Блог им. VictorGromov

Всего 1 человек из 3.000 способен обогнать рынок за 5 лет. Почему так много думают, что именно это он?

Если опросить людей, то мы получим, что примерно 60% людей верят, что способны обогнать рынок и зарабатывают с него.

Но и этот вопрос не главное-мне интересно узнать вот что. Почему так много людей верят, что это именно они, тот самый 1 человек из 3000. 

Напишите, что думаете по-этому поводу. 
35 комментариев
я пока портфель 5 лет не держал, но в плечо продажа не своего и выплату из моего депозита дивидендов сегодня закрыл )

вот, что думаю )
Потому что я умный и делаю всё правильно.
avatar
Потому что только 1 человек из 3000 — профессионал, который понимает механику рынков и как там постоянно работать в плюс. Остальные делают вид, что понимают.
avatar
Я и есть ОН)
avatar
а откуда 1/3000 цифра ??? и это кумулятивно (пропорционально капиталу или как)
avatar
Sergio Fedosoni, да, это в среде профессионального управления, только фонды и фонды фондов, убирая всю розницу с 1000 долларов на счету
avatar
Sergio Fedosoni, есть модели оценки. Цифра точная. Вопрос не в ней, а почему народ считает, что способен попасть в этого одного человека
avatar
VictorGromov, рынок же сумма акций. успешных и аутсайдеров. если ставите на успешных, они быстрее достигнут новых вершин. а остальные 3000 покупали акции ради дивидендов
avatar
Sergio Fedosoni, 21:21 Столь же  бессодержательна фраза «обогнать рынок».
Лучше спросить: «Почему графоманы графоманят?

avatar
Rostislav Kudryashov, элементарно, бро

Ровно по той же причине, почему Кудряшовы кудряшовят)

Кстати, уважаемый — у меня для Вас есть подарок — свежий фильм «Сеульская весна» (2024). Там корейцы предметно показывают, каким же конченым ублюдком был один из Ваших кумиров...

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, надо быть ребёнком, чтобы «изучать» историю по худо-фильмам.
А Пак Чжон Хи — просто мать Терёза, что не стал мстить свергнутому президенту Ли Сын Ману, который ранее приговорил его к смерти за участие в коммунистическом мятеже. Это факт неоспоримый: Ли Сын Ман умер своей смертью на свободе.
avatar
Rostislav Kudryashov, 22:35 Кстати, война за Демократию в Южной Корее началась в 1972, через год после начала строительства гигантского метал.комбината — поворота на технологическую независимость Южной Кореи. Пока Пак 10 лет использовал фабрики на импортном оборудовании — всё было тихо.
Эта история стоит в ряду прочих, описанных в книге «Исповедь экономического убийцы» Джон Перкинс
b1.bookzap.net/kn/ispoved-ekonomicheskogo-ubiycy.html?ysclid=l6s6ch1uaq288453357

Особенность случая с Паком — что он успел вывести свою страну из отсталости, прежде чем АНБ США дошёл до 3 стадии в 1979.  Его убийца пытался скрыться в посольстве США.
После многих других покушений.

avatar
Всего 22+- человек в мире (примерно) могут быстро гонять на гоночных автомобилях (Формула-1)

Казалось бы, с чего простой обыватель может вообразить себя новейшей реинкарнацией Шумахера?

Но на улицах их сотни, тысячи...

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, я гонял машину на ТО, ребята занимаются гонками ралийными на газонах, уазиках, классике и т.д.
Собирают машину и два раза в год выезжают, все легально с полицией и скорой и чисто формальным взносом для участия.
Я как зритель часто ездил в 2008-2013, там в мае и в феврале проводится. Зимой от холода ног не чувствуешь, летом пыль в носу)) это если хорошую локацию выбрать, где поворот больше 110 градусов и где основной замес происходит. Приезжаешь водку пить, шашлыки жарить, но все культурно, люди состоятельные 95% тут.
Он рассказывал, что призы обычно никакие, один раз подарили полотенце. Гонку покрывает спонсор, обычно крупный коммерс забавы ради и логотипов, плюс налоговые мутки и тусовка закрытая, все в плюсе.

Так вот, мастер приёмщик у дилера говорит, что надо рисковать, в этом смысл гонки. Разговорились о рисках с ним. Он человек фанатик, много раз говорил что надо рисковать, но я потом только перевалил и перевел на язык свой.
Людей воспитывают рисковать
avatar
VictorGromov, ну это правильно, наверное

Я читал (на английском) пару книг от пилотов Ф1 — Ирвайна и Кулхарда.

Лучше всех написал Кулхард, конечно (полный отморозок, кстати)
«Пилотировать болид Ф1 очень страшно на самом деле. Задний мост выносит даже на простейшем разгоне по прямой. Но нам за это платят — и мне это нравится»

ВОПРОС: Кто платит рыночным лохам за их риск?

С уважением
avatar
Мальчик buybuy, да люди и туда и сюда не ради денег приходят, и не ради эмоций, хотя публично принято, типа биохимия, как причина. Это нечто древнее ИМХО. Перформить риск-фактор удел как раз тех, кто хочет что-то получить, не важно сколько. 
Выживет тот, кто съест соседа или что ниже тебя. Тут главное есть, а потом думать. На этом построена эволюция и 2 закон термодинамики) 
avatar
Мальчик buybuy, * рисковать. Я долго не понимал зачем все это. Но потом дошло, что ничего логичного тут нет, массами движет не количественная оценка и интуитивная оценка риска, и даже не эго и тщеславие, это все производные от одного простого желания-чтобы сыграло в мою пользу.
Тут что то вроде двойного стандарта даже, когда мне воровать можно, а ему нет, например. Или мне врать можно, а ему нет. И если выгода не в мою коробочку, то критика, часто не конструктивная и осуждение за негуманность и неэтичность.
Вообще массово все сводится к кешфлоу, чтобы он был и не важно какой.
Логики тут нет, я не нашел, а лишь двойные стандарты, когда каждый трактует в свою сторону
avatar
VictorGromov, начнет к примеру Шарль Леклер больше рисковать он всё равно не догонит Ферстапена. Риск, нервозность, и при кажущейся скорости время на круге ухудшается, потому что малейшее скольжение это минус, сотые, десятые. Риск, дёргание рулем, лишнии подруливания это всё минус. Задача пилота выжать всё из болида, контроль риска, контроль своих эмоции, поиск баланса, и в этом настоящий кайф!
Проходить один и тот же поворот 1000 раз и улучшать время на какие то 0,01 секунды это по настоящему кайф!
avatar
да просто они глупцы, но пока этого не знают. 
а 1 из 3000 инсайдер и сам крутит рынок
avatar
это в среде профессионального управления, только фонды и фонды фондов, убирая всю розницу

так а «розничный» смартлабег тут причом?

за профессиональное надыть интересоваца у профессионалов))

 

Казалось бы, с чего простой обыватель может вообразить себя новейшей реинкарнацией Шумахера?

тем более, што спорт к реальной жизни имеет отношение даж меньшее, чем москухня к NYSE))

на треке все культурные, матом не ругаюца, не подрезают, трасса ровненькая, гаишников нету...  не а езда, а чистый кайф))

а в жизни — мортал комбат евридей. приехал живой — уже хорошо.

jaśnie wielmożny pan Szczur, ну тут есть и профи, ток мало. Так и должно быть
avatar
Да ладно. Наш рынок ММВБ всего за 5 лет вырос на 55% без учета дивов и в 2 раза с учетом дивов всего. А у меня капиталл вырос в 4 раза за 5 лет. Так что я в 2 раза обогнал индекс полной доходности получается.
Или я тут один на 3000 как и другие в комментах собрались. Или статистика неверна для ММВБ… Я думаю второе…
avatar
Всего один человек в мире обогнал Карла Льюиса. Бен Джонсон. А его Хусейн Болт.
Нам то что с этого? Все бегаем ходим… в общем передвигаемся.
Зачем быть лучше рынка? это что, такая фишка. Пунктик. Маркер успеха?
Путешественник, они на стероидах все бегают. А Болт стал среди них лучшим только потому что его рост 1,95 у него ноги длиннее. Поэтому он так забавно выглядел на фоне всех чернокожих мелкоросликов, участвующих с ним в одном забеге. Почему раньше никто не додумался ставить баскетболистов на 100м дистанции? Потому что они в принципе для бега не приспособлены, но видимо химики придумали нужную концентрацию веществ, а тренеры нашли самую восприимчивую кандидатуру из имеющихся.

Рыночек и тут не порешал))) Потому что рыночка нет, честной конкуренции нет. А в нерыночных условиях побеждает кто угодно
Жёсткий Ястреб, вот поэтому гнаться за рынком и тем более превосходить его бессмысленное занятие. Минимум -остаться при своих. Ну и конечно приумножить по возможности. Покупая обвала например. Но точно не быть лучше рынка)
На такую тему трудно ответить в двух словах, здесь диссертацией попахивает. Согласен по поводу приучивания к риску. Во многих людях риск заложен по природе и генетике, а жизненные казусы и неожиданности лишь дошлифовывают и обозначают некий внутренний предел. Многие приходят на рынок без понимания условий «игры», и не осознают враждебность территории и окружающих «игроков». Только у единиц на старте есть полное понимание картины. Отсюда и разное понимание задачи. Образно выражаясь: у «сталкеров» задача обогатиться не взирая на риск и трудности, а у профессионалов просто выжить, используя очень редкие, удачные моменты для обогащения в рамках собственного риска. Сегодня российский рынок — это Зона из одноимённой книги и фильма, она постоянно меняется и выживут только самые просвещённые и осторожные, но отнюдь не самые рискованные. Природа человека неизменна: каждый верит в свою исключительность и везучесть, а на поверку оказывается, что для хорошего результата на рынке, кроме веры в себя, нужны: терпение, дисциплина, умение работать системно, власть над эмоциями и специальное образование. Первых навалом, вторых единицы. Большинство заканчивает школу и вузы так и не поняв для чего они учились, хорошо — если осознают к моменту рождения собственных детей.






avatar
Артур, ай хорошо сказал!
avatar
Артур, профи ищут возможности. новички надеются на удачу
avatar
avatar
Сегодня российский рынок — это Зона из одноимённой книги

он не только сегодня, он исторически такой.

россия — страна возможностей. ©

возможность сдохнуть — тоже возможность))

 

Эффект Даннинга-Крюгера
m.youtube.com/watch?v=Vl3jl791DkA

При торговле 100к рублей случайности больше. На 1м уже приходится напрягаться. Можно ли обгонять рынок с 1млрд? Даже не представляю как. Только инсайд, лобирование, подкуп, обман.
avatar
22022022, а мне кажется, когда у человека млрд рублей, ему не зачем всем этим заниматься. думаю, это для бедных юристов, ментов и чинуш. богатые просто просят брокера помочь с получением прибыли. и тогда начинается большая игра. 
avatar
Damian D, да люди с деньгами инвестируют в первую очередь в себя и в свой бизнес. Мало кто ходит(точнее сидит) ищет кому отдать денег))
avatar
Весь этот обгон рынка чаще сводится или к системному инсайду, или к «ошибке выжевшего», или к аномальным неторговым рискам в Стратегии, либо к отмыванию денег, либо к элементарному мошенничеству (просто ещё не выявленном и задоркументиррванному)
avatar

теги блога VictorGromov

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн