Блог им. a4tech

Начало пути к 1.000.000! Изучаю опционы.Часть 2

Премного благодарен всем, кто участвовал в обсуждении первого поста http://smart-lab.ru/blog/303315.php и дал некоторые рекомендации!

Повторюсь, что тема изначально задумана с целью изучить опционы что называтся «НА ПАЛЬЦАХ», так как некоторые статьи и большинство видео мне мало чего дали, ибо в них зачастую преподается материал как данное, который сложно мне, как абсолютному новичку, переварить с полным пониманием! Поэтому и сам буду писать максимально простым языком на уровне текущих знаний и вопросы будут такие же, полагаю «Глупые» для тех, кто уже в опционах шарит хорошо! Именно вас, коллеги, я приглашаю попытаться объяснить без терминологии и сложных расчетов, «на пальцах» суть вопросов! Показывая на ошибки, недочеты и конструктивно излагая возможные решения!

За последние пару дней появилось немало постов на тему опционов, когда пытались объяснить как ими торговать. Но даже в двух разных постах встречаются противоречия, я уж молчу про комментарии-там какждый свой огород хвалит! Эта путаница ещё больше усложняет моё понимание, поэтому разбираться будем дальше…

ИТАК ПРОДОЛЖИМ!
Сделаю небольшую ремарку, что данные позиции, о которых я расскажу, уже были открыты на момент написания первого поста и соответственно рекомендации, данные в комментариях к «1 Части», не могли быть учтены физически.

Воодушевленный довольно неплохой сделкой и не разобрашись толком в ситуации, я тут же открыл новую 2-ю стратегию-снова стренгл, который до сих пор мне кажется очень глупым, а точнее глупо то, как я его собрал.

Того же числа 6-го января уже на вечерней сессии я купил:

Коллы Si со страйком 85000 по цене 625-630 в количестве 12 шт.
Путы Si со страйком 70000 по цене 600-635 в количестве 12 шт.

ГО составило в районе 12000 рублей
Опционы мартовские
Цена фьючерса находилась в районе 75500


Мотив был банален: взять подешевле и побольше! Только потом, состряпав график на опцион.ру, понял, что должно быть мега-движение, чтобы я заработал на этой позиции. Кстати, стряпать графики по своим позициям я научился буквально несколько дней назад, наверно в понедельник 11 числа! И на тот момент, идеально было, если бы Si пошел вниз, я бы заработал быстрее на путах, но как видим, пока стремимся вверх и на текущий момент находимся в цене 79000, что почти посередине между моими страйками. Для меня так и осталось загадкой почему дальний колл стоил так дорого? (Волатильность? Вопрос по этому поводу оставлю для «знатаков» ниже) Но это эксперимент-будем наблюдать! Я ведь решил учиться на практике, а для этого надо быть в рынке, пробовать, наблюдать!

Позиция конкретно по Si показывает 3.15% плюса, в плюс вышла только в пятницу 15-го января. Как это выглядит на графике:

Начало пути к 1.000.000! Изучаю опционы.Часть 2


11 числа, посмотрев, что ГАЗПРОМ стоит на распутье, также решил по нему состряпать стрэнгл и купил:

Коллы GAZR со страйком 14000 по цене 365-374 в количестве 11 шт.
Путы GAZR со страйком 13000 по цене 400 в количестве 9 шт.

ГО составило 5000 рублей, на текущий момент 4000 рублей
Опционы мартовские

Цена фьючерса на момент покупки опционов была в районе 13500

Вобщем снова засандалил почти 50% депозита по ГО! По Газпрому чисто теоретически позиция красивая, причем на момент написания цена фьючерса уже 12700. То есть опцион Пут у меня уже «в деньгах». Но какой это даёт мне плюс, то что он в деньгах я не знаю!

Позиция по Газпрому стренгл показывает 6% плюса и в плюс он вышел также только 15 января в пятницу. Выглядит так:

Начало пути к 1.000.000! Изучаю опционы.Часть 2

Смысла закрывать пока не вижу(хотя может и надо, учитывая такой разброс по страйкам в Si?), Si целенаправленно идет вверх, хоть и не так быстро, как хотелось бы. Газпром за один день пятничный сделал отличный ход и, полагаю, что может сходить ниже. Будем смотреть по ситуации, ибо как «роллировать» или управлять опционными позициями, «я не курсе, ребята», если кто растолкует самым простым языком-буду только рад! Пока бы в базовых вещах разобраться!

По сему, учитывая, что я уже второй раз зашел в опционные позиции, у меня возникло несколько ВОПРОСОВ (просьба для тех знатаков, кто возьмется за ответ, объясните «НА ПАЛЬЦАХ»-чтобы поняли ВСЕ, даже самые тугие))):

1. Почему при одной и той же цене фьючерса в разное время, стоимость опциона может колебаться до 200 пунктов? (по моим наблюдениям). И даже бывает так, что при более низкой цене фьючерса опцион колл стоил дороже, чем при более дорогой цене фьючерса. Например, опцион стоил 900, цена БА колебалась и потом выросла на 500 пунктов, а цена опциона осталась такой же 900 или даже ниже 850. А бывает наоборот, вырастет БА пунктов на 100, а опцион при этом тоже заметно вырастет. Вобщем эти манипуляции мне пока нифега не понятны! В прошлом посту Александр Александрович дал пояснения, но всё же как получаются эти расчеты я не разобрался. Понял только что с ростом волатильности растет стоимость опциона и наоборот, а в остальном темный лес.

2. Стоит ли при купленном стрэнгле, как у меня, выравнивать позицию по затратам на премию колл и пут количеством лотов? И для чего это делается?

3. Обещанный вопрос. Почему колл-опцион на страйк 85000 стоил также, как пут опцион на страйк 70000, если цена БА была в районе 75500 на момент покупки опционов. Разница по ходу цены БА вниз была 5000, а вверх аж 10000 пунктов, но опуионы на эти страйки стоили одинаково! По идее опцион колл со страйком 80000-81000 должен был стоить также, как и пут на 70000. Поясните тут пожалуйста! Почему такой дорогой дальний колл? Покупал всё исходя из теоретической цены. Мои догадки- был большй показатель волатильности.

4. Всё-таки кто-то простым языком может пояснить как влияют на мою позицию греки? Если тета минусовая-это значит фактически, что ежедневно эта сумма просто вычитается со счета, то есть обесценивается опцион или как? Я понимаю, что видимо линейно тут сложно объяснить с этими греками, но может кто попробует, а? )) Дельта по Си чуть в плюсе, по Газпрому чуть в минусе-как она влияет? Вега положительная и там, и там: 1800 и 350 соответственно. Тетта -350 по Si и -80 по Газпрому. Гамма для чего вобще-там цифры настолько мелкие, тысячные доли, что кажется они вобще никак не могут повлиять?

5. Пока что все опционы я покупал мартовские. И для меня не совсем понятно есть ли какой-то смысл покупать ближние опционы с исполнением через месяц или дальние с исполнением через 3 месяца. Знаю что как-то влияет временной распад по-разному в зависимости от того, как далеко исполнение. Но КАК — не пойму! Думаю, понятнее будет, если кто-нибудь приведет пример, например покупки колла или пута одного и того же страйка, но с разными датами исполнения — и как по-разному на них будет влиять этот распад.

6. В чем подвох покупки дальних опционов по страйкам по дешевой бросовой цене? В комментариях к прошлом посту дали понять, что это ловушка, но в чем она заключается? По обычной логике, не соображающего в опционах трейдера, чем дешевле цена, тем больше будет выхлоп в случае направленного движения, ведь она преумножится в несколько раз, в отличии от дорогого близкого по страйку опциона, который может вырасти значительно меньше. Но получается это не так?

7. Есть ли смысл брать далекие опционы с исполнением через 3 месяца и более, если позиция предполагается на 7-14 дней? В каком случае имеет смысл брать дальнее исполнение, а в каком ближнее?

8. Влияет ли статус опциона «В деньгах» или «Вне денег» как-то на саму позицию, на изменение в плане дохода, каких-то может комиссий от «греков» или ещё что-то. Полагаю, разница есть, и вроде где-то об этом читал, но не помню. То есть,  я знаю что такое «опцион в деньгах»(страйк уже прошли) и «опцион вне денег» (до страйка ещё идти), но вот что они дают или отбирают наоборот?

Пока это всё. Позиции находятся в небольшом плюсе, хотя позиция по Си получилась явно кривая. Всерьез задумался над тем, чтобы её закрыть, пока показывает хоть незначительны плюс. Посмотрим, может в понедельник ещё движение будет хорошее.
По логике, стратегия стренгл предусматривает применение, когда Базовый Актив(БА)-в нашем случае фьючерсы, зажали в ренже, в узком диапазоне. В расчете, что цена в любом случае прорвет канал в какую-то сторону и покупается стренгл. А у меня вторая позиция по Si была открыта наобум, не учитывая этой особенности, да и много другого в виду, пока что слабых знаний базовых вещей в опционах.

Но, главное, что есть осознание этого, а научиться-научимся!
Не бойся что не знаешь, бойся что не учишься!

Вцелом, у меня неплохие знания Тех.Анализа и хороший опыт его применения на фьючах. Так что, возможно, на перспективу буду думать об открытии просто направленных позиций по опционам-просто купить колл (в расчете на рост) или просто купить пут (в расчете на падение). Но и там наверняка свои подводные камни есть ))

Уже полученные рекомендации по изучению:
1.
Курс лекций Пахомова (его видео на ютубе мне тоже показались очень интересны, так как излагает материал достаточно простым языком с примерами)
2. Видео с участием Ильи Коровина. Начал смотреть его выступление на опционной конференции Московской биржи (там 5 частей)-тоже всё достаточно необычно и понятно излагает.
3. Просмотреть вебинары Каленковича Алексея (видео с его участием на ютубе — тьма!)

Продолжение следует...

★27
29 комментариев
Успехов бро…
Метис =>(ИнКуклТраст)<=, благодарю!
avatar
интересно канешна.. 

только у меня один простой вопрос дилетанта.

Тут, да и вообще везде пишется о том, что опционы — это такая не сразу очевидная хрень для понимания которой надо чего то долго изучать, и ещё проходить какие то курсы... 
Мол тогда постигнете премудрости изменения цены вашей позы от временного распада, волы и прочей, извиняюсь, херни..

Какое мне дело до распада волы? )))

Могу я просто, по деревенски купить кол на продажу Si по 80 через 3 месяца скажем за 10% стоимости базового актива и при росте этого си на 30% получить 200% прибыли? 

В моём понимании опцион — это прежде всего вот такая штука и мне плевать на его временной распад, главное попал он в деньги или нет )))
avatar
Nemo_2000, В моём понимании опцион — это прежде всего вот такая штука и мне плевать на его временной распад, главное попал он в деньги или нет
В этом большая ошибка, совсем необязательно ждать выхода опциона в деньги. Вся фишка во временной стоимости, а она как раз меняется из-за волатильности и оставшегося времени до экспирации. При покупке опциона, распад теты-ваш враг. И распад  ускоряется при падении волатильности. Поэтому и  покупают на ожидании роста волатильности. Это если совсем-совсем на пальцах
avatar
Евгений, Вот меня эта Тета тоже волнует, не могу разобраться как всё же она работает? Да, ежедневно она получается обесценивает купленный опцион, но как это выражается в деньгах?
avatar
Nemo_2000, я такой же дилетант в опционах, как и вы! Сам пытаюсь разбираться, параллельно открывая сделки, чтобы наблюдать.
То, о чем вы пишите-это так называемый «направленный опцион», когда покупается Пут со страйком 80.000, в вашем случае, в расчете на то, что Si будет значительно ниже данного уровня через 3 месяца.
Теоретически покупка направленного опциона-самая прибыльная опционная стратегия, если цена сильно уйдет в вашу сторону.
Я глянул закрытие пятничное Мартовских опционов и цена пут со страйком 80000 была 3350. То есть, покупая сейчас Пут, 1 лот для вас будет стоить 3350 рублей. Перенес на график и вот что получилось:
То есть ваши риски ограничены уплаченной премией за покупку опционов: 3350 за 1 лот. Плюс, возможно, повлияет как-то временной распад. Но по графику видно, что 100% от уплаченной премии или ГО, то есть около 3350 рублей вы заработаете при  условии, если цена фьючерса упадет до примерно 74.000. И чем ниже упадет фьючерс, тем больше ваша прибыль.
avatar
Nemo_2000, согласен, какую то херь пишут. какие то дельты. гаммы, тетты прочая херобора. На самом деле все гораздо проще. Опцион в деньгах — заработал. Вне денег — потерял премию. Причем не обязательно ждать экспирации. Можно просто тупо продать когда подорожают. В принципе вот и весь смысл их торговли. Не слушай что они пишут — это просто ненужная херотень. 
Денис Евгеньевич, На самом деле все гораздо проще. Опцион в деньгах — заработал. Вне денег — потерял премию
Совсем не так!
Опционы вне денег, не значит потерял! Опционы вне денег на экспирацию-убыток  :))))
Опционы не нужно держать до экспирации, чтобы заработать
avatar
Евгений, это я про экспирацию и говорил. А дальше: «Причем не обязательно ждать экспирации. Можно просто тупо продать когда подорожают. „
да старина, вы уже я смотрю в самом разгаре в самой каше варитесь, ничего на след неделе послушаю Пахомова и тоже в бой на 30 тыс пойду как и вы тупить по немногу) только еще больше)
с удовольствием послушаю ответы на ваши интересные вопросы)))
avatar
Дмитрий. А, Я пока планирую сделки держать в пределах двух недель, то есть до экспирации вобще не доводить, а там посмотрим как получится. Потому как все равно уже на будущее от балды буду стараться сделки не открывать, а исходя из каких-то соображений или значимых уровней.
avatar
Trend is my friend, много очень вопросов, но важно понять базово, на движение  цены опций влияют три  основных фактора-страйк базы, время до исполнения  и текущее значение волатильности. Значения не линейны. Это основа.
Ваш Ветхий Профит, сегодня смотрел Коровина и он тоже говорит, что в первую очередь смотрим волатильность.Волатильность растет-растет цена опциона и наоборот, я прав? А как влияет время до исполнения? За это отвечает параметр Тета? При покупке наш опцион обесценивается купленный, но в чем это выражается, как выражается в плане денег?
avatar
Trend is my friend, сам не так давно изучаю опционы, но нашел несколько интересных исследований. На счет Тетты — за первые 2/3 времени жизни опциона тетта съедает премию также как и в последнюю 1/3. Другими словами если ты купил месячный опцион, и не предвидится мощного движения по Ба под экспирацию опциона,  то лучше его продать за 7-10 дней до исполнения, так каа за первые 20 дней тетта съест 50% премии, и за последние 10 дней оставшиеся 50%. Это грубо.
avatar
Фома Фомич, так и есть! Покупать опционы перед экспирацией-дело не особо выгодное, разве что лотерейки дешевые. А так перед экспирацией в основном продают опционы.
Но, как вариант, тетту можно снижать продажей опционов каких-нибудь дальних страйков. Либо, как я описал в посте, по-немногу скальпировать в свободное время, отбивая тетту
avatar
У меня в связи с вашим экспериментом тоже есть один пока вопрос — я купила опцион, например, почти на все деньги, а на момент экспирации мне деньги нужны на покупку БА? учитывать ли мне это? Спасибо знающим людям за ответ заранее.
avatar
Ilyana, насколько я понимаю, на экспирацию с опционами выходят единицы и то, как правило, разруливая какую-то стратегию или хедж. Большинство закрывают опцион до исполнения обратной сделкой в том же стакане, где и покупали его.Если ваш опцион хорошо в деньгах, в прибыли, то лучше покрыть его.Иначе в вашем случае вам может не хватить ГО, ведь ГО по фьючерсам намного выше, чем по опционам.И если вы купили «почти на всё», то стоит задуматься! А если плюс есть, то лучше покрыться и переложиться в следующий месяц, например
avatar
Мой совет: не усложняйте. Торгуйте просто лонг колл / лонг пут. Не заморачивайтесь с конструкциями. Вот тут мое имхо smart-lab.ru/blog/303482.php
avatar
VeryBigLuck, вы приведите конкретный пример: что есть в вашем понимании «продажа времени»? Какую сделку для этого нужно совершить, к примеру, и когда, в какой рыночной ситуации?
avatar
Мда. Не являясь большим специалистам по опционам, могу сказать следущее: изучите все виды опционов 
www.option.ru/glossary/strategy
это сайт  для примера, но весьма толковый.  Их всего порядка 28-30 .
Далее- поймите главное, опционы- это страховка, платишь сто рублей, чтобы 10 000 не прогорело. Если полагаешь, что базовый актив БА возрастет, страхуешься от понижения- покупаешь Call.
Далее изучи все 28 опционов- много чего поймешь.
Общий принцип создания опционов- страхование ожиданий. Т.Е. ты дополнительно платишь им деньги, но при проигрыше-меньше теряешь. Что при больших объемах чувствительно, поэтому слова опцион и хеджирование стоят вместе. 
Зарабатывайте.
avatar
Юнчик, благодарю за советы! Стратегии начал изучать, кое-что записываю основные моменты.
Понимаю, что многие используют опционы для хеджа, но моя цель иная-заработать, оперируя только опционами.
avatar
К миллиону долларов надеюсь?
avatar
Брокерманн, будем двигаться ступенчато! Мы никуда не торопимся, для начала нужно просто освоить и разобраться в опционах
avatar
Trend is my friend, спасибо за поднятую тему. Тоже, с недавних пор, заинтересовался опционами. Может, попробовать комбинировать опционы с базовым фьючерсом? Например, купил опционы пут и колл,  и в этом коридоре пытаться торговлей фьючерсами  нейтрализовать потраченную премию. 
avatar
Денис Прусов, как вариант почему бы и нет, если есть время у вас на это. Но у меня цель в торговле опционами изначально стоит как раз наоборот: освободить время, которое я трачу на трейдинг. Устал уже сидеть целыми днями перед монитором. А некоторыми опционными стратегиями можно торговать по принципу «купил и забыл».
Комбинировать можно с чем угодно. Часто используют опционы для хеджирования купленных акций, страхуя себя опционами от падения. Тем более хорошо, если акции уже в хорошей прибыли.

Присоединяйтесь, будем изучать вместе!
avatar
Trend is my friend, присоединился.
avatar
Уважаемый коллега, я рекомендую прочитать книгу " Опционы" автор Натеберг, в каких местах непонятно читать по несколько раз в общем до тех пор пока не станет понятно. Книга написана не сложно и Вы в ней разберётесь, начнёте читать сразу на все начнут открываться глаза, если будут какие вопросы пиите в личку постараюсь помочь. Но прочтение обязательно!!!

Удачи и профита!!!

теги блога Trend is my friend

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн