dr-mart

Недвижимость Петербурга. Цены падают

Итак, господа, решил вам рассказать самые свежие вести с полей рынка недвижимости Петербурга.

1. Продавцы чувствуют некоторое оживление среди покупателей в последние пару недель. Говорят о том, что конец года был вообще мертвый.
2. Цены падают даже в рублях — это факт. Продавцом недвиги можно разделить условно на 2 категории:
  • продают, чтобы намутить что-то получше (А)
  • продают, чтобы выйти в кеш (Б) 
  • а*уевшие. Просто поставили на продажу по нереальной цене, авось найдется дебил, к-й купит
3. Первая категория не двигается по цене вниз вообще, потому что и так подвинулись как могли. Потому что, как правило, денег у этих людей в обрез, и если они снизят цену еще, то не смогут купить себе то, что хотят (просто не хватит денег). А вот вторая категория более подвижна. Мне удалось несколько раз скинуть цену на 5%. На 15% пока не подвинулся никто. Звоню — оставляю телефон и говорю, что если цена будет такой-то, готов смотреть.  

4. Проще всего давить вниз физиков, которые держат новостройки бизнес-класса. У них вообще полный застой и самая большая конкуренция. Квартиры ничем не уникальны, предложений много, а метр кстати совсем недешевый. Настроено этих домов по Питеру мама не горюй. Застройщики, я думаю, могут скинуть цену по запросу, но надо их бомбить. Т.е. делать много запросов. Потому что в застройщиках ты как правило имеешь дело с менеджером, к-й просто не уполномочен давать скидку. Я пару раз звонил, говорил, что готов взять на 10% дешевле, но пока не перезвонили.

5. Масса объявлений, по которым я звонил, уже скинули цену, чтобы только продать. Снижение составляет все те же 5-10%. Продавцы говорят так: мы сейчас снизили цену, хоть какие-то звонки пошли, а то было совсем ничего. 

Резюме: в самой лучшей ситуации сейчас покупатели с кэшем на депозите. Потому что они спокойно могут выбирать и ждать пока кто-то не сдастся и не скинет цену. Ведь если кто-то упорно держит прайс в течение года, то фактически этот человек теряет %, который он мог положить на депозит, а тот кто держит деньги на депозите, наоборот, увеличивает сумму. В общем, если есть время, надо выбирать штук 20 вариантов которые нравятся, назначать цену и терпеливо ждать пока offer опустится до вашего bid.
Недвижимость Петербурга. Цены падают

Главное понимать: рынок не там, где показана цена предложения, а там, где цена продавца встречается с ценой покупателя.

p.s. лично мое мнение = самой дешевой недвига будет на выходе из кризиса, а не сейчас. То есть, как минимум, года через два еще. Мы пока только заходим в кризис, я уверен в этом
★17
215 комментариев
Тимофей, в Мск цены на недвижимость растут. Буквально вчера не могли найти приемлемое предложение за 30 000 000 (трёшка от 90 метров в пределах третьего, запад, юго-запад (на Красной Пресне,  или, на худой конец, не далее Вавилова). Месяц назад за эти деньги можно было взять в районе Кутузовского или Ленинского, даже в Хамовниках были варианты. Так что СПБ не показатель. (-;
Александр Смольский, наверное коррекция вверх ввиду того что народ по 85 сдал, те кто хотели купит недвигу и рванули искать. Вот продавцы и подумал, что все, теперь только космас))
avatar
AIMUran, 
да первая волна продавших бакс по 85
создала спрос...

только кто продал недвигу купит бакс дешевле...

самое интересное если запустить процесс дефляции
то без работы останутся 80% трудоспособного населения...
поэтому не стал бы ждать падения недвиги в рублях
в рублях сейчас дно
avatar
Александр Христианин, в рублях х3 дно или нет, может его топтать будем еще долго, прежде чем она в рублях хотя бы начнет расти. Сначала начинает расти акции, недвига с опозданием сильным начинает.
avatar
Александр Христианин,  Тогда возникает вопрос — если будет 80% безработицы за счет чего возникнет рост цен? 
avatar
Игорь Гурин,
странный вопрос
80% безработицы это форс мажор
на это никто не пойдёт...
будет гиперинфляция…
avatar
Александр Христианин,  Смысл не в этом. Я имею в виду, если 8 из 10 потеряют работу — за счет чего они будут покупать? Тут более уместно вести речь про выживание
avatar
Игорь Гурин,
так эти люди тогда пойдут власть свергать
поэтому будет гиперинфляция а не рост безработицы
avatar
Александр Христианин, а гиперинфляция, по-твоему, не форс-мажор? — это еще большой вопрос, на что скорее решатся; да и не будет безработицы 80%; 
Лёва Соловейчик,
гиперинфляция это расплата за хорошую жизнь
в 2010-2013 года...
гиперинфляция не приведёт к росту безработицы
а наоборот оздоровит экономику...
а вот рост безработицы приведёт к форс мажору
avatar
Александр Христианин, покупайте акции, как только они просядут, а пока они летят вниз- держите доллары)
avatar
AIMUran,
акции банков просядут
акции нефтегаз на том же месте
а вот акции потребсектора как Магнит Черкизово
будут расти
avatar
Александр Христианин, понимаешь, для ВВП не так важно здоровье экономики, как важны социальные отношения населения и власти; если кто-то не может найти работу — власти всегда можно отмазаться и отфутболить — де, это ты сам такое убожество, что нигде не годишься, и никого кроме себя винить некого;-) а вот ежли ценники в магазинах будут галлопировать на десятки процентов ежемесячно — тот тут уже власти не отмазаться — поневоле придется отвечать за ситуацию; так что никаких форсированных фиксаций курса на 200 руб. за доллар не будет — могу поспорить.
Лёва Соловейчик,
да неужели?
в США у каждого ствол и они стреляют если что...
как думаешь где будет гиперок?
ВВП не хочет менять систему...
Поэтому все потрясения будут происходить в России
и её будут использовать как пушечное мясо…
avatar
Александр Христианин, а причем вообще здесь стволы у граждан в США? это с какого боку здесь относится?
Лёва Соловейчик,
вот чел выложил сегодня
я ещё вчера просмотрел
там хорошо эта тема раскрыта...
smart-lab.ru/blog/312092.php
avatar
Александр Христианин, 
Официальная безработица выше 10% -это будет уже кошмар.  Гиперинфляция — это если ЦБ национализировать, то можно такое проделать. Пока ЦБ не подконтролен никому в РФ, ни о какой гиперинфляции речи быть не может. 
Экономика Венесуэлы опережает нашу на пару лет, только против них нет эмбарго, достаточно посмотреть как там обстоят дела и становится всё понятно. 

Реальные цены на квадратный метр в МСК- $500, в остальных городах — $100-$200.
-----------,
Схема гиперинфляции

ЦБР выдаёт много рублей банкам
что сегодня ЦБР и сделал

Банки скупают валюту...

Потом ЦБР в районе курса 150-200
выкупает баксы у банков увеличивая ЗВР

М2 увеличится минимум на 10 трлн. рублей

Затем банки у Мин. Фин покупают ОФЗ
Мин. Фин выплачивает повышенные
зарплаты пособия и прочее

Затем ЦБР выкупает ОФЗ у банков на свой баланс...
avatar
Александр Христианин, 
Ну так рубли как были не у людей, так и остались, хотя и в большем количестве- на 10 трлн. руб. Как они попадут к массам, если происходит снижение зарплат и рабочих мест? Банки с рублями, ЦБ с долларами, а массы с бетонометрами, но без рублей и долларов. 
-----------,
новые рубли попадут к держателям валюты
в основном это будут банки
банки купят ОФЗ у Мин Фин
ЧЕРЕЗ ПОВЫШЕНИЕ ЗАРПЛАТ БЮДЖЕТНИКАМ
avatar
Игорь Гурин,80% безработицы

 не будет, просто увы будут МАЛЕНЬКИЕ зарплаты…
avatar
Александр Христианин, 
да первая волна продавших бакс по 85
Больше мне кажется, что волна была купивших бакс :) А продали те, кто в недвигу никогда не полезет :)
avatar
AIMUran, тоже об этом подумал, но доказательств у меня по факту нет — только мнение. (-:
Александр Смольский, 
рублёвые цены и будут расти...
снижают в рублях т.е кто хочет продать и купит валюту
а затем купит недвигу лучше…
avatar
Александр Христианин, они уже выросли, описал выше. Анализ проведён по ~350 предложениям. Может это только в этом сегменте, но сомнительно. Продажи реально выросли.
Александр Смольский, это ж хотелки)) Не факт что сделки проходят по таким ценам. 
avatar
Александр Смольский, ну хз. Главное не торопиться и диктовать свои условия
Тимофей Мартынов, 
ЦБР и гиперинфляция продиктуют свои условия
avatar
Александр Христианин, в любом случае кто в баксе смогут зайти за копейки в недвигу.
avatar
AIMUran,
на вторичное или в новострой в не элитном районе
элитка реально начнёт падать в цене через 2 года
после окончания девальвации рубля…
avatar
Александр Христианин, на вторичке с 2014 было падение даже на циане процентов на 10-15. Что уж говорить о реальных сделках.
avatar
Тимофей Мартынов, Еще два фактора, которые сильно повлияют на цену:
1. Ипотека. Как только ставки вернутся — недвижка начнет переть
2. Фонда. Если фонда попрет процентов на 50-10 — следом пойдет и недвига

avatar
kbrobot.ru, через пол годика минимум
avatar
AIMUran, Еще следует отменить — ипотеки не будет — не будет и роста
avatar
kbrobot.ru, 
а ипотека уже и не нужна как инструмент
кто хотел тот уже влез в ипотеку...
сейчас ипотека как инструмент
даёт возможность банкам пилить бюджетные деньги
avatar
Александр Христианин, кто хотел тот уже влез в ипотеку...
Аргумент из серии — кто хотел уже давно себе купил холодильник. Вывод. Холодильники никому не нужны
avatar
kbrobot.ru,
не сравнивал бы недвигу и импорт

за импорт получены хорошие откаты
поэтому потребкредит на импорт тебе с радостью дадут

а вот с недвигой сложнее…
avatar
kbrobot.ru, ну если только кто-то второй раз на одни грабли захочет наступить
avatar
kbrobot.ru, недвижимость в долл у нас коррелирует с ценой за бочку

avatar
Тимофей Мартынов, >Резюме: в самой лучшей ситуации сейчас покупатели с кэшем на депозите. Потому что они спокойно могут выбирать и ждать пока кто-то не сдастся и не скинет цену. Ведь если кто-то упорно держит прайс в течение года, то фактически этот человек теряет %, который он мог положить на депозит, а тот кто держит деньги на депозите, наоборот, увеличивает сумму. В общем, если есть время, надо выбирать штук 20 вариантов которые нравятся, назначать цену и терпеливо ждать пока offer опустится до вашего bid.

Не всегда так: самые умные умудряются сдавать параллельно, или жить там самостоятельно. Это не касается ваших самых уязвимых которые купили жилье бизнес класса: они не будут его обставлять. А продавать хату в которой живешь чтобы сделать апгрейд можно долго. По этому вероятно эти ребяата самые несговорчивые, а не потому-что у них нет денег. Может как раз есть. :)
avatar
Александр Смольский, может эта это… — картельный сговор собственников недвижимости в пределах и слегка за гранью садового кольца?)
Бабёр-Енот, может, предложений нормальных мало. Некоторые просто убрали.
Александр Смольский, через полгода упадет снова в цене. Это отскок.
avatar
район то выбрал?
billikid, Пушкин 99%
Тимофей Мартынов, Добрый день! Если серьезно-сколько просят за кв.м в 2 или 3?
avatar
owl-ural, сильно цены разнятся: от 70 тыр до 130 тыр
Тимофей Мартынов, так практически цена и не падала еще в рублях, получается. 
avatar
Тимофей Мартынов, в Питер пережать собрался? 
avatar
Тимофей Мартынов, не смотрел этот вариант- http://spbguru.ru/secrets/2138-zhk-inkeri-prijatnyj-maloetazhnyj-kompleks-v-pushkine
в Пушкине жить планируете?
avatar
Look De, как пойдет
ты совсем туда решил перебраться?
avatar
plazma37, пока нет но было бы неплохо
Если квартира готовая ее можно сдавать в аренду, а не терять %.

Сколько сейчас однушка в Питере более менее?
avatar
Alexandro, а если она без отделки то ее хй сдашь
Тимофей Мартынов, бюджетная отделка не особо дорого будет стоить.
avatar
Мы пока только заходим в кризис

— Кто там?
— Сто грамм!
— Заходи!
avatar
Вот московские цены, когда рублевые цены рухнут тогда и брать
avatar
leprkn, как Вы себе представляете падение рублёвой цены в РФ? Посмотрите историю движения цен в рублях (инфлейшн аджастед) с 91-го года — будет повод поменять мнение. (-;
Александр Смольский, а чего не с 77?
все риелтеры любят давать коссссмический рост цен с 91 гда
а смысл? 
billikid, Ага, меня это тоже удивляет.Я таким риэлторам советую обратить внимание на рынок недвиж. в Японии в 90-х годах и сейчас.Не исключено, что и нас ждёт что то подобное.И я не думаю, что через 2-3 года что то изменится в плане роста цены.Изменится что то может только когда экономическая парадигма страны поменяется.А это произойдёт если поменяется президент и пр-во.
billikid, какие риэлторы, какой 77-ой? История цен — вот ключ к ответу. В стране, в которой идёт перманентная девальвация, не могут цены в национальной валюте падать на жильё в столице. Это хрестоматийное правило. Если экономическая модель изменится, то изменится и ценообразование на жильё в МСК.
Александр Смольский, бывают кратковременные просадки даже в рублях, но они не больше года обычно в острые периоды кризиса, потом быстро отрастает. 
avatar
AIMUran, если только «неликвид». На ликвидные объекты такого никогда не было, даже в 98-ом.
Александр Смольский, +++
avatar
Александр Смольский, ++
avatar
Александр Смольский, к сожалению Вы правы
avatar
Александр Смольский, +
avatar
Александр Смольский, а ты не помнишь объявления что были в 91ом-92ом меняю однуху в мскве на девятку видеомагнитофон и кожаную куртку???
avatar
ves2010, про Москву не знаю то тогда я жил в Бишкеке до 94-го года да квартиру меняли на девятку)))
avatar
leprkn, в рублях чётко дно нарисовалось
avatar
leprkn, а как они рухнут то? Ведь надо, чтобы стройматериалы рухнули и взятки перестали брать и земля подешевела в пол. Это не реально просто. Тем более какой никакой плюс % она приносит, примерно 4-6% годовых. Да проще дождаться нового роста для продажи, чем сейчас продавать, тем более плюс ещё приносит. 
avatar
Oleg Only Algo, да и многие уже продали, кто хотел за эти два года, так что не факт, что понижение продолжиться
avatar
у нас в Москве так же знакомая поступила, выставила офер и ждала 2 года и офер исполнили) терпение творит чудеса
Винцеслав, это точно
Купил в 500 тысячном мусосранске в центре города(не у дороги, не угловая, тихий двор)2ку 59кв  полностью кирпичного дома(+3,5метра тамбур на халяву, т.к. он на одну хату, дверь до тамбура, в нем прихожую замутил, чтобы грязь в квартиру не таскалась вообще). 37 тыс квадрат(лоджия 6 метров, уже остеклена, что тоже плюс, обычно не остеклена). Дом сдан. Комната  и зал не через стену, а как надо-на две стороны дома.
На торг особо продавец не шел, я сильно его не долбил ибо вариант был очень интересный для меня, тяжко в такой ситуации долбить.  Из просмотренных за некоторое время это была единственная добротная квартира. Выбрать из монолита с дебильными несущими в углах и по центру комнат, комнатами через стену можно без проблем, но оно мне не надо+монолит по слышимости как панелька. Впечатление от рынка недвиги: без лоха и жизнь плоха, здравствуй лох-прощай зар.плата. Ни единому слову риелтора верить нельзя, проще строить из себя дурачка, мотая на ус и внимательно слушая, что тебе говорит риелтор при каждом звонке-встрече. Хаты нужно покупать у подрядчиков, которые их строят. С ними ими расплачиваются и там есть возможность для торга, цена адекватнее. Много мечтателей продавцов, продающих на дурачка.(отпечаток нефтяного бума в голове). Мысли по ценам: в рублях а регионах падать особо некуда, будет стоять, попрет гиперок, будут варианты сначала, во время шока, когда все обосрутся, затем жилье станет менее доступным и пойдет в рост за счет гиперка. Покупать что то дальше сдачи весны-максимум лета этого года я бы не рискнул. Ну да, в регионах самая жопа имно с элиткой. Элитных ребят все меньше, а недвижки такой неликвидной на продажу все больше. Непонятно вообще, как тут может сойтись цена и предложение. Пока еще не время, пока розовые очки у продавцов этого говна.
Жованни Пластилини, у нас монолит застройщики некоторые уже готовы ниже 30-и отдавать если за нал берёшь. То ли ещё будет....:))
Алексей Соколов, зависит от района больше думаю. А вообще монолит построить процентов на 30 дешевле просто кирпича по моему.
Жованни Пластилини, Для меня монолит это вообще пластилин.Я не понимаю этой технологии и не приемлю.Прошло буквально 3-5 лет и у нас в городе начали складываться такие вот монолитные дома.Там.конечно, воровство жуткое было, но тем не менее...
Вот, как пример,
www.ym-penza.ru/?option=com_k2&view=item&id=2145:zhk-dvoryanskij-prognulsya-pod-izmenchivyj-mir&Itemid=225
Алексей Соколов, жесть, да, это пластилин)
Алексей Соколов, 
монолит токсичен и радиоктивен
люди в таких квартирах долго не живут…
avatar
Александр Христианин, Ну тем более.
Алексей Соколов, это типа каркасно монолитные дома потом обшивают стены всякой ерундой?
avatar
Байкал, Да там дело не в том чем утепляют, а в том из чего строят.Вместо 18 арматуры 12, вместо бетона 350-150.Воруютс...
А так да, внешние стены утепляют либо мин ватой каменной либо псф-25.Второй вариант несомненно лучше, но он по противопожарным характеристикам не катит.
Алексей Соколов, Зачем сравнивать Японию и Россию??? В Японии дефляция из-за Йенового керри-трейда, а в России инфляция под 20% (официально 6%)… Цена в рублях постоит- постоит и дальше пойдет… Я продаю хату… цену не снижаю(куда и зачем мне торопиться?)… квартира сдается, кое-какой пассивный доход капает… Понятно что меньше банковского депозита, но инфляция сжирает банковский депозит, а квартира будет расти…
avatar
сергей, Я привёл Японию как пример в плане того, что в 90-е там тоже был бум недвижимости, такой же как и у нас с 90-х.Керри трейд по йене уже потом начался с дефляцией.А до этого там тоже все думали, что будет только рост всего и всегда.:)
А по поводу роста цены могу сказать только одно-если это не монополия то цена будет определяться только спросом.Будет спрос будет рост цены, не будет -так и будете сидеть и ждать когда же «постоит-постоит и дальше пойдёт»
А спроса не будет.Кредиты, ипотеки там разные считай, что закрытая тема т.к.% запредельные, проблемы в банковском секторе.
Население -ну если только те кто успешно обкешился в своё время и сейчас успешно на долларе катается.Но это десятые доли %. Вся остальная страна начала ужиматься, т.к доходов нет, плюс расплата за неуёмное потребление в жирные годы в виде кредитов.
Надо понимать просто, что это не кризис, который пройдёт через год, другой.Это совершенно другая реальность, в которой нам предстоит очень долго жить до смены рук-ва страны.А вы просто мыслите в той ещё реальности, которую уже не вернуть.Думаю  даже, что на нашем веку мы больше таких времён жирных не увидим.Сказка кончилась и карета превратилась в тыкву снова.
Алексей Соколов, Страна конешно начала ужиматься, но с другой стороны везде разруха, кроме торговли… рано или поздно но восстанавливать промышленность и С\Х придется… вот тогда и цены пойдут вверх… В любом случае лучше сидеть с квартирой в активе и получать ренту, чем с обесценивающимся баблом… в валюту входить уже поздновато, до 100-120 недолго осталось… риски не стоят профита… Проще хеджануть фьючами, что я и делаю…
avatar
сергей, в корне не согласен.Я бы лучше сидел в валюте купленной скоро по 65, а может и 60 если повезёт и отданной назад в районе 90-95 чем сидеть в недвижке обесценивающейся и требующей затрат.Увы, но это уже не актив, а пассив.Рентный доход -это не доход, а крохи, которые не стоят даже усилий затраченных на получение этого «дохода»
Алексей Соколов, Ну какие затраты-то??? :0))) Я сдаю за 25тыр… коммуналка 4700, (ну пусть будет 5)… 20тыр чистый профит… В валюте сидеть, банковский депозит 1-2% (+риск обрушения банка)… валюта думаю еще подрастет до 100-120 ( расчет простой: нефть упала в 3 раза, может упадет в 4… валюта тоже должна упасть в 3-4раза)… а потом будем долго-долго пилить в этом диапазоне, как на 30 в свое время… смысла держать баксы нет…
avatar
сергей, У нас  такие кв-ры уже по 10-15 сложно сдать становится.Коммуналка нехило так прибавила с этого года.Не пониманию зачем класть валюту на банковский депозит, когда можно спокойно купить на бирже и там же сдать.100-120 не будет в этом году.А дальше сложно загадывать.
Алексей Соколов, Еще спокойнее купить фьюч… на 10% от суммы и расслабиться… Еще вишь однако, ситуация от региона зависит ( у меня хата в подмосковье)… :0))) Если б я не смог сдавать, то конешно продал бы… :0)))
avatar
сергей, Фьюч-это воздух по сути с ограниченным сроком действия. А валюту ты купил и уж если сомневаешься в надёжности брокера/банка выведи её и под матрас.По регионам ситуация очень разная.Где то даже кризис и не чувствуют.
сергей, 
не платишь ндфл + нет учета износа дома+ нет учета износа ремонта, мебели и техники… + имеешь докуя рисков  с жильцами... 
avatar
ves2010, Какого ремонта и мебели??? там мебель с 80-хх годов и ремонт: только сантехнику заменил перед сдачей в 2012году… Теперь если что-то ломается, жильцы сами чинят… С жильцами какие риски?? Ну было: унитаз раскололи, поругались люстру разбили, ребенок обои разрисовал… потом сами все и ремонтировали за свой счет… если б съехали, у меня б залог остался… в принципе на него ремонтик косметический… А вообще ищи адекватных жильцов и рисков не будет..
---
Я спорить не собираюсь… Продавайте ребята свои квартиры и  спекулируйте на валюте… может 10% из вас обогатится… :0))) У меня для спекуляций 200тыр… мне хватит поиграться с 7-10плечом…
avatar
сергей, сказки… я такую хатку с мебелью из 80ых никому не сдам… счас разница между хатой с ремонтом и новой мебелью и без ремонта и старой мебелью в мскве всего 5к рублей… например двуха убитая 30000к в месяц двуха с ремонтом и мебелями 35000… в одном доме… хотя… чурбанам и черным можно сдать… но приличные люди туда не придут...
и в конечном счете тебе придется делать ремонт и мебель покупать 
avatar
ves2010, Я успешно сдаю с 2012года… Молодая семья 22-23 года, славяне… Родители их живут в подмосковье, но дальше от меня примерно 1час езды… Моя хата в Люберцах… Живут с лета того года… До этого еще семья была 3чел… Но они новостройку купили, съехали… Доказывать ничего не собираюсь… Сказки, значит сказки..
Квартиру эту сейчас, никакие колебания цен не заставят меня продать в спешке и по дешевке… Буду держать адекватный оффер сколько угодно..
Гиперок запустят, кредитование возобновят, нефть отскочит, промышленность наладят… всяко рано или поздно уйдет по офферу… Не уйдет, рента капает… Коммуналка подорожает? так ее платят жильцы!!! Недвига актив зачетный..
Я на рынке спекулировал, чтобы ее приобрести и иметь маленький, но пассивный доход… Этот доход через 10лет, если откладывать в банк, гарантированно увеличит мой капитал вдвое даже если цены не изменятся (+защита от инфляции)… Идиоты наоборот продают недвигу, чтобы спекулировать на валюте… Валяйте!
avatar
сергей, квартира тоже изнашивается -1.5% от стоимости в год
avatar
сергей, цены на бетонометры сложаться в 2 раза, вы совсем охренели?! Посмотрите сколько стоят квартиры в Чехии… А это Европа! мне вас даже не жалко…
Hatley, В баксах они уже почти в 3 раза сложились… Продавать поздно… в рублях такого не будет… а если и будет, то ненадолго… Сравни инфляцию в Чехии и у нас… Есть разница-то???
-----
Да и похрену мне на цену… Я инвестирую, а не спекулирую в недвигу..
Купил корову, она молоко дает… и неважно дорожают коровы или дешевеют… — это инвестиции..
Купил корову, коровы подорожали, продал, — это спекуляции…
avatar
Жованни Пластилини, 
«пока розовые очки у продавцов этого говна.»
прям в точку...
тоже самое про нефть и электронику...
новые смартфоны в Индии в пересчёте на рубли
по 200 рублей продают…
avatar
Тимофей, если не секрет, что сподвигло поменять среду обитания?
avatar
Soldier, я пока не менял ничего
p.s. лично мое мнение = самой дешевой недвига будет на выходе из кризиса, а не сейчас. То есть, как минимум, года через два еще. Мы пока только заходим в кризис, я уверен в этом

Зачем тогда сегодня обзванивать?
Тебе что-нибудь у ЛенСпецСму (ныне Эталон) подходит?
Fry (Антон), у ЛенСпецСму мне наверняка бы чтонить подошло
Только я уже вроде нашел что искал
Думаю будет (гипер)инфляция и большинство опять потеряет (потеряет свои депозиты в банках), дождутся… На рынке ведь большинство всегда теряет.
avatar
Тимофей, скажи пожалуйста. ты медитируешь?
avatar
Сергей, когда у меня спокойный однотонный режим, да.
примерно после 12-ти часов дня старался

а к чему вопрос?
Тимофей Мартынов, я предполагал, что ты медитируешь, поскольку уважаешь одного всем известного управляющего хеджфонда. но я заметил, что ты также иногда ругаешься матом. одно другое конечно полностью не исключает, но все же. вот и решил уточнить.
avatar
если продали 100 квартир по 5000$ метр в Москве, и дождались к примеру 1700$ pf за метр то можно купить в три раза больше 300 квартир.
Но проблема что их нет их как было на рынке 100 так и осталось.
Рынок не ликвиден. Там фрифлоат маленький.
Поэтому будет шорт сквиз по цене при малейшем дуновении.
Самая низкая цена будет, когда начнут банкротится крупные застройщики. Сейчас вот с Су-155 уже сапоги снимают, надо чтобы еще парочку рухнуло и тогда будет дно. После того как застройщики проредятся будет падение закладки новых проектов и цена начнет отрастать.

Еще кстати надо на демографию смотреть. Малочисленное поколение 90-х перевалило за второй десяток жизни, их гораздо меньше, чем восьмидесятников и спрос на жилье будет ниже.
avatar
Alexrad, а еще умирают послевоенные бейби бумеры… так что поколение 90ых заедет в бабушкины квартиры… а новострой им не нужен
avatar
На фото — хороший домик. Крестовский остров :). Почем там сейчас интересно?
Мне удалось несколько раз скинуть цену на 5%.
Тимофей — ты подпольный олигарх? Откуда столько бабла на «10-15» квартир? о_О
avatar
Vadim Amino, нет, я просто рассматривал около 20 вариантов
bobef, сдавать — это также риски того, что хату засрут, могут динамить с оплатой, а начнешь выселять — поднимут визг, могут прикрываться детьми или еще чем, выставят тебя злодеем перед всеми; И, самое главное — доходность от аренды копеечная. В общем, нафиг-нафиг…
 я думал Тимофей вы тут живете.
на выходе из кризиса? Министр экономики — харе шифроваться! ахаха
Неправильная уверенность, скоро будет выход из кризиса.
avatar
bobef, кстати да! еще: про копеечную доходность от аренды (а копеечная — я понимаю в процентном отношении от стоимости квартиры) так вот, даже в популярном бюджетном сегменте, который берут целенаправленно для сдачи в аренду, она сейчас находится ниже плинтуса (3-5% годовых); а для бизнес и элит-класса — эта доходность будет еще меньше! А вот за состояние квратиры — переживать будешь куда более трепетно; так что сдавать в аренду дорогие квартиры — сейчас не вариант вообще!
Лёва Соловейчик, Лёва Соловейчик, Доходность  в Москве около 6% годовых, при посуточной аренде 12% можно получить и выше. Лучше банковского депозита в сбербанке. 
avatar
Бульдозер, ты наверно рассчитывал по идеальным условиям — учитывал все плюсы и доходы по максимуму и все минусы и расходы по минимуму. Такого не бывает. Этот вопрос давно и много раз обсуждался и консенсус по нему давно выработан, повторяться не хочу. Реально доходность не вытянет и 5%, так что не спорь.
Лёва Соловейчик, да я не спорю, просто сдаю пару квартир  одну посуточно, другую на долгосрок, и знаю по чем сдают знакомые риэлторы.
avatar
Бульдозер, голая цена аренды — это и есть те самые «идеальные условия». А учитывать надо — коммуналка; простои; проблемы с оплатой арендаторов, износ и порча квартиры, и вообще, всякие проблемы с ними и форс-мажоры. И если все это посчитать — получится совсем кисло. Я ведь тоже сдавал и знаю, о чем говорю. Но часто даже сам человек, занимающийся этим, не всегда все это всё до конца просчитывает, а лишь тупо умножает арендную плату на количество периодов, и объявляет это доходностью, в то время как реальная получается существенно ниже — но многим приятнее тешить себя мыслью об «удачной» «надежной» «инвестиции» с «хорошей доходностью» и обманывать самих себя.
Лёва Соловейчик, коммуналку я учитываю, в школу ходил)) если квартира в хорошем месте простоев нет, для посуточной аренды я написал от 12% годовых,  все зависит от того как рекламу давать. Я ее не даю почти, у меня выходит чуть лучше долгосрока, но я и время на нее не много трачу, знакомый занимается профессионально — квартира практически не пустует, он мне ещё клиентов скидывает за небольшие деньги. Квартира не его, он снимает и пересдает (причем не одну). 
avatar
Бульдозер, какой же вы нудный;-)
Значит так, если квартира в хорошем месте, то она стоит существенно дороже, и арендная плата у таких квартир дает меньше в процентном отношении, отбивать стоимость квартиры надо дольше. Ну, если только вы ее не купили по удачной сделке с очень удачной ценой ниже рынка, о чем вы забыли скромно погордиться в своем стиле;) в таком случае, молодец, вы везунчик:)
А в обычном случае простои бывают всегда — если выставлять по рынку; их можно избежать совсем, только если выставлять ниже рынка; но тгда надо и стоимость аренды соответсвенно ниже рынка закладывать.
Посуточно аренда меня не интересует вообще — как и 99% людей покупающих недвижимость. Ибо это уже не пассивный доход, а активный бизнес, причем очень геморройный. То, что у вас есть знакомый, который за вас этим занимается — рад за вас, но далеко не у всех есть такие знакомые. Так что дело не в доходности недвижимости, а в удачных знакомых — или если обобщить, то опять же вы — везучий человек:)
Вообще, я не понимаю, вы чего уперлись рогом и все нудно пытаетсь мне доказать? — что доходность от сдачи в арегнду будет 6%, а не 5? — хорошо, я согласен с вами, не бог весть какая разница; и если быть пожизни удачливым везунчиком и все организовывать так, чтобы всё было на мази и чики-пуки, то можно добиться не 3-5, а целых 6%;)) Но если вы обычный среднестатистический человек, решивший вложиться в среднестатистическую недвижимость ради получения прибыли, то это будут одни слезы и кислятина — и простой вклад в банке бьет недвижимость по всем статьям. Доходность выше даже в жлобском Сбере, геморроя никакого, и самое главное — ликвидность!
Лёва Соловейчик, )) я бы сказал дотошный. Зато многие  с кем работал спасибо говорили потом за это.) Какой смысл мне Вам что  то доказывать? От этого ни горячо, ни холодно. Просто я пишу про Москву, а Вы на Новосибирск примеряете. Разговор был о доходности и о том, что все кисло, а не об геморре. Кисло в моем понимании это разница раза в 2 хотя бы. В банке ликвидность выше, и геморроя меньше ( если Вы сумеете из банка эти деньги забрать)), но если надо сохранить деньги, то доходность сравнимая даже на долгосрочке, причем недвижка на длительном отрезке ещё будет расти в цене просто из за инфляции (я про рубль, а не бакс, и не про то, что завтра вырастет)). Везение  тоже ни при чем)), к долгосрочке знакомый отношения не имеет, да и он деньги за клиентов получает от меня, фактически уменьшая  работу за часть аренды. Каждый решает сам, что ему выгоднее, но лично мне спокойнее раскидать средства по разным статьям, чем искать один какой то супер прибыльный инструмент. 
avatar
Бульдозер, в Москве с доходностью недвижимости еще хуже, т.к. там она переоценена еще больше. Насчет «надежности» сохранения — риск проседания недвижимости процентов на 30-40 _в рублях_ и притом не разового, а на долгие годы, сейчас акутален, как никогда. Если вы считаете, что риск потери вклада в Сбербанке(!) выше — не вижу смысла пытаться вам что-то доказывать. Всё, давайте закончим.
Лёва Соловейчик, согласен… при посуточной аренде надо еще учитывать зарплату самому себе
avatar
Бульдозер, если у него бизнес то надо еще учитывать зарплату самому себе
avatar
ves2010, по идее да, только тут кто -нибудь учитывает зарплату себе как трейдеру, когда свою доходность считает?)
avatar
Бульдозер,  я считаю… за 10 лет я в минусах у самого себя… еслиб работал по спецухе заработал бы где то 20мио легко… трейдингом ваще слезы
avatar
что на выходе правильно.
если РТС упадет на 60 пунктов не на 260 а на просто 60, то вы сами продадите квартиру чтоб закупиться.
В конце кризиса многие продают потому что появляются мега возможности в новых бизнесах утроить, учетверить вложенные деньги. 
Согласен полностью с автором! Те кто пишет что цены растут может и правы но только в знаковых объектах! В массовом сегменте падение только началось.
avatar
Nick N, 
в рублях цены на дне
новострой в регионах по себестоимости уже...
а вот в баксах цены как минимум ещё в 2 раза сложатся…
avatar
Александр Христианин, я бы скорректировал — согласен насчет падения в 2 раза баксах, но вот в рублях процентов на 30-40 тоже должны упасть; я не ожидаю гиперинфляцию в рубле.
Лёва Соловейчик,
а я не ожидаю роста безработицы
власть с головой дружит...
следовательно будет гиперок
avatar
Александр Христианин, я думаю, будут пытаться балансировать что-то среднее — между тяжелой инфляцией и тяжелой безработицей — но так, чтобы ни то, ни другое не было шоковым.
Лёва Соловейчик,
предлагаете резать медленно и без наркоза))
это нереальный вариант...
рубить нужно сразу и фиксировать курс на уровне 200
avatar
Лёва Соловейчик,  в регионах в рублях упадет? В Москве маловероятно, сюда народ ещё едет и жилья не хватает.
avatar
Бульдозер, про Москву ничего не скажу;
Александр Христианин, вечер добрый, себестоимость не показатель абсолютно! Главное сколько дают за нее на рынке!
avatar
Александр Христианин, ипотечники посыплются будут распродавать за 30% от цены
avatar
ves2010, не посыплются...
гиперок спасёт…
avatar
ves2010,
посыпаются только если безработица вырастит
только это никому не выгодно и не нужно...
поэтому гиперок неизбежен…
avatar
Когда растут акции? Когда всё хорошо? Когда все думают, что будет лучше? А вот буй!!! Акции растут, когда покупают, а покупают — когда есть бабло. Будет приток реального (не напечатанного) бабла в экономику — будет рост недвиги. Нет — значит не будет роста.
Этот кризис не только российский — это кризис всего капитализма. Есть тут такие, кто видел подобное — с радостью выслушал бы, как все развивалось в прошлый раз. ;)
avatar
Philz, ну почему же? — если будет ну очень много напечатанного бабло, то воможен и рост — в напечатанном бабле;) в настоящих же деньгах все равно будет падение — засчет обесценения напечатанного бабла по отношению к настоящим деньгам. Это как индексы ММВБ и РТС.
ситуация по Питеру:
правы те, кто пишут, что цены падают
правы те, кто пишут, что цены растут
речь идет о разных сегментах
сегодня те компании, которые по разным причинам не имеют возможности брать кредит да достройку по реальным ставкам, вынуждены давать скидки на 10-15-20 % для продолжения процесса. (все равно, что оплачивать кредит, только без доп. ковенантов)
ибо, изначально, фин.план был построен на предположении о плановом и безостановочном потоке покупателей, на деньги которых и будет строиться объект. не получилось.
крепкие «лавки», типа ЛСР, RBI и т.п. на премиальную застройку фактически цены повышают.
стройка новых объектов в большинстве своем заморожена до прояснения ситуации
прогноз таков:
на сегмент высококонкурентного массмаркета и в проблемных объектах  цены могут еще несущественно и недолго попадать до полной реализации этих объектов. новые будут либо по более высокой цене, либо не будут вообще строиться.
элитка будет по-немногу ползти вверх. в рублях, конечно.
это, что касается первички.
вторичный рынок в ауте, диапазон цен в зависимости от потребностей в деньгах.
прогноз таков:
вторичка будет несущественно падать в цене, особенно инвестиционный массмаркет, в том числе и вследствие роста коммунальных расходов, налогов и падениия цен на аренду
avatar
Тимофей, а может Краснодар?  По рейтингам  самый комфортный город России, а по ценам ниже Питера, да  еще и  климат теплый.
Вот фотки  здесь  europeya.ru/photogallery/ 
Алексей Никитин, почитай отзывы о городе ужас))) в детсадах поликлиниках очереди точечная застройка по всему городу летом невозможно там находится вся страна едит через него жуткие пробки, ну и кубаноиды куда без них)))
avatar
-----------,
в самой Москве недвига не сильно то упадёт в цене в $
а вот за МКАДом полетит вниз в $ очень сильно…
avatar
-----------,
ну это уже не менее 50 км от МКАД
я про 10-20 км...
так как далее не Москва совсем…
avatar

Продал, в конце года, двушку, в панельке, на Волжском бульваре (в Мск.) — 62 кв.м. по 190 000 за кв.м. и купил на эти деньги 4-х комн. в Уфе (на Родине) в комфорт-классе (монолит) по 60 000 за кв.м./140 кв.м. и сделал шикарный ремонт!
...

Продал в начале года 4-х комн. в Мск. в Сокольниках (112 кв.м. по 200 000 за кв.м.) и вложился в голду, баксы и евро.
Через год выйду из данных инструментов и опять куплю недвиги… мноого!)))

Муртад, ну ты олигарх ваще
Тимофей Мартынов, времена нелегкие наступают, Тимофей.
А вы  в Питер собрались перебраться, откуда такой интерес к балтийской хмуре?
avatar
Лёва Соловейчик,
гиперинфляцию сейчас можно списать
на помидоры из Турции))
поэтому жду весной курс 200
произойдёт рост цен из-за девала рубля
и с осени начнётся раскручиваться
настоящая гиперинфляция
из-за роста зарплат бюджетникам
avatar
Александр Христианин, это 1992 год, ад и полное разрушение всей системы. Не вариант.
Лёва Соловейчик,
дык так нужно сначала разрушить до основания
вычистить а затем строить что то новое...
да и неспроста начали
неофициальную всеобщую мобилизацию в стране
avatar
Александр Христианин, в смысле? — кого мобилизуют, куда?
Лёва Соловейчик,
нам нужны разведчики, гранатомётчики и стрелки
по оплате договоримся...
на Украину или в Сирию на выбор…
avatar
Александр Христианин, на сколько нужно повысить зарплату бюджетнику, чтобы пошла гиперинфляция? Ее в разы поднимут?)
avatar
Бульдозер, на 20% два раза в год
avatar
Александр Христианин, у нас официальная инфляция в районе 8% пока, если не ошибаюсь. Какая на Ваш взгляд будет ОФИЦИАЛЬНАЯ инфляция при курсе 200? Как то сомнительно, что она вырастет в разы. А индексацию з/пл выше официальной инфляции проводить ведь не будут. Или думаете по другому?
avatar
Бульдозер, ошибаетесь 13% была официальная
при 200 будет порядка 40%
avatar
-----------, и где-же такие цены за МКАДОМ, назовите город подмосковья, а то получается чистой воды пиздешь.
Даже за 500км от МКАДа нет таких цен.
avatar
Андрей М, езжай в деревню и покупай без проблем
avatar
Байкал, конкретно в какую и к кому обратиться?
avatar
Андрей М, прочерк или пунктир что то перепутал, в прошлом времени наверно пребывает, гравитационные волны нашли же, а может из будущего пишет)
avatar
Александр Христианин, а сколько боевые в день?
если больше 6000 р в день то 10-15 млн украинцев запишется в ряды с удовольствием.
Хохлам все равно с кем воевать.
спасибо за инфу, полезный топик
avatar
Может кто снимает вопрос. 20 тр плюс ком услуги рядом с метро. С новым ремонтом 42 метра кирпич — это норм или можно дешевле найти
avatar
Сергей Дементьев, это Питер. Забыл добавить
avatar
Сергей Дементьев, в мскве за 35 снимешь у метро двушку с ремонтом и мебелями… например анино… коммуналка входит в стоимость… однухи по 25-28 счас идут на дальних станциях
avatar
ves2010, да это ж мкад почти
avatar
-----------, нет таких цен в 100 км от МКАДа. 
Говядина — 350-400, даже не вырезка. Свинина — минимум 250., яблоки — 50, молоко у бабушек 100 р за 3 литра. Картошку по 8 рублей можно купить в Дикси и в Атаке. Рынок и бабушки держат цену 25-30 р.
avatar
Наталья Х, 
1800 км. от МСК, Пермский край, Северный Коспашский.
-----------, понятно, у черта на куличках)
а зарплата там какая?
avatar
петр 12, 
Зарплата от 3500 руб. до 12000 руб., есть бизнесмены с доходом 25 тыс. руб.
-----------, плохо, вот информация по г. Ржеву от 10000 руб. и до 25000 руб.
Но 25000 руб. это максимум и чтоб их получить,  надо пахать как  лошадь… (это про рабочие специальности)

а так, среднем 18000 руб.

Так как, сейчас кризис, заводы встают с работой (соответственно и с зарплатой) становится хреново…
avatar
петр 12, 
Под Ржевом бои тяжёлые шли в 42 году. Натерпелись тогда, значит и сейчас проживут.  Потом будет легче.
Наталья Х, а ля Ржев, только молоко хорошее у  нас 50 руб за литр.
avatar
Вот неплохой свежий обзор рынка недвижимости.
Продавцы все еще считают в валюте свои потери и неохотно снижают цены в рублях
avatar
anektar, Да херня это а не обзор, смотреть обзоры надо на сайте irn.ru
anektar, я могу сказать так: на доллар вообще никто не ориентируется в Питере, из тех с кем я контактировал
А когда он будет — выход из кризиса-то? Через 15 лет???
avatar
Dmitry Okhotin, 
сразу как ядерная зима закончится
avatar
Александр Христианин, Если ядер термоядер, то зимы у нас с Вами уже не будет.
Dmitry Okhotin, да не уже меньше 8-12
Тимофей, как могут падать цены, если топик собрал за несколько часов больше 140 комментов? 
avatar
Что радует, Тимофей заработал на проекте смартлаб на добротную трешкк в Питере.Респект
avatar
korn, Каким образом?
korn, ну с чего вы взяли?
Тимофей Мартынов, смотрел Самое сердце в Пушкине?
avatar
Недвижка и дальше будет падать, в баксах она упадет еще в двое. в рублях процентов на 30
Андрей Мороз(Investor777), 
Ну да, помечтайте
avatar
korn, Как бы вам передать в тексте мою ехидную улыбку.=) в любом случае увидите через  2 года
Андрей Мороз(Investor777), есть у меня приятель, отставной из органов, 40+ лет. Летом 2014, когда ещё нефть и $ были на местах своих, сообщил мнение органов на цены недвижимости: «будет снижение в рублях % на 30».
Пока что всё сбывается…
avatar
Андрей Мороз(Investor777), именно, рассчитываю точно также.
Главное понимать: рынок не там, где показана цена предложения, а там, где цена продавца встречается с ценой покупателя.

p.s. лично мое мнение = самой дешевой недвига будет на выходе из кризиса, а не сейчас. То есть, как минимум, года через два еще. Мы пока только заходим в кризис, я уверен в этом


Тимофей ты не прав, на выходе из кризиса она уже будет стоить пол стоимости от докризисных цен. Здесь придется ловить дно как бы этого не хотелось дно будет в 18 году по недвижке.
Андрей Мороз(Investor777), так а в чем Тимофей неправ, где здесь противоречие его утверждений и вашего?
Лёва Соловейчик, Ну елки написал же, читайте внимательнее
Тимофей, зачем тебе Питер? Езжай в Сочи, подберём тебе дом, а не квартиру
avatar
-----------, Я похоже живу в параллельной вселенной(
а как у вас там с ценами на участки без подряда
avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн