поправки на ветер.

Четырех месяцев вам маловато будет даже при таком подходе, а при одновременной работе по 4-м системам — ну, получается времени надо в 4 раза больше.
avatar
VladMih
Эта попытка «стать спекулянтом» будет такой же «успешной» как и ваша попытка «стать инвестором». Доведите уже что-нибудь до конца.
avatar
nevik
nevik, некоторые успешные могут делать несколько дел одновременно, если получится, то почему бы не совмещать спекуляции и инвестиции.
avatar
karpov72
как планируете соблюдать дисциплину, если вы ее уже нарушили, вернувшись к спекуляциям?
avatar
Киса Воробьянинов
Киса Воробьянинов, я не нарушил ничего и с дисциплиной всё в порядке. Инвесторский счет я не трогаю. Открою отдельный счет для спекуляций.
avatar
karpov72
зря…
avatar
keylsd
«Горшочек не вари!»
Уважаемый Карпов, сколько вы денег слили за все время, так уже давно хватило бы на безбедную старость...
Но вы не останавливайтесь! Нам нужны такие личности как вы на фондовом рынке, что бы новички точно знали как не надо делать!
avatar
MediumNT
Smart-lab премиум
Уважаемый Карпов, напишите книгу «Как не надо торговать» на основе своих последних 8 лет. Если напишите с любовью и иронией к себе, с уважением и страстью про свои решения, перечислите и распишите 8 самых провальных стратегий за эти 8 лет — эта книга сделает вас миллиардером.
avatar
Нескажуй Нескажуевич Нескажуев

полезные записи за 24 часа

★80 5 Как работать с таблицами Excel. Как работают формулы?
★10 9 Рeйтинг прoфeccий пo зaрплaтe
★5 11 🌊Осторожно! Приближается дивидендное цунами
★5 7 Пополнил брокерский счёт на 200 000 в апреле. Что купил? Часть 2
★5 32 Ситуация на текущий момент
★4 22 Как корректно информировать читателей о будущей дивидендной доходности?
★5 71 Желаемая зарплата россиян.
★4 1 ​​ЛСР на гребне льготой ипотеке
★3 2 Рефлексия: на чОрный март '24
★3 6 17 накопительных счетов с доходностью от 4 до 17% годовых
+194 32 Ситуация на текущий момент
+160 5 Как работать с таблицами Excel. Как работают формулы?
+130 96 Мы как-то пропустили, что экономика России откатилась уже на 30 лет. Так Байден обещал...
+98 26 Индекс МБ сегодня
+94 21 Азия. Вторник.
+75 0 геноцид поколений от деда Баффета ,кумира основателя смартлаба
+67 71 Желаемая зарплата россиян.
+55 37 "Цель она есть". На базу (S&P 500)
+53 28 Как у нас изменился рынок
+47 15 Считаем кубышку Сургутнефтегаза на конец 2023 года

самые обсуждаемые сегодня

71к Желаемая зарплата россиян.
40к Доллар США по-прежнему остается доминирующей валютой в мировой торговле, платежах и резервах.
39к Как вывести деньги из недружественной страны в Россию? Смартлаб вопрос 52
37к "Цель она есть". На базу (S&P 500)
32к Ситуация на текущий момент
26к Индекс МБ сегодня
21к Азия. Вторник.
22к Как корректно информировать читателей о будущей дивидендной доходности?
20к Непростительный удар по JPMorgan: как Москва отомстила Западу за арест активов.
18к США на полгода разрешили операции с ВТБ, СБЕР, БСП и др. в энергетике. Чтобы победить на выборах, Байдену нужна дешёвая нефть (думаю, это - причина) !

теги блога karpov72

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн