Блог им. Krechetov

Как правильно смотреть на стату по нефти. Она сверхмедвежья.

    Собственно в диалогах часто приходится одно и тоже объяснять. Сейчас объяснял это в очередной раз. Так что пишу в блог и посылаю потом сюда людей.

Итак, сейчас имеем стату по нефти. Почему она медвежья:

Как правильно смотреть на стату по нефти. Она сверхмедвежья.

    Нужно смотреть не на одну нефть. Почему то многие этого не понимают. Если вам лень переводить баррели нефти в баррели бензина то можете считать просто совокупно. Отклонения которые будут всё равно не будут иметь определяющего значения.

    Из того что мы видим — запасы бензина превысили ожидания на 3 млн. баррелей. Запасы дистилятов превысили ожидания на 2,5 млн. баррелей.

    Запасы нефти упали больше ожиданий всего на 200 тыс. баррелей. 

    Итого если не заморачиваться с пересчётом у вас не смотря на падение запасов нефти, превышение над ожиданиями более чем 5 млн баррелей. 

     С другой стороны если смотреть не по ожиданиям а по факту то рост запасов дистилятов и бензина примерно соответствует падению запасов нефти. 

      Т.е. в итоге мы имеем оставшиеся на одном уровне запасы нефти и производных по факту и громадное их превышение относительно ожиданий рынка.

      Смотрится это примерно вот так. Как рынок это всё отторгует это уже другой вопрос. Но сама стата очень медвежья. Ну и собственно пока первая реакция соответствует.

      На вопрос же — а почему сначала откупали… Да потому что многие реальн осмотрят только на запасы нефти и не считают правильно, так что такая ситуация встречается почти всенда и рынок «правильно» реагирует через какое то время 10-20 минут обычно когда люди разберутся. Ну и примерно через час текущая стата закладывается в рынок и начинает рынок выбирать уже направление до следующей статы более долгосрочное, т.е. решает условно откупаться ему или нет. Это чисто мои наблюдения многолетние :)
 

★25
62 комментария
Спасибо!
avatar
конечно это хорошо, но мне кажется, что цифры там  - все с потолка 
avatar
2153sved, Это не так важно откуда они. Рынок на них реагирует и в себя закладывает. 

А дальше бывают там вопросы по тому как они считают. Но это уже отдельная тема

avatar
Krechetov, Так скучно. Лучше сразу выкладывайте когда разворот :)
kbrobot.ru, им невдомёк что цена на нефть растёт
под будущую войну в регионе летом 2016 года

а они наивные всё стату читают да на ОПЕК смотрят
+спасибо, очень полезное наблюдение и разъяснение!
avatar
Какой коэфф от дистиллятов в нефть используете?
avatar
Где Вы взяли такие прогнозы?

Еще добыча нефти в США выросла.

Министерство энергетики: Добыча нефти в США на неделе 28 мая — 3 июня 8,745 млн барр в день против 8,735 млн барр на предыдущей неделе

avatar
спасибо
avatar
Эти все статистки / данные ни о чем. 
Развлечение для толпы просто.
Если данные «свермедвежие», то почему нефть +1,4% ?
Просто кукла тарит и все, и пох на все эти дистиляты.
avatar
Kuh, Просто кукла тарит и все, и пох на все эти дистиляты.  Епта. ))
avatar
так самое главное вы же сами пишете — как это все рынок отторгует, а посчитать можно с разных углов и точек и вроде бы все правильно будет, но нам важно же смотреть реакцию, а не подсчеты.
avatar
saxonez, Он пишет, что через минут 10-20 отрабатывает сигнал «правильно», если первоначальная реакция была только по нефти, а все остальное может менять картину. А в следующий час формируется направление движения до след. отчета
avatar
впервые с начала года рост производства

ОДНАКО! производство не из сланцев, а из биоэтанола

производство сланцев при 50 продолжает падать
avatar
Jangsu, производство выросло на Аляске. Там производят биоэтанол?
avatar
Good, если по разбивке Аляска +18тб/д
fuel ethanol +46

все остальное вместе со сланцами -8


avatar
Jangsu, казалось бы рост биоэтанола должен влиять и на нефтепродукции, товар-заменитель, как-никак?
avatar
Jangsu, никогда не обращал внимание на эту строчку. На цену влияет?
avatar
нет смысла смотреть на статы… надо смотреть на графики… тоже многолетний опыт… )))
avatar

В «фундаментальном  анализе» трейдер не может знать и  воспринять всю управляющую финрынком  актуальную информацию, часть из которой просто ему не доступна, она скрыта от всех, и трейдер (инвестор) поэтому   принципиально не может правильно учесть действие реально управляющих рынком латентных переменных.
Только  с  помощью спецтехнологий  такая инфа может быть   вскрыта и учтена   в  физматмодели финрынка.
Так думают трейдеры-кванты.

Кан Делябр, отличная отмазка, чтобы не изучать макро и ходить на семинары к демуре )
avatar
Jangsu, где какую макро вы самостоятельно будете брать и изучать, по какой методике интерпретировать?
avatar
alextrad, индикаторов в мире сотни и смысл они имеют только если вы понимаете что происходит
avatar
Jangsu, я о том же.
avatar
Jangsu, изучай макро, не изучай — результат  будет на текущем рынке хреновый. Изучать нужно совсем  другое. 
Кан Делябр, «В «фундаментальном  анализе» трейдер не может знать и  воспринять всю управляющую финрынком  актуальную информацию, часть из которой просто ему не»

        Никому не доступна вся информация. Однако люди прошедшие образование по специальности например обычно справляются со своими обязанностями лучше, нежели те кто всё делает от балды и ничему не учится. Или вы думаете Вузы например просто так придумали? :)

       А всё потому что обладать хоть какой то информацией лучше чем не обладать ей вообще. Как то так жизнь устроена :)
avatar
Krechetov, вы похоже не совсем понимаете, что такое квантовый трейдинг (Big data&&Data mining&&Quantitative trading). Он дает четкое распознавание  рыночной ситуации.  Технологии  разработки физматмоделей рынка на его основе  очень наукоемкие, базируются на разработках различных сложных  систем  реального сектора, которые тестирует сама  природа или средства объективного контроля и, к сожалению, недоступны  подавляющему большинству трейдеров, включая «чистых» математиков, программистов, не работавших в серьезных и очень серьезных проектах, и не имеющих синтетических знаний и опыта.
Кан Делябр, " Он дает четкое распознавание  рыночной ситуации.  Технологии  разработки физматмоделей рынка на его основе  очень наукоемкие, базируются на разработках различных сложных  систем  реального сектора"

   Про роботов мне можно не надо рассказывать. Я их сам пишу как хобби, потому в сказки не верю :)
 
   А про разработки, реальный сектор, сама природа по моему скромному мнению… короче я даже не знаю кому это можно впарить. Програмисты высокочастотников видимо прикалываются во всю над теми для кого пишут эту «саму природу» :)
avatar
Кан Делябр, вот это я понимаю — талант! Так писать о всей этой фигне. Да ещё и «Quantitative» перевести как «квантовый». Нет, определённо — талант! (-;
Александр Смольский, +1)
avatar
Кан Делябр, да, да, все эти калькуляторы знают рынок лучше него самого))) Сама мысль, что мат. модель может объективно описывать состояние системы, главной еденицей которой является человек, уже абсурд в силу того, что человек — крайне нерациональное существо, как и вся его жизнь. Как нерациональность описать рациональными методами?)))

Рынок — это в какой-то мере проекция социума и текущего его состояния, а не просто комбайн, работающий исключительно по заданным нескольким схемам, отчего и поддающийся изучению через банальные статистики и прочие замеры.

Ни одна мат модель не способна понять, как существует наше обзество, поэтому все модели — это лишь инструменты в руках профи. 
avatar
Похоже что всем этим нефтетрейдерам глубоко безразличны все эти статы)
avatar
Если инструмент трендовый, то как нам показывает практика — статистикой можно принебречь
Михаил Святлов, Тренды типа «тупо жор» или «тупо слив» встречаются на самом деле очень редко. Даже в самых трендовых инструментах это процетов 3-5 времени если не меньше.
avatar
очень полезно, и это еще раз доказывакет нифиг рубиться с куклом на новостях. тупо торгуем график
Весь негатив в нефти быстро выкупается. Вспомнить ОПЕК последний, слабейшая пятничная реакция на плюсовые вышки — это даже коррекцией с трудом назвать можно. Тренд вверх амеры держут упорно — и все тут. Похоже, даже, если ОПЕК развалится — все падение кукл все равно выкупит =) 
avatar

можно сделать еще проще в графе отчета есть Total stocks они выросли с 2060,2 до 2063,4млн бар… Т.е. в штатах суммарных запасов нефтяных фракций более 2млрд бар. Поэтому стата просто капля в море, а реагируют на нее как на потоп)

нет, данные то все это хорошо.Но как это может дать возможность заработать? вот что делать, нефть продавать?
avatar
 рынок за последние месяцы выкупил все недоговоренности по нефти, всю стату, рос на растущем долларе и теперь растет на падающем, вырос на растущих вышках и на растущих запасах
я согласен, что если бы тренд был падающим, на этой стате бы залили на доллар минимум бы нефть… Но сейчас рынок растущий
avatar
mitrych, Это вспомогательная информация которая сильно помогает. 

Смотрите, как вы определите выкупает рынок плохую стату или не выкупает, если вы не будете знать какая стата точно плохая, а какая хорошая? :)
avatar
Krechetov, я стату посмотрел сразу после выхода, и по ней согласен с вами
не шортил ее, ибо был дневной шорт, так получилось что я поставил откуп перед статой по 51.87 и отобрал нашорченное
Но! на самих цифрах я ничего не делал, мой прогноз был в том, что получим коррекцию центов в 30 на плохой стате и потом обновим максимумы
понимаете о чем я?
то бишь знание плохая стата или хорошая мне по сути дает только время для интрадея по факту… дальше рынок идет в рамках тренда

еще
вот пример аналогичный
смотрите… в пятницу на нонфармах доллар обвалился, ибо стата ужасная, упала и фонда, что закономерно-подозрение о том что экономика в плохой форме, ставку не поднимут
но безработица упала, а это первичный показатель для ставки… но на нее доллар смотреть не стал
при этом и фонду выкупили)ибо тренд растущий
ок… сегодня выходят вакансии… стата хорошая, подтверждающая некую аномалию нонфармов, они вообще как то выбились из общей канвы
казалось бы-доллар должен укрепиться-что по итогу? доллар падает, фонда опять растет

вам не кажется что тут  либо что то не так)либо все эти даты не имеют никакого значения в случае тренда.
avatar
mitrych, Ну я писал сегодня в мыслях. Даты имеют значение так что надо быть морально готовыми к вымораживающим амерам ещё как минимум неделю :) 

На следующей в само подняьтие ставки я не особо верю пока, а вот, что в минутках будет что-то интересное по идее уже точно. 
avatar
Krechetov, Вы еще ждете коррекцию по ММВВ как писали об этом ранее?
avatar
mitrych, потому что вы вообще не туда смотрите
важно производство нефти и потребление нефти
и прогноз на год вперед по производству и потреблению

по факту у нас потребление растет темпами выше чем прогнозировали
производство падает быстрее чем думали изза всяких событий вроде нигерии и канады


avatar
Jangsu, ничего подобного.Иран наращивает добычу быстрее чем думали, и сейчас если посмотреть, он компенсирует недостачу от нигерии.в канаде пожары закончились и в скором времени добыча будет восстановлена
насчет баланса спроса и предложения))))знаете это многолетний спор, никто точно не может сказать какой он
avatar
Судя по динамике, рынок выкупает и эту стату. Да, была просадка в первые полчаса 51,81, сейчас опять 52,37. Также колбасило 25-26 мая, в итоге пошли наверх. Доху выкупили, это вообще была классика!
Я это о чем: автор прав, что правильное понимание информации приходит не в момент поступления новости. Но 10-20 минут тоже маловато, обычно требуется больше времени.
При этом бычий рынок игнорирует медвежьи новости (как сейчас), а медвежий бычьи. И в эти ловушки постоянно попадаются любители контртренда.
Вообще торговать по новостям — прямой путь к разорению.
Умные люди всегда советуют сбавить торговую активность к моменту и после выхода новости.
avatar
Koyot, ну есть в этом плане такое мнение-типа новости все уже в цене… поэтому реагировать на них не нужно
с другой стороны это тоже не так, пример пятничных нонфармов

поэтому соглашусь что тренд рулит, такой тренд как сейчас в нефти не остановишь ростом запасов и вышек, как не остановить и фонду
и также доллар как начал падать в пятницу, так и остановиться не может, хотя казалось бы там вовсе не все так плохо, мало того что реакция была необоснованно сильная, так и дальше доллар игнорирует сильные даты
avatar
mitrych, согласен насчет доллара. Там пэйроллсы его в пятницу конкретно развернули и задали другой совсем тренд. Хотя глобально, с декабря, более старший тренд там (индекс доллара) снижающийся
avatar
Сколько из писателей имеют позы в нефти? Или это типа клуба пикейных жилетов? Просто интересно. Если что — у меня в лонге с 46 примерно 2 фьючерса.
avatar
Uncle Ben, сейчас нет, все посбрасывал у 50. Новых желания брать нет
avatar
Это столько баранов верит еще статистике или пытается ее использовать?))
Ахахахаэ
Есть ложь, есть жуткая ложь, а есть статистика.
Сразу обратил на это внимание. ) Очень классный комментарий. Другое дело, что на рынке истерика, и выкупают толпы пробойщиков. Они, кстати, могут рынок толкать и выше, не смотря на то, что стата непокупочная. )
avatar
Слушайте, а никто не думает, что падение до 27 баксов было сделано для будущего выноса куда-нибудь баксов на 200! Просто масоны сначала убедили нас, что она должна падать, а теперь будут выкупать до победного… В данный момент спокойный, устойчивый по 1-2 процента  рост предполагает еще рост стремительный по 5-8% в день.

avatar
Eva2004, интересная мысль) 

Например, возьмем РФ, если РФ не дать заработать на том, что под ногами лежит, то кто тогда будет покупать айфончики, чьи олигархи будут покупать квартиры с видом на централ парк за 85млн$??? 

Этот подход разработал еще Генри Форд и внедрил его на своих заводах. Полагаю, что такие фигуры как Форд, могли состоять в упомянутых организациях)
avatar
Тема актуальная. Предлагаю вспомнить последний день завала нефти. На чем тогда валились? Ни на чем)))

Валились на том, что именно в этот день с Ирана снимали санкции, о чем, конечно же, все давно знали, и все уже должно быть в ценах. 

С другой стороны, ну как ни придать этому факту большей значимости, чем не через завал в нефти?)))
Всегда приятно что-то вспомнить еще раз и отметить это с размахом, как полагается, ведь дни рождения также не принято праздновать до наступления самого дня)))
avatar
>Итого если не заморачиваться с пересчётом у вас не смотря на падение запасов нефти, превышение над ожиданиями более чем 5 млн баррелей.  

Автор, перепроверьте ваши цифры, плиз. А то баланс чего-то не сходится.
Смотрел сегодняшние данные на инвестинге, по бензину и дистиллятам превышение фактических значений над ожиданиями = 3,563 млн баррелей, тогда как у вас почему-то 5 млн

avatar
Кто-нибудь задумывался, с чего это рынок глубиной 560млн баррелей в неделю должен сильно переживать из-за каких-то 2-3млн баррелей, непонятно с какими целями хранящихся в США и вполне подпадающих под погрешность в расчетах к 560?)))
avatar
Брент 52,7. Где завтра будет рупь?
avatar
в посте очень примитивное понимание статистики EIA и рынка нефти вообще
avatar
pochvennik, рвсскажите, пожалуйста, как правильно понимать рынок нефти и статистику EIA. 
avatar
Писец, читать невозможно…
avatar

теги блога Krechetov

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн