Блог им. Stanis

Россия и Европа - символическое прощание?

    • 12 марта 2023, 11:45
    • |
    • Stanis
  • Еще
Есть в Москве площадь Европы у Киевского вокзала.
Там установлены флагштоки на выделенном круге по периметру, на которых были вывешены всех флаги всех европейских стран.
Они символизировали принадлежность России к Европе и партнерство с ней.
С недавнего времени все флаги неожиданно сняты.
И не похоже, что их собираются снова вывешивать.
Площадь пока носит старое название.
Никаких иностранных туристов, как это было в прошлые годы, нет.
И никаких делегаций из Старого Света тоже.
Имхо, это напоминает показ «кузькиной матери» старушке-Европе.
Гудбай и ауфвидерзеен, дорогие бывшие партнеры!

PS -  не является ИИР по трейдингу  европейскими акциями, ETF, индексом DAX и евро.
пока все эти «недружественные» инструменты доступны инвесторам.
но важно понимать, что снять их с торгов, как и флаги, можно в любой момент.


73 комментария
поймал себя на мысли — пох, что там не вывешено и кто перестал к нам ездить.
У меня другие заботы, как и у 146 млн.
avatar
Клетчатый, 

«У меня другие заботы, как и у 146 млн.»
так они и появились отчасти потому, что вам (....)что там не вывешено и кто перестал к нам ездить.
avatar
Stanis, не угадал
avatar
Клетчатый, 

возможно, я же не ванга и не экстрасенс.
avatar
 А памятник, если память не изменяет, называется «Похищение Европы».
Александр НеПушкин, 

да, но там символизм в ином.
памятник пока стоит.
и камень на месте планировавшегося памятника о вечной дружбе с одним  соседним народом.
avatar
При Николае I воевали с Европой, а при Александре II отношения восстановились.
avatar
Cash, для этого всего лишь в Крымской войне пришлось проиграть
_new_, Товарооборот России и Евросоюза в 2022 году достиг максимума за восемь лет
avatar
_new_, ждут ясно чего
avatar
Intrinsic value, 

«Этот год будет сильнейшим вызовом для кремлевского режима, с которым он еще не сталкивался с 90-го.»

по закону диалектики  количественные изменения переходят в качественные.
оставив за скобками политику, вы можете ответить на вопрос, почему на бирже продолжают торговаться «недружественные» инструменты?
или трейдеры как спортсмены — нейтралы и индивидуалы?
avatar
Stanis, ответ очень простой.
Потому что это выгодно тем, кто организует эти торги. Ни больше ни меньше
Дюша Метелкин, 
значит, деньги в этом случае не пахнут.
и патриотизмом тоже.
а это уже обычное лицемерие.
ведь, насколько я знаю, российские ценные бумаги сняты с торгов на западных биржах.

и еще одно.
значит, без иностранных инструментов НЕЛЬЗЯ полноценно организовать биржевой трейдинг.
avatar
Stanis, немного не так.
Те, кто организуют торги западными бумагами, знают, что это может обвалиться в любой момент.
Но им плевать, ведь они получают комиссии за это.
Понятие «патриотизм» находится вообще в непересекающихся плоскостях с понятием «выгода».
Те, кто остановили торговлю российскими бумагами на Западе, тоже ни разу не патриоты. Им обозначили что продолжение торгов приведет к их убыткам. Только и всего.
По поводу «ещё одно».
Ну вы блин на рынке сто лет и не понимаете базовых вещей что ли?
Больше инструментов — больше прибыли организаторов торгов.
Ну это же базовые понятия.
Как переход от золотого стандарта к бумажкам и нарастание пузыря деривативов.
Дюша Метелкин, 

хороший ответ, с аргументами.
выгода превыше всего.
это многое объясняет.
«патриотизм» тут не причем, даже показной.
avatar
Stanis, это объясняет практически все 🤣
Просто господствующий класс / господствующая нация/государство натягивает на это комплекс правил, называемых «этикой».
Где-то это происходит более плавно — протестантизм/либертарианство, в кризисные моменты очертания глобуса все более проявляются внутри совы (Боррель про сад и джунгли).
«Лицемерием» это может называть только тот, кто стоит с «неправильной» стороны.
Для тех, кто устанавливает «правила» — все справедливо
Гыгыгы, в точку! Летом 2022 смотрю — на метро Киевская ещё украинские флаги висели, и лимитрофов разных! Экая думаю, политическая неповоротливость. Никто не стукнул, куда надо.

А вот в декабре в Госдуме уже ёлочки стояли, наряженные в флаги республик бывшего СССР. И я снова удивился)). Россия — воистину страна контрастов!

Туристов будет много. Судя по моей инфе, китайцев приедут сюда просто тучи. Толпы любопытных и сарараменов, желающих ехать в Россию и заглотить здешний воздух Свободы!

Понимаете ли! Европе нечего предложить России, это главная причина. К тому же, они теперь чисто рабы США, и те, кто с ними щас тусит, тоже типа в-общем, позашкварились!
avatar
BBAA, 
«Туристов будет много. Судя по моей инфе, китайцев приедут сюда просто тучи. Толпы любопытных и сарараменов, желающих ехать в Россию и заглотить здешний воздух Свободы!»

а россиянам и ехать никуда тогда не надо.
«воздух Свободы!» у них есть, в что еще надо?

или это у вас скрытый сарказм?
avatar
Stanis, нет сарказма, конечно)). Китайцы мне так и говорят, в России тут им хорошо. Тут Свобода! Белые европейские морды вокруг. Путин, опять же. Сидалин! И никто не обижает.

Погода, конечно, на любителя. Но зато есть Китай-город и правильное вкусное китайское питание, даже есть пиво 青岛. Везут контейнерами по железной дороге!

Россияне пусть едут в Китай! Я лично намерен гонять туда по работе. Там теперь всё самое интересное. Азию вообще я Вам рекомендую! Очень позитивное воздействие.
avatar
BBAA, 

ну если китайцы так говорят, то им виднее.)))
если начнут ездить толпами, то начнут и оставаться.
их же никто не обижает.
а вы не в курсе, сколько уже китайцев постоянно проживают у нас?
avatar
Stanis, маловато пока! Да и не все захотят остаться. Будет намного больше, конечно. Люди работящие! Умные головы. Всё равно в США и ЕС им теперь дорога закрыта.

Российский паспорт получил — раз! Сразу автоматически из китайского гражданства вылетел — два. И готов новый россиянин! Всё, как при Екатерине Второй.

Я уже не говорю о прочих странах БРИКС итд., с которыми у нас теперь открывается безвизовый режим. Постоянно говорю: будут большие изменения!

И знаете, не вижу повода особо комплексовать. Хотели же безвиз с Европой! А там одни негры. Какая тогда разница?)). Россия будет работать с Китаем! И другими странами.
avatar
BBAA, 

вы рисуете ужасное китаизированное будущее России!
один натурализованный китаец с российским паспортом притащит через 2-3 года с десяток своих родственников!

avatar
Stanis, это кто Вам сказал?)). В своё время, когда в Россию массово приезжали немцы, ничего страшного не случилось! Важно, чтобы было высшее качество кадров. Это наш билет в Будущее!

Например, в Китае каждый год выпускается примерно 25 миллионов студентов. В некоторых университетах конкурсы, бывает, доходят до десятков тысяч человек на место и более. Такие люди нам нужны!

И кроме того, чем мы хуже США?)). Они привлекали — и мы привлекаем! И почему «китаизированное»? Я, например, мы будем работать с Китаем. Другие будут плотненько работать с Индией и Ираном. С Африкой. И так далее!

А как раньше, уже точно не будет. Другое дело, важно сохранить Культурный Код. Традиции! Религию! Как Вы думаете, почему я например, в ЛДПР. Невозможно устойчиво модернизировать Общество без культурной компоненты!
avatar
BBAA,
 «Это наш билет в Будущее!»
«Другие будут работать с Индией и Ираном. И так далее!»

то есть Россия станет новой родиной для десятков миллионов иностранцев-азиатов.
приезжавшие при Екатерине немцы были европейцами, многие обрусели.
с азиатами такого не получится.

очень скоро русские станут нацменьшинством.
хотя уже сегодня, по некоторым данным, НЕ русские в Москве с оставляют уже половину населения.

avatar
Stanis, конечно, станет новой Родиной. Что такого? Кто сказал?)). Это Ваши необоснованные страхи.

Европейцами? Я, например, себя Европейцем не считаю. Россия — это вообще никакая не часть Европы!

Все мои заявления (как обычно на этом и всех других ресурсах), основаны на личном опыте.
avatar
BBAA, 
тогда готовьтесь к статусу нацмена.
хотя может быть вы и ханьцем себя можете назвать.

«Европейцами? Я, например, себя Европейцем не считаю. Россия — это вообще никакая не часть Европы!»

Тогда Петр I ошибался, рубя окно в Европу?
И Украина в этом случае зачем России?
avatar
Stanis, я заметил, Вы всегда мрачно смотрите на жизнь! По Вашему мнению изменения — это всегда очень плохо. Вы неправы. Ханьцем?)). Понимаете, никто извне не может стать ни китайцем, ни гражданином КНР. И это чрезвычайно важный плюс!

К тому же, Россия и моя национальная принадлежность меня вполне устраивает! Иначе уже давно бегал бы с западными паспортами. Ну или с неограниченными ВНЖ. Как некоторые глупые и даже весьма недальновидные люди! Я — за взаимовыгодное сотрудничество России и Китая.

А Западную пропаганду про проблемы взаимодействия этих двух великолепных стран мы отметаем с негодованием! Потому что за этой жалкой пропагандой  — только страх и беспомощность Запада. И более ничего! Запад и Европа России сейчас не интересны.

Тогда Петр I ошибался, рубя окно в Европу?

Конечно, ошибался! Мой Лидер и Вождь ВВЖ давно говорил об этом. Читайте великие труды и лекции моего Вождя. Рекомендую! И есть прогрессивные мнения, что сейчас время выправить эти давние ошибки. Триста лет проблем и дисбалансов! Бесконечные войны. Духовное порабощение.
avatar
BBAA, 
я смотрю на жизнь адекватно, а не мрачно.
вы поддерживаете китаизацию России и не считаете себя европейцем.
я придерживаюсь прямо противоположного мнения.
и вижу  в этом большую опасность.
никакого ВЗАИМОвыгодного сотрудничества с Китаем не будет.
тихой сапой он расширяет сферу своего влияния — без военной силы, без угроз, а просто проникновением и вытеснением конкурентов.
яркий пример — Африка.
в Анголе все контролируется Китаем в местной экономике.
а прошло всего 20-30 лет после его прихода туда.
и теперь такая схема стала китайским стандартом.
в России за прошлый год усиления влияния Китай произошло быстро и безальтернативно из-за СВО.
и теперь роль и значение Китая для российской экономики будет только продолжаться усиливаться. 
avatar
Stanis, не согласен! Говоря откровенно, г-н Станис, у Вас нет повода и данных для того, чтобы делать такие громкие заявления. Не надо слушать придурков, готовых Россию ради Европы и Запада сделать пушечным мясом против Китая!

Мозги надо иметь. Всегда говорю — нужно думать головой!

Кроме того, не забывайте — китайцы не стреляют в русских! А Европейцы — делают это и с удовольствием. И всегда делали! В принципе, честно говоря, я на Европейцев не в обиде, не они такие — жизнь такая. Я предупреждаю!

И вообще. Моё мнение о Европе и Западе по крайней мере обоснованно. Я давно занимался этими вопросами! А Вы? Гм. Пусть Китай, Африка и весь Мир чмырят Западных расистов и угнетателей, мы тут вообще не при делах!
avatar
BBAA, 

«Кроме того, не забывайте — китайцы не стреляют в русских!»
а Даманский забыли?
а китайско-вьетнамскую войну забыли?
а там тоже были наши советники и специалисты. 

так что не надо делать из китайцев «мирных овечек».
а из европейцев монстров.

Вы  не считаете Россию частью Европы, и на этом основании пытаетесь обелить «китаизацию» РФ.
А я вижу в этом опасность.
вот и все.
avatar
Stanis, Вы вообще были в Китае? Для начала задам такой наводящий вопрос.

Но я вижу, Вы прислушались ко мне и я рад. Вообще, китайцы — очень злопамятные типы! Так что не стоит пренебрегать этим фактом.

Скажу Вам откровенно, Европу я опасаюсь больше всего. И у меня есть веские причины так думать! Европа, это Уникальный Случай. Я рад, что смог учиться у них!

России точно не стоит идти с Европой. Такое моё скромное личное мнение!
avatar
BBAA, 
нет, не был.
В европейских странах жил и был.
В африке работал и служил.
С иностранцами в Союзе более 15 лет работал на крупнейших объектах.
Западный менталитет знаю, восточный — лишь немного.
avatar
Stanis, ого. Уважаю! Впрочем, я повторяюсь).

Я как-нибудь напишу книжонку, может. А вообще с Вами приятно общаться!

В Китай очень рекомендую сгонять. Это и недорого совсем! Тогда отдельно обсудим впечатления.
avatar
BBAA, 

ок, если внешняя и внутренняя ситуация позволят.
avatar
Stanis, да! О! Посмотрю на Вас потом. Хотя бы в Гонконг, пусть я более всего уважаю Материковые Города Китая. Мои симпатии!

www.youtube.com/watch?v=tUKj0Ijo294

Чем Вы хуже Западных? Их целые тучи десятилетиями давно уже шляются и плотно сидят в Азии. Не вылазят оттуда! К тому же, для наших теперь Китай — самое безопасное.
avatar
BBAA, 
Китай хочет стать Мировым Лидером.
Но не все это еще осознали.
Особенно в России.
И чем это грозит ей на ДВ.
avatar
Stanis, во-первых, с чего Вы это взяли, что Китай хочет стать Мировым Лидером? Где это написано? Ссылки предъявите.

А во-вторых, Россия будет работать с Китаем на взаимовыгодной основе в интересах Свободы и Демократии! Все прогрессивные люди приветствуют такое.
avatar
BBAA, 

dzen.ru/a/Y1V2SH4ilUbeWEcs

а куда идет россия?

Форум в очередной раз проявил новую черту внешней политики Китая — нежелание довольствоваться скромной ролью статиста на мировой арене, хотя еще совсем недавно китайские руководители повторяли, как мантру, тезис об отсутствии у Китая амбиций на мировое лидерство. Исходящие из Пекина в последние несколько лет внешнеполитические инициативы свидетельствуют о курсе Китая на перехват лидерской роли, по меньшей мере в мировой финансово-экономической системе. Разработка новых международных торгово-экономических правил путем расширения сети соглашений о создании зон свободной торговли (на май 2017 г. у Китая 14 соглашений), придание китаецентричного вектора интеграционным процессам (инициативы создания ВРЭП и «Пояса и пути»), реформирование находящихся под доминирующим влиянием США и некоторых других западных стран системообразующих международных финансовых институтов (многосторонних банков развития и МВФ), создание новых международных финансовых организаций, где ведущую или паритетную с другими участниками роль играет Китай (АБИИ, Новый банк развития БРИКС, инициатива создания Банка ШОС), укрепление роли китайской национальной валюты в международной финансово-экономической системе, — все это однозначно свидетельствует о лидерских амбициях Китая. Пекин постепенно примеряет на себя роль лидера, и в глобальном управлении он все увереннее отстаивает свое право играть с США по меньшей мере на равных


avatar
BBAA,  


ТЕЗИСЫ ДОКЛАДА

 
Если своей конечной целью Китай определяет мировую гегемонию, то ему предстоит решить следующие задачи: 1) восстановить территориальную целостность, решив т.н. «тайваньскую проблему»; 2) окончательно сформировать географическое и геополитическое пространство, именуемое «Большой Китай»; 3) укрепить лидерские позиции на глобальном уровне за счёт использования имеющихся в распоряжении «Большого Китая» экономических, политических, военных и других ресурсов.
 
Проанализировав американскую и китайскую идеологии понимания мирового лидерства, российский китаевед Ю.М. Галенович сделал вывод, что в случае с США американское господство — это союз государств и наций, нечто вроде Соединённых Штатов Земли, разделяющих американские ценности. Китай, предпочитающий называться «Государством нации Чжунхуа», отдаёт предпочтение одной нации — хань, все другие нации могут войти в государство ханьцев, более того, они будут неизбежно ассимилированы ханьцами.[1]
 
Главным союзником Пекина в геополитической стратегии является мировое этническое сообщество, получившее название «Большой Китай», включающий Китай-Континент, Китай-Остров (Тайвань, Гонконг, Сингапур) и Китай-Диаспору.
 
Китайская диаспора является крупнейшей в мире, поэтому неудивительно
avatar
Stanis, это всё херня, г-н Станис. При всём уважении! Галенович-Шмаленович. Информация из десятых рук. Важно всё изучать лично! Вот выучите китайский, в Китай поедете, всё сразу станет понятно.
avatar
BBAA, 
не согласен с вашим мнением, но оно очень ценно для нас.
китаеведы тоже наверняка знают китайский и бывают там.
Китай идет к мировому лидерству.
Это ясная и понятная цель.
И если случится какой-то прорыв ( высадка на Луну, на Марс, выдающееся изобретение в медицине, технике ) и окажется он уникальным и неповторимым, это и будет доказательством этого.
Вы по-другому видите роль Китая  и его место в мире — это лично ваше мнение.
Может поспорить с Галеновичем и другими китаеведами.
Тут я просто дилетант и сторонний наблюдатель.
avatar

Гыгыгы. Ну Вы не гоните, Станис!

С пост-сталинских времён и до недавнего времени разные там всё стремились в Запад, а Китаем пренебрегали. Достижения известны! Где результаты трудов, а? Если все такие клёвые — почему отношения с Китаем оказались под ударом, захотели лечь под Европу, под проигравших?

Предлагаю посчитать количество войн России с Западом и с Китаем. Потом поговорим!

«китайская проблема для России и США на пороге ХХI века» Гыгыгы! Уверен, китайцы оценили такое. Давайте-ка других китаеведов, сравним! А труды почитаем, конечно. К тому же, наверное, его китайский пока получше моево!

Конечно, все развитые люди ну и разные там, у кого были Гарвардские профессора по-другому видят роль Китая! А прорывы у них будут, конечно. Мы оттого и гоняли в Китай и настраиваемся на технологическое сотрудничество! Нам Высокие Технологии нужны.
avatar
BBAA, 
«Вообще, китайцы — очень злопамятные типы! Так что не стоит пренебрегать этим фактом.»
поэтому сейчас в китае подняли вопрос ( пока на внутреннем уровне) о неправомерности договоров, по которым южная сибирь и часть дальнего востока отошли к россии в 19 веке.
avatar

Stanis, 

тогда готовьтесь к статусу нацмена.

китайцы такое называют покороче: 鬼佬 [gwei-lo] — "ghost guy", в исконно армейском смысле.

этот китаизм в росии давно прижился в транскрипции "х.йло".

если будет хорошо себя вести и правильно ассимилироваться — повысят до 老外 [lǎowài]old outsider.

 

Stanis, 25 млн…
Стецура Александр, 

уточните свой ответ -лента длинная, непонятно на какой вопрос ваш ответ.
avatar
BBAA, Китай-город никакого отношения к Китаю не имеет. Название происходит от вязанок дерева, из которых была построена стенда, окружавшая Кремль с этой стороны. Вязанки называли — кита.
Во множественнлм числе — китАи.
avatar
OUBee, хахаха! Так и знал, что кто-нибудь напишет это)).
avatar
BBAA, 
это правда?
ведь по-английски china-town это и есть китайские кварталы во многих странах.
avatar
Stanis,))) я специально написал про Китай-город. Я туда хожу кушать, там есть китайский ресторан! Питание ничего так. Конечно, никакой это не Чайна-таун.

Что поделаешь, люблю пошутить! Впрочем, мне говорили, переводчики переводят туристам это теперь так. Даже в Партии обсуждалась эта тема.
avatar
Stanis, Россия и Китай — лидеры свободного мира!
avatar
Mityan, 
а Беларусь как?
уже забыли свою бацькаўшчыну?
avatar
Stanis, Беларусь, между прочим, в составе ЕАЭС и ОДКБ имеет ГОРАЗДО больше суверенитета, чем ее западные соседи в составе ЕС и НАТО
avatar
Mityan, 
Так предыдущий ваш коммент был про лидеров свободного мира.
А мне запомнилось, как вы когда-то отметили, что гражданского общества в Беларуси нет.
Поэтому о степени свободы в синеокой можно говорить весьма условно.
Недавнее введение смертной казни за инакомыслие тоже очень показательно.
avatar

Stanis,

гражданского общества в Беларуси нет

 

там даже национального самосознания отродясь не росло.

Тутэйшыя, шо с них взять...

Mzungu_Bazarov, 

это вы зря так про беларусов.
кто же тогда против Луки выступал?
люди хотят жить в  свободной процветающей стране.
так и будет, рано или поздно.
avatar
Stanis, не хотят они в свободной и процветающей стране жить.
Они хотят, чтобы Лукашенко ушел, а это отнюдь не то же самое, что свободная и процветающая страна.
avatar
Mityan, 

поддержав СВО и предоставив территорию, Лукашенко поставил крест на возможности для Беларуси пойти по пути мира, процветания и прогресса.
avatar
Stanis, поддержав фашистскую украину, запад поставил крест на возможности для себя пойти по пути мира, процветания и прогресса.
avatar
Mityan, 
Сам Лукашенко заявил, что никакого нацизма в Украине нет, есть националисты.
И есть братский украинский народ.
А он калач тертый, ему можно доверять.
Хотя и выступает как двуликий Янус.

навешивать ярлыки это последнее дело, если вы хотите разобраться в сути любого вопроса.
avatar

Stanis, 


кто же тогда против Луки выступал?

сам удивился, что их удалось хоть как-то расшевелить))

 

но и Лука по своему молодец, удержал ситуацию.

рубани так Порошенка по сепаратистам — этой войны бы не случилось

Stanis, «гражданское общество» — это эвфемизм для обозначения пятой колонны, обслуживающей интересы глобального запада и англосаксов.
avatar
Mityan, 
во как!
тогда беларусь уникальная страна.
там нет гражданского общества как такового.
и там нет пятой колонны как таковой.
вопрос- а какое же общество осталось в стране?
avatar
Mityan, «Гражданское общество — общество людей высокого социального, культурного, морального экономического статуса, создающих вместе с государством развитые правовые отношения.Гражданское общество имеет сложную структуру, которая включает в себя: хозяйственные, экономические, этнические, религиозные и правовые отношения. Гражданские связи представляют собой отношения конкуренции и солидарности между юридически равноправными партнёрами.»

Развитое гражданское общество — важнейшая предпосылка построения правового государства, где все граждане, организации и власть подчиняются закону.Простыми словами, гражданское общество — это все объединения и отношения, которые непосредственно не контролируются государством и бизнесом. Например, к гражданскому обществу относятся независимые СМИ, политические партии, общественные движения, некоммерческие организации, церковь, семья etc.

Ваше определение годится только для оголтелых турбопатриотов, плюющих на гражданские права всех граждан страны
avatar
Stanis, ваше определение — это лапша на уши, buzzwords, как говорят на западе.
Следует отметить, что решать — есть в какой либо стране ГО или нет (т.е. развешивать ярлыки) — они считают своим исключительным правом.
avatar
Mityan, 

вы же для себя  решили, что в Беларуси нет гражданского общества.
Или вы выступили подпевалой Запада?
что-то не клеится у вас  с логикой.

определение не мое, так гласит обществоведение, если вам известна такая наука.
и что вы все ссылаетесь на Запад?
своих мыслей нет?
avatar
Stanis, у нас есть гражданское общество, просто оно фак показало западу, поэтому они и бесятся, поэтому для них его как бы не существует, и они считают «гражданским обществом » кучку сюежавших змагаров.
И в Китае есть гражданское общество, и в Иране — странах свободного мира.
avatar
Mityan, 
как в детской присказке — первое слово дороже второго.
вы же сказали сначала, что нет в Беларуси гражданского общества.
теперь, оказывается, оно есть, но какое-то особое. 
ваш ответ понятен — для вас образец гражданского общества как в Китае или Иране, странах свободного мира.
Но, чувствую, ваш идеал — гражданское общество в Северной Корее, самой свободной стране свободного мира.
Больше вопросов к вам нет.

avatar

Mityan, 

просто оно фак показало западу

и массово мигрировало в ЕС, чтобы подрывать вражескую экономику изнутри))

теги блога Stanis

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн