НДФЛ с продажи подаренных акций

Лупин Пастор, это налоговый инвестиционный вычет - http://moex.com/s188#m_2

это не ИИС

не важно, что Вы их не купили, это срок владения

Олег Смирнов, вся сумма. Если у Вас разовая продажа (один раз в год) можно выбрать второй способ исчисления налога (из вскй суммы вычесть 125тр). По поводу второго варианта лучше уточнить у юристов. (много лет назад пользовался этой льготой)

Сергей Кузнецов, это всё не про то

Лупин Пастор, но в Вашем случае — нет льгот. Либо тоже нужно подарить из близких родственников, и он через 3 года может продать без налогов, до 3 млн руб. за каждый год.

база будет весь объем, т.к. «цена приобретения» 0 руб.

Лупин Пастор, 3х3 = 9, т.е. до 9 млн профита без НДФЛ

но по акциям, которые Вы владеете с 2014 года, если раньше ими владели, то не действует льгота

Олег Смирнов, вроде там только высокотехнологические акции, которых у нас нет )))

Сергей Кузнецов, нет

Лупин Пастор, 

1. Распространяется ли льгота по долгосрочному владению бумагами на безвозмездные способы обретения права собственности — дарение, наследование?

Льгота по долгосрочному владению цб распространяется в том числе и на бумаги, полученные через дарение, наследование и т.д.

Лупин Пастор, Не консультируйтесь на смарте по поводу налогов. Идите к брокеру. 

Олег Смирнов, c 1 января 2007 года убрали трехлетнею льготу. Налог (13%) при продажи подаренных акций надо платить со всей суммы.

Сергей Кузнецов, с 1 января 2014 она появилась вновь, но немного другая.

GSV_pusher, у него не 20, а 0 будет, т.к. не он покупал, о получил через дарение. Придется заплатить с полной суммы 154 руб.

Лупин Пастор, но это всего лишь 13%, не так много, на Западе могло и 35% получится. 

Лупин Пастор, правила меняются на лету.

Не факт, что в ближайшее время в корне не поменяется налоговая политика в худшую сторону. Предпосылок более чем достаточно.

Лупин Пастор, банк является налоговым агентом?

Лупин Пастор, большая. Если налог не удержали, то можно не заявлять ))))

Лупин Пастор, по закону надо со всей суммы. А дальше думай сам. Практика такова, что со сделок между физлицами мало кто реально платит.

Сергей Кузнецов, хотя для спокойствия 150тр налогов не такая большая сумма.

Лупин Пастор, большая разница. А именно в том, что чтобы вы тут не спрашивали и вам не писали, если банк является агентом, то все напрасно )

Лупин Пастор, дак вот вы и подумайте. Я вам помочь хотела, но вы видимо сам умный. Разбирайтесь сами тогда. Непонятно зачем вообще сюда писали тогда.

Лупин Пастор, если вы чего-то не понимаете, то это не значит, что это чушь. Это лишь от недостатка ваших знаний и видимо завышенной самооценки. Вы сами пришли сюда за советом и спорите теперь. Не смею отнимать ваше время больше. Идите действительно лучше поспите. 

Анна Семеновна, здравствуйте!
если банк является налоговым агентом и удержал часть налога, какие документы он предоставит в налоговую?
меня интересует именно основание перехода права собственности: в депозитарии уже указан договор дарения, а в налоговую хочу предоставить договор купли-продажи… получится из этого что-то? или, как вы писали ранее, все напрасно??

Дмитрий Кузнецов, они могли при переходе права собственности указать. А так это лучший вариант )))

Сергей Кузнецов, т.е. Депозитарий. Можно забить на это. и в 3ндф указать что покупал по рыночной цене 2007 г.и расписку о передаче денег если что принести

Дмитрий Кузнецов, брокер если налоговый агент требует договор, расписку и движение бумаги.
а налог брокер удержит при выводе денежных средств

Лупин Пастор, где это написано? занимаюсь акциями 20 лет и не слышал о такой льготе. Когда она вступила в действие???

Лупин Пастор, так если бумага приобретена после 1 января 2014 года, то на них еще не стал действовать закон. Наверное, по этому и не сталкивался )))

вроде читал, что это не на все бумаги (хотя врать не буду)

Лупин Пастор, предоставляй договор, расписку и движение по ценам равным или выше продажных — все просто

а если сам продал — ничего не делай

Сергей Кузнецов, здравствуйте!
по поводу цен выше продажных можно поподробнее?
насколько выше рыночной цены можно указать цену в договоре купли-продажи?

Novichoc, точно не знаю, ссылок дать не могу.
Я слышал плюс минус 20% (если бумага имеет рыночную котировку) на день сделки. Если нет, то налоговая может брать рыночную для целей налогообложения.

Сергей Кузнецов, а фин результат от продажи полученных таким способом акций может быть отрицательным? или это вызовет много вопросов?

Novichoc, хз
но налоговая любит хотя бы маленькую прибыль

PS я в этих делах не спец
сам в основном на бирже торгую
слвышал от скупщиков

Сергей Кузнецов, вот и я думаю, что лучше показать хоть и маленькую, но прибыль

Сергей Кузнецов, может сталкивались, какие документы предоставляет брокер в налоговую, являясь налоговым агентом?
Дело в том, что при переходе права собственности в депозитарии мной указан договор дарения… но договор я не предоставляла. У дарителя бумаги в собственности с 2014 года, подарены в 2019 (по незнанию наделала глупостей — очень грустно теперь). Хочу попробовать предоставить вместо договора дарения договор купли-продажи…

Novichoc, вы брокеру еще справку к договорам из реестра предоставите, где будет указан договор дарения

Сергей Кузнецов, а что за справка из реестра?
у дарителя акции были на счете депо (выведены из торгового раздела перед дарением)

Novichoc, для налогов требуют подтвердить движением акций, что договора относятся к этим акциям

Лупин Пастор, как я понял, льгота по срокам только на акции, которые появились на счету с 2014 года и пролежали не менее трех лет. 
Вот это самый большой развод:

применяется к доходам, полученным при реализации (погашении) ценных бумаг, приобретенных после 1 января 2014 года

Льгота есть, а получить пока нельзя.

Лупин Пастор, пошел на куй)

Лупин Пастор, а можно подробнее как эти акции к Вам попали. Вы пишите, что это был 2007 год? То есть с 2007 года они у Вас лежали без движения? Вы договор дарения отдавали в депозитарий когда переводили акции? Я к чему все это спрашиваю… а кто вообще знает, что Вам их подарили? Вы уверены что Вам их подарили? Cделайте договор купли -продажи 2007 года укажите там цену в которая тогда была это кажется около 200 и усе… у Вас будет убыток и спите спокойно. Как-то так. У вашей мамы срок когда ей можно что-то предъявить со стороны ФНС уже прошел  ( в 2011 году он закончился ). Самое главное, что бы договор дарения никто не нашел. Но это вряд ли — сейчас налоговая очень лояльна — как правило потребуется копия договора купли-продажи с Вашим подтверждением копии и живая выписка с депозитраия.
Как вариант вообще ничего не заявлять… Если придет уведомление ( в 2017 году ) из ФНС, что вы там что-то продали прийти в налоговую и написать объяснительную с приложением договора и выписки — дескать вот купил и убыток. Так будет лучше. В этом случае возможен штраф за неподачу декларации ( надо уточнять  в НК ), но вроде он не прокатит так как его считают от суммы налога к уплате — а там у вас 0.
Я такие темы проходил по жизни… тогда была 3-х летная льгота которую убили в 2006 году. У меня сложнее была схема.
На всякий хитрый болт .... 
Писать в налоговую не надо!!! Вам один ответ — НДФЛ будет. 
Поэтому спите спокойно и никуда не ходите!
Не такое приходилось придумывать…

Лупин Пастор, м-да… то есть депозитарий банка это налоговый агент? Это ГПБ? В мои годы такого не было — деньги просто отдали и все. То есть налог с Вашей продажи акций уже удержан? Ну слов нет… зачем такое палево то!!!!! 

В таком случае береться 3-ое лицо деается договор купли-продажи. акиции перегоняются к броеру и продаются. 3-е лицо дает договор с Вами на цену покупки акций и выводит деньги с брок. счета. А вы уже сами будите разбираться с налоговой давая им свой договор купли-продажи  с мамой. 

А сейчас ????
 
Ваша мама уже государству ничего не должна раз она рассталась с акциями в 2007 году. Срок давности. Что бы тогда все сделать окей — Вам надо было в конце 2006 года сделать договор купли-продажи акций между собой. 3 года льгота была до конца 2006 года.

Или у нее еще есть акции?… Вам пусть дарит ( продает ) и держите 3 года, через 3 года с 0 налогом делаете продажу. 3 летняя льгота с 01.2014. Только там есть ограничение по сумме.

В депозитарии видимо есть договор дарения на Ваши акции. Уточните у них почему они удержали НДФЛ. Может у них договора не было? Они не могли цену покупки Вам поставить.

Как возможность можно заявить ФНС — дав им договор купли-продажи с ценой выше. Если прокатить — 4 месяца и придет возврат НДФЛ.  Возврат Вы можете сделать в течении 3-х лет.

Лупин Пастор, никто ничего платить не будет… мама потому что это старая сделка — там прошел срок давности.  Если Ваш договор с мамой купли-продажи 2007 года это уже все. Ту-ту. Уехало. Срок давности 3 года по налогам.

3-ое лицо ничего не заплатит в силу того, что Вы продадите ему акции дороже, чем он их продаст на бирже. У него убыток.Договор вы можете сделать задним числом когда цена была выше, а акции перевести позже. 
Но с 3-им лицом Вы уже ничего не сделаете — ваш поезд ушел.

В налогах я хорошо разбираюсь — и не такое спасал.

Вы тут наколбасили хрен знает что, а теперь задним умом думаете как все это спасти.
Эту сделку можно было бы вытащить. Если бы раньше меня нашли… Тем более сумма приличная. С приличной суммой проще работать.

Нужно смотреть конкретно что за сделки были у вас — все документы. Иногда такое всплывает…  

А налоговый агент зачел Вам 20 рублей что Ваша мама платила за акции? 

Лупин Пастор, а что делать прикажите? денег захочешь и не такое нарисуешь. Здесь проблема в том что все эти сделки должны иметь подтверждение выпиской из депозитария или регистратора — что движение  бумаг было или должны быть нотариальные ген.доверенности если акции никуда не уходили ( народ и такое лепил — были товарищи у которых таких акций было очень и очень много). 
В вашем случае все это прокатит если не будет встречки со стороны налоговой. 
Я вам в личку сбросил свой адрес почты. Пишите. Подумаем.

usertrader, хорошие советы даете...
У меня похожая ситуация — угораздило вляпаться((( только акции у подарившего в собственности с 2014 года, хочу на договор купли-продажи переделать.
Ищу вот какую инфу: можно ли в договоре купли-продажи стоимость акций указать выше рыночной? или продать можно только по рыночной цене на дату продажи?
Интересно мнение эксперта

Лупин Пастор, идеальный вариант делать все через займ и возврат. мама заняла задним числом деньги. передним отдала акции в счет погашения займа путем подписания соглашения.

Если она просто подарила то ничего страшного, ровно до момента продажи акций. После продажи НДФЛ придется платить со всей  суммы продажи. Если бы она продала их по какой нибудь цене — по договору купли продажи — то НДФЛ с разницы.
В случае займа НДФЛ не возникает, если правильно подставить цифры.

Лупин Пастор, лишь бы мама потом с продажи за 1000р НДФЛ не заплатила

Договор займа. в 2005 году мама заняла у Вас 15млн рублей зачем-то. Сейчас пришло время вернуть долг но денег нет — проиграла в автоматы. Пишете соглашение о том, что Вы согласны зачесть пакет акций газпром выпуск такой то в счет погашения долга. Образцы все есть в сети, но можно и своими словами. Это соглашение и будет вашей затратной частью — поскольку с вами рассчитались вполне конкретным кол-вом акций с вполне конкретной стоимостью. скажем 150руб. А продали потом по 154. НДФЛ с 4 рублей.

Лупин Пастор, точно так же как на основании «прав переуступки требования» становятся владельцами домов и даже заводов.

silentbob, здравствуйте!
нужно мнение эксперта...
при переходе права собственности на акции Газпрома в депозитарии мной указан договор дарения… но договор я не предоставляла. У дарителя бумаги в собственности с 2014 года, подарены в 2019 (по незнанию наделала глупостей — очень грустно теперь). Хочу попробовать предоставить в налоговую вместо договора дарения договор купли-продажи…
Вопрос: прокатит?
какие документы предоставляет брокер в налоговую, являясь налоговым агентом? акции проданы на бирже, брокер удержал часть налога
можно ли в договоре купли-продажи указать цену выше рыночной и на сколько?

Лупин Пастор, зачем наезжаешь? ты же не написал в своем топике количество лотов.

Лупин Пастор, вот с этого и надо начинать

Лупин Пастор, здравствуйте!
По незнанию льгот налогообложения я, к сожалению, попала в такую же ситуацию, как и Вы… разница лишь в том, что у дарителя акции Газпрома в собственности были с 2014 года (тем обиднее).
Поделитесь, пожалуйста, опытом, как в итоге Вы поступили? удалось спастись от налогов?
Я хочу договор дарения попробовать заменить на договор купли-продажи… ищу инфу, какую цену акции можно в нем указать и что делать с брокером (при переходе права собственности он зафиксировал договор дарения и предоставит данные в налоговую). Еще один вопрос: какие?