Сбербанк акции

это в случае если статистика потери стопов будет превышать 50%. При наличии мозга маловероятная ситуация.

Дмитрий Иванович, некто крупный решил зайти (а нас с тобой решил не предупреждать, скотина) и нарисовал огромную свечу 1-2-3-недельную вверх. Или выйти — и свечу вниз. Для меня это не аномалия никакая, это просто чей-то вход или выход. Аномалия — это вот я например раз видел, как кто-то сверху и снизу зажал стакан сбера огромными лотами и они стояли так часа 3, а все сделки были в их границах. Вот это аномалия, я по сию пору не знаю, что это было. А резкий рост или слив — что в нем аномального, любой крупный игрок может такое устроить.

Geist, понял, ты термин аномалия просто нагрузил дополнительным смыслом. Я имел в виду прямое значение — то есть резкое отклонение от «нормальной» картины. И уже от себя толкование этого как сигнала, знака, разведпризнака и т.п. о действиях нерыночного характера — любых действиях, не относящихся к нормальному балансу спроса и предложения, которые и были описаны тобой, Лиз и другими

Дмитрий Иванович, некто крупный решил зайти (а нас с тобой решил не предупреждать, скотина) и нарисовал огромную свечу 1-2-3-недельную вверх. Или выйти — и свечу вниз. Для меня это не аномалия никакая, это просто чей-то вход или выход. Аномалия — это вот я например раз видел, как кто-то сверху и снизу зажал стакан сбера огромными лотами и они стояли так часа 3, а все сделки были в их границах. Вот это аномалия, я по сию пору не знаю, что это было. А резкий рост или слив — что в нем аномального, любой крупный игрок может такое устроить.

хе, тот вынос вверх (от 370-397), который здесь назвали «аномалией» — эт обычная работа кукла (крупных денег), заранее спланированная сделка и ничего более. Пробили вверх растущий многолетний канал.....

Lis', ну там пробоя особого не было. Другой вопрос, что никто не ожидал, что бумага с такими показателями пойдет работать на технику так точно, не верилось, что будем отрабатывать 3 ую точку канала....

Wal72, видишь ли, постфактум можно привязать что угодно к чему угодно.....

Geist, Ну я с чистой совестью могу написать, что купил баксы 26.10 на всю котлету. Повезло, поймал нож.

Wal72, ну да, я как раз про это, в нашем деле главное в крайности не кидаться и не приписывать все победы себе, а все неудачи не сбрасывать на кукла. Потому что в противном случае можно начать изобретать вечный двигатель ;)

Geist, вы меня не поняли от слова «совсем», мой первый коммент был не о том, чтобы что-то там списать на «кукла» а о шикарной возможности, если описанная схема отработает полностью. вот и всё.

Lis', я не говорил ничего персонального никому, говорю только о своем представлении и не исхожу из того, что оно единственно верное или даже вообще верное ;) Познание — процесс постоянный, и часто связанный с переосмыслением.

Geist, представлять каждый из нас может в любую сторону, но это никак не может повлиять на вполне себе сложившуюся реальную рыночную ситуацию.

Lis', чтобы тебе было наглядней, в обмен на табличку покажу, что вижу я, глядя на свою позицию.

Geist, это для меня бесполезная информация, я в чужие тарелки не заглядываю))

Lis', тарелка не при делах, я объясняю логику. Я зашел в позу с расчетом на годы, потому что так я оцениваю перспективу бумаги из имеющейся инфы. Еще 1,5 месяца назад поза плюсовала 80%, я мог их забрать, а дальше-то что? У меня был бы профит, но не было бы позы, и что снова войти в нее, мне пришлось бы покупать уже по 295 и это при условии, что я не наделал бы ошибок и не вошел по 330, например. А зачем мне поза по 295, если я собираюсь сидеть в ней годы и у меня есть по 206? То, что ты торгуешь, находится внутри того, что торгую я, поэтому у нас расклады совсем разные.

Geist, Любая папира растет и откатывает, особенно в РФ. Вопрос времени. Правда мониторить нужно постоянно, но ты это и так делаешь. Получается страх неудачного входа пересиливает оценку возможного заработка. Мои любимые грабли.

Все проще — не нужно принимать никакую версию, нужно мониторить сигналы. В данном случае, если на графике появилась аномалия, значит кто-то начал памп, похрен кто и зачем. Встаешь в лонг, страхуешься стопами лесенкой, по мере роста. Если ошибся или прощелкал разворот, стоп слетит, теряешь только его.

Народ, не паникуте
Как увидете минус 35 % от вершины, значит на вверх, к 500
Не разу не помню у Сбера просадку более 95 %
Тут как то считал все просадки Сбера максимум был 35 %… За всю историю

Дмитрий, максимум был 110 >> 13 вообще-то.

Geist,
Это была сопля, на 2 минуты

Дмитрий, ы? Открой график 2008-9 и посмотри на эти 2 минуты ;)

Geist,
И? Вспомни 1945 ещё

Дмитрий, ты мне похамить решил, что ли? Не нужно, я не люблю хамство.

Ознакомься с написанным тобой и подумай над ответом.

Тут как то считал все просадки Сбера максимум был 35 %… За всю историю

Geist,
Не, не обижайся. Я до 2008 не успел проанализировать. Да это было особый год. Сегодня не 1945 и не 1991. А 2008 это отдельный случай.
Рано ещё до этого. Поживём ещё с пол года в рост

Сегодняшний пролив: хитрый план ГОГ.
Бумаге пророчили коррекцию на 290 и 275
Ну вот, как раз этот случай
Подогнали под псевдо санкции

Дмитрий, я не обидчивый, но если пишешь «за всю историю» и видишь поправку, не нужно включать морозильник и спрашивать про 1945-й. Этот форум читают сотни людей, незабывай про это. Тем более, что если ты откроешь ничем не примечательный 2014-й, ты и там обнаружишь, что сбер падал весь год и упал более чем на 50%.

Geist,
Тогда у них была обычная коррекция, — 34,5 %, после роста.
Затем месяц они отростали. Пока не грянул гром
А то, что в 2008м накрыло Сбер, то конфликт с Грузией + кризис 2008. Тогда всех накрыло
Про всемирный или локальный потоп я не упоминаю. Так как это не является ежегодной нормой, которая приходит после большого роста в виде большой коррекции
Ну, если думать что завтра будет война, так можно с 2014 по 2021 вообще в рынок не входить.
Ну, да, про армагедон давно слышим. И? Каждый год на это делать прогноз и не влезать в бумаги?

Дмитрий, А что лучше входить как вы? — против тренда и надеяться, что вы круче всех и поймаете дно — первое, потом второе и третье в подарок? вполне возможно, что на пару дней и будет отскок, а может и нет, в любом случае, тренды так не разворачиваются. Окончание тренда и разворот — это «кровь, кишки и валидол», а пока этого нет — купившим дно — второе и третье бонусом))

Lis', при всем уважении… при том что в данном случае вы правы (а Дмитрий явно не до конца понимает что говорит и что может произойти дальше), хорошо помню, как на уровне 200 руб. по Сберу вы упорно говорили о шорте. После этого Сбер пошел вверх… а вы на 2 года исчезли с форума. Сейчас вот опять, чудесным образом появились… Ну вот как то не вериться в «случайное» появление определённых людей в определенные моменты времени. Причем людей достаточно грамотных… и явно разбирающихся в тех анализе (да и вообще в том, что на рынке происходит)…

По Сберу??? А что тут говорить — дело ясное что дело темное… как бы банально это не звучало. Для входа цена очень даже хорошая. Лесенкой, аккуратно… почему бы и нет. А когда входить? На каком уровне??? Про плечи лучше забыть.
Другое дело, что при таком падении всем уже глубоко плевать на дивы (хоть 25 руб., хоть 30 руб. — без разницы). Могут ли на 200 руб. сводить? Теоретически могут — он год назад столько стоил… и это надо всегда держать в голове.
Тут из разряда — если бы знал что все так будет, был бы в списке Forbes.

Сам держу 1/3 плеча. Жду дивы. Квартиру купил — пофиг теперь… А что делать? Скидывать по 290???? Рубль, кстати, на удивление стабилен. Нефть отрастает. Газпром фактически стоит на месте. Сбер льют. При этом спред между обычкой и префами сильно сократился — сигнал для роста.
Думаю что эскалации конфликта не будет и еще отрастем. Финансовые показатели у Сбера хорошие. В общем… все это мы и так все знаем.

Dur, я говорила, что сбер на 160 сходит примерно и оттуда начнется рост, так туда и сходили на ковиде, не через 200, а через 260 где-то. И тот шорт был открыт не от 200, а 220 и потом закрыт по стопу. О чем я еще тогда писала. и что нефть на 20 сходит тоже еще тогда говорила и тоже раньше ее шортить начала, еще никто не верил, сама уже сомневаться начала в шорте. Раза 3 меня по стопу выносило. Однако позже всё это произошло. Но в любом случае, я как любой обычный человек имею право на ошибку. Тут каждый день дается сотня прогнозов, и что все всегда правы? Не верю.

Lis', так нет… я не же не спорю. А то что люди ошибаются — об этом вообще речи даже не идет. Удивило Ваше исчезновение после этого на 2 года.

Как я понимаю, вы во главу угла ставите технический анализ. Но вот сегодняшняя ситуация… или ситуация с коронавирусам… Их невозможно было предсказать. Понимаю, вы скажите — случилось бы ни одно — так другое. Будем надеяться что за падением последует рост и мы все сможем заработать.

Dur, я еще на два года исчезну и что теперь)) а если серьезно, то я очень вспыльчивая и импульсивная, общение в группах и на форумах мне только мешает. мне лучше молчать. это во-первых. а во-вторых, я недвижкой занималась, в Новой Москве квартиры росли на 50% и более, и меня очень захватил этот процесс, познакомилась с хорошими людьми, они предложили работать с ними и завертелось. как-то так).
Насчет, ситуации с ковидом — вообще не знала, что так будет, просто по ТА нефти была открыта дорога на 20, а не на -37. а сберу на 160. Я могу по ТА увидеть куда придет, но я не знаю, когда и уж тем более через что. Вот сейчас по ТА — у нас в сбере был боковик — 328 -300, выход в любую сторону — движение на величину боковика, а перед этим он должен его оттестить снизу (300 +-) и отбиться. Но это чисто теханализ, как оно будет без понятия.

Lis', если крупняк как двигатель волы слился, то можно предположить возврат в диапазон, который был до июля. Памп с конца июля никак не тянет на естественное рыночное ценообразование. Равно как и слив всего этого за 6 недель

Дмитрий Иванович, естественное рыночное ценообразование? Да по сравнению с амерами, например, наши бумаги стоят в районе нуля ;)

Geist, так там баланс объемов кеша у рынка (мелкосредних трейдеров и физиков) и у ММ совсем другой, и количество ММ, играющих друг против друга, тоже другое. Я только про нашу фонду, как отдельную реальность, и то в условиях 2021г. Если в какой-то папире наблюдается внезапная аномалия по динамике объемов и цене, и нет никаких видимых причин для этого, это и есть нерыночное ценообразование.

Дмитрий Иванович, по мне нерыночное ценообразование — это то, что сейчас произошло, когда из лонгов выдавили на тупых и ничем необоснованных политических вбросах и сопутствующем им страхе. Сбер по 350+ с таргетами выше 400, если убрать политику, это как раз ценообразование рыночное.

Geist, так и я про тоже, только странно, что вы только вторую половину процесса признаете. Сбер вылез под 400 на рукотворной аномалии, это же видно на часовом свечном. И съехал так же. Если бы вырос к таргету к апрелю-маю, можно было признать. А так -просто надули и сдули. Разве что в последние дни возможно кто-то зашортил по крупному, если это так, то будут вниз давить, увидим ниже 290.

Дмитрий Иванович, и каким же образом это видно, с учетом того, что тебе неизвестно, почему покупали? Таргет задается только ценовой, не привязывай его к срокам отсечки или чего-либо еще, это ошибка.

Geist, на графике видно- аномалию по объемам и динамике. Ты ее тоже видишь. Дальше уже второй шаг — объяснение, почему она возникла. Я помню, что первые дни избушки комментили «сбер растет без видимых причин», затем везде почти одновременно появились басни про трюль двести прибыли и рекордные дивы, хотя после отчетов уже куча времени прошла и эту инфу давно отыграли.Мои предположения (не более) — тупо хомячье войско загоняли. Кто-то же покупал на 390. Билеты Мавроди по 70т кто-то покупал по той же причине — верили что завтра они будут по 100т

Дмитрий Иванович, у Сбера ЧП год от года, квартал к кварталу растет на 5-10%. Хотя бы на динамику посмотрите. Сижу и получаю дивы. Рано или поздно цена вырастит.

Dur, и в чем величие замысла — 7% годовых в рублях? Например, месяц назад у вас была бумага на руках, которую вы можете продать за 390р, либо оставить и получить 27р дивов в год. Если например у вас средняя 250р, так вы просто свою маржу 140р не стали получать сразу, а будете получать в течение нескольких лет в виде дивов. В надежде что цена отрастет. Рано или поздно. Глядя на цену 300р.

Дмитрий Иванович, величие замысла, что взятые 140р вы в итоге прогадите, отдав 40р своих сверху, а по 7% годовых со временем вернут и 140р, и 280р, а внукам и 5600р вполне.

Народ, не паникуте
Как увидете минус 35 % от вершины, значит на вверх, к 500
Не разу не помню у Сбера просадку более 95 %
Тут как то считал все просадки Сбера максимум был 35 %… За всю историю

Дмитрий, максимум был 110 >> 13 вообще-то.

Geist,
Это была сопля, на 2 минуты

Дмитрий, ы? Открой график 2008-9 и посмотри на эти 2 минуты ;)

Geist,
И? Вспомни 1945 ещё

Дмитрий, ты мне похамить решил, что ли? Не нужно, я не люблю хамство.

Ознакомься с написанным тобой и подумай над ответом.

Тут как то считал все просадки Сбера максимум был 35 %… За всю историю

Geist,
Не, не обижайся. Я до 2008 не успел проанализировать. Да это было особый год. Сегодня не 1945 и не 1991. А 2008 это отдельный случай.
Рано ещё до этого. Поживём ещё с пол года в рост

Сегодняшний пролив: хитрый план ГОГ.
Бумаге пророчили коррекцию на 290 и 275
Ну вот, как раз этот случай
Подогнали под псевдо санкции

Дмитрий, я не обидчивый, но если пишешь «за всю историю» и видишь поправку, не нужно включать морозильник и спрашивать про 1945-й. Этот форум читают сотни людей, незабывай про это. Тем более, что если ты откроешь ничем не примечательный 2014-й, ты и там обнаружишь, что сбер падал весь год и упал более чем на 50%.

Geist,
Тогда у них была обычная коррекция, — 34,5 %, после роста.
Затем месяц они отростали. Пока не грянул гром
А то, что в 2008м накрыло Сбер, то конфликт с Грузией + кризис 2008. Тогда всех накрыло
Про всемирный или локальный потоп я не упоминаю. Так как это не является ежегодной нормой, которая приходит после большого роста в виде большой коррекции
Ну, если думать что завтра будет война, так можно с 2014 по 2021 вообще в рынок не входить.
Ну, да, про армагедон давно слышим. И? Каждый год на это делать прогноз и не влезать в бумаги?

Дмитрий, А что лучше входить как вы? — против тренда и надеяться, что вы круче всех и поймаете дно — первое, потом второе и третье в подарок? вполне возможно, что на пару дней и будет отскок, а может и нет, в любом случае, тренды так не разворачиваются. Окончание тренда и разворот — это «кровь, кишки и валидол», а пока этого нет — купившим дно — второе и третье бонусом))

Lis', при всем уважении… при том что в данном случае вы правы (а Дмитрий явно не до конца понимает что говорит и что может произойти дальше), хорошо помню, как на уровне 200 руб. по Сберу вы упорно говорили о шорте. После этого Сбер пошел вверх… а вы на 2 года исчезли с форума. Сейчас вот опять, чудесным образом появились… Ну вот как то не вериться в «случайное» появление определённых людей в определенные моменты времени. Причем людей достаточно грамотных… и явно разбирающихся в тех анализе (да и вообще в том, что на рынке происходит)…

По Сберу??? А что тут говорить — дело ясное что дело темное… как бы банально это не звучало. Для входа цена очень даже хорошая. Лесенкой, аккуратно… почему бы и нет. А когда входить? На каком уровне??? Про плечи лучше забыть.
Другое дело, что при таком падении всем уже глубоко плевать на дивы (хоть 25 руб., хоть 30 руб. — без разницы). Могут ли на 200 руб. сводить? Теоретически могут — он год назад столько стоил… и это надо всегда держать в голове.
Тут из разряда — если бы знал что все так будет, был бы в списке Forbes.

Сам держу 1/3 плеча. Жду дивы. Квартиру купил — пофиг теперь… А что делать? Скидывать по 290???? Рубль, кстати, на удивление стабилен. Нефть отрастает. Газпром фактически стоит на месте. Сбер льют. При этом спред между обычкой и префами сильно сократился — сигнал для роста.
Думаю что эскалации конфликта не будет и еще отрастем. Финансовые показатели у Сбера хорошие. В общем… все это мы и так все знаем.

Dur, я говорила, что сбер на 160 сходит примерно и оттуда начнется рост, так туда и сходили на ковиде, не через 200, а через 260 где-то. И тот шорт был открыт не от 200, а 220 и потом закрыт по стопу. О чем я еще тогда писала. и что нефть на 20 сходит тоже еще тогда говорила и тоже раньше ее шортить начала, еще никто не верил, сама уже сомневаться начала в шорте. Раза 3 меня по стопу выносило. Однако позже всё это произошло. Но в любом случае, я как любой обычный человек имею право на ошибку. Тут каждый день дается сотня прогнозов, и что все всегда правы? Не верю.

Lis', так нет… я не же не спорю. А то что люди ошибаются — об этом вообще речи даже не идет. Удивило Ваше исчезновение после этого на 2 года.

Как я понимаю, вы во главу угла ставите технический анализ. Но вот сегодняшняя ситуация… или ситуация с коронавирусам… Их невозможно было предсказать. Понимаю, вы скажите — случилось бы ни одно — так другое. Будем надеяться что за падением последует рост и мы все сможем заработать.

Dur, я еще на два года исчезну и что теперь)) а если серьезно, то я очень вспыльчивая и импульсивная, общение в группах и на форумах мне только мешает. мне лучше молчать. это во-первых. а во-вторых, я недвижкой занималась, в Новой Москве квартиры росли на 50% и более, и меня очень захватил этот процесс, познакомилась с хорошими людьми, они предложили работать с ними и завертелось. как-то так).
Насчет, ситуации с ковидом — вообще не знала, что так будет, просто по ТА нефти была открыта дорога на 20, а не на -37. а сберу на 160. Я могу по ТА увидеть куда придет, но я не знаю, когда и уж тем более через что. Вот сейчас по ТА — у нас в сбере был боковик — 328 -300, выход в любую сторону — движение на величину боковика, а перед этим он должен его оттестить снизу (300 +-) и отбиться. Но это чисто теханализ, как оно будет без понятия.

Lis', если крупняк как двигатель волы слился, то можно предположить возврат в диапазон, который был до июля. Памп с конца июля никак не тянет на естественное рыночное ценообразование. Равно как и слив всего этого за 6 недель

Дмитрий Иванович, естественное рыночное ценообразование? Да по сравнению с амерами, например, наши бумаги стоят в районе нуля ;)

Geist, так там баланс объемов кеша у рынка (мелкосредних трейдеров и физиков) и у ММ совсем другой, и количество ММ, играющих друг против друга, тоже другое. Я только про нашу фонду, как отдельную реальность, и то в условиях 2021г. Если в какой-то папире наблюдается внезапная аномалия по динамике объемов и цене, и нет никаких видимых причин для этого, это и есть нерыночное ценообразование.

Дмитрий Иванович, по мне нерыночное ценообразование — это то, что сейчас произошло, когда из лонгов выдавили на тупых и ничем необоснованных политических вбросах и сопутствующем им страхе. Сбер по 350+ с таргетами выше 400, если убрать политику, это как раз ценообразование рыночное.

Geist, так и я про тоже, только странно, что вы только вторую половину процесса признаете. Сбер вылез под 400 на рукотворной аномалии, это же видно на часовом свечном. И съехал так же. Если бы вырос к таргету к апрелю-маю, можно было признать. А так -просто надули и сдули. Разве что в последние дни возможно кто-то зашортил по крупному, если это так, то будут вниз давить, увидим ниже 290.

Дмитрий Иванович, и каким же образом это видно, с учетом того, что тебе неизвестно, почему покупали? Таргет задается только ценовой, не привязывай его к срокам отсечки или чего-либо еще, это ошибка.

Geist, на графике видно- аномалию по объемам и динамике. Ты ее тоже видишь. Дальше уже второй шаг — объяснение, почему она возникла. Я помню, что первые дни избушки комментили «сбер растет без видимых причин», затем везде почти одновременно появились басни про трюль двести прибыли и рекордные дивы, хотя после отчетов уже куча времени прошла и эту инфу давно отыграли.Мои предположения (не более) — тупо хомячье войско загоняли. Кто-то же покупал на 390. Билеты Мавроди по 70т кто-то покупал по той же причине — верили что завтра они будут по 100т

Дмитрий Иванович, у Сбера ЧП год от года, квартал к кварталу растет на 5-10%. Хотя бы на динамику посмотрите. Сижу и получаю дивы. Рано или поздно цена вырастит.

Dur, и в чем величие замысла — 7% годовых в рублях? Например, месяц назад у вас была бумага на руках, которую вы можете продать за 390р, либо оставить и получить 27р дивов в год. Если например у вас средняя 250р, так вы просто свою маржу 140р не стали получать сразу, а будете получать в течение нескольких лет в виде дивов. В надежде что цена отрастет. Рано или поздно. Глядя на цену 300р.

Дмитрий Иванович, а сколько, по твоему мнению, зарабатывает %% в год среднестатистический дейтрейдер?

хе, тот вынос вверх (от 370-397), который здесь назвали «аномалией» — эт обычная работа кукла (крупных денег), заранее спланированная сделка и ничего более. Пробили вверх растущий многолетний канал.....

Lis', ну там пробоя особого не было. Другой вопрос, что никто не ожидал, что бумага с такими показателями пойдет работать на технику так точно, не верилось, что будем отрабатывать 3 ую точку канала....

Wal72, видишь ли, постфактум можно привязать что угодно к чему угодно.....

Geist, Ну я с чистой совестью могу написать, что купил баксы 26.10 на всю котлету. Повезло, поймал нож.

Wal72, ну да, я как раз про это, в нашем деле главное в крайности не кидаться и не приписывать все победы себе, а все неудачи не сбрасывать на кукла. Потому что в противном случае можно начать изобретать вечный двигатель ;)

Geist, вы меня не поняли от слова «совсем», мой первый коммент был не о том, чтобы что-то там списать на «кукла» а о шикарной возможности, если описанная схема отработает полностью. вот и всё.

Lis', я не говорил ничего персонального никому, говорю только о своем представлении и не исхожу из того, что оно единственно верное или даже вообще верное ;) Познание — процесс постоянный, и часто связанный с переосмыслением.

Geist, представлять каждый из нас может в любую сторону, но это никак не может повлиять на вполне себе сложившуюся реальную рыночную ситуацию.

Lis', чтобы тебе было наглядней, в обмен на табличку покажу, что вижу я, глядя на свою позицию.

Geist, это для меня бесполезная информация, я в чужие тарелки не заглядываю))

Lis', тарелка не при делах, я объясняю логику. Я зашел в позу с расчетом на годы, потому что так я оцениваю перспективу бумаги из имеющейся инфы. Еще 1,5 месяца назад поза плюсовала 80%, я мог их забрать, а дальше-то что? У меня был бы профит, но не было бы позы, и что снова войти в нее, мне пришлось бы покупать уже по 295 и это при условии, что я не наделал бы ошибок и не вошел по 330, например. А зачем мне поза по 295, если я собираюсь сидеть в ней годы и у меня есть по 206? То, что ты торгуешь, находится внутри того, что торгую я, поэтому у нас расклады совсем разные.

Geist, Любая папира растет и откатывает, особенно в РФ. Вопрос времени. Правда мониторить нужно постоянно, но ты это и так делаешь. Получается страх неудачного входа пересиливает оценку возможного заработка. Мои любимые грабли.

Получается страх неудачного входа пересиливает оценку возможного заработка. Мои любимые грабли.

Народ, не паникуте
Как увидете минус 35 % от вершины, значит на вверх, к 500
Не разу не помню у Сбера просадку более 95 %
Тут как то считал все просадки Сбера максимум был 35 %… За всю историю

Дмитрий, максимум был 110 >> 13 вообще-то.

Geist,
Это была сопля, на 2 минуты

Дмитрий, ы? Открой график 2008-9 и посмотри на эти 2 минуты ;)

Geist,
И? Вспомни 1945 ещё

Дмитрий, ты мне похамить решил, что ли? Не нужно, я не люблю хамство.

Ознакомься с написанным тобой и подумай над ответом.

Тут как то считал все просадки Сбера максимум был 35 %… За всю историю

Geist,
Не, не обижайся. Я до 2008 не успел проанализировать. Да это было особый год. Сегодня не 1945 и не 1991. А 2008 это отдельный случай.
Рано ещё до этого. Поживём ещё с пол года в рост

Сегодняшний пролив: хитрый план ГОГ.
Бумаге пророчили коррекцию на 290 и 275
Ну вот, как раз этот случай
Подогнали под псевдо санкции

Дмитрий, я не обидчивый, но если пишешь «за всю историю» и видишь поправку, не нужно включать морозильник и спрашивать про 1945-й. Этот форум читают сотни людей, незабывай про это. Тем более, что если ты откроешь ничем не примечательный 2014-й, ты и там обнаружишь, что сбер падал весь год и упал более чем на 50%.

Geist,
Тогда у них была обычная коррекция, — 34,5 %, после роста.
Затем месяц они отростали. Пока не грянул гром
А то, что в 2008м накрыло Сбер, то конфликт с Грузией + кризис 2008. Тогда всех накрыло
Про всемирный или локальный потоп я не упоминаю. Так как это не является ежегодной нормой, которая приходит после большого роста в виде большой коррекции
Ну, если думать что завтра будет война, так можно с 2014 по 2021 вообще в рынок не входить.
Ну, да, про армагедон давно слышим. И? Каждый год на это делать прогноз и не влезать в бумаги?

Дмитрий, А что лучше входить как вы? — против тренда и надеяться, что вы круче всех и поймаете дно — первое, потом второе и третье в подарок? вполне возможно, что на пару дней и будет отскок, а может и нет, в любом случае, тренды так не разворачиваются. Окончание тренда и разворот — это «кровь, кишки и валидол», а пока этого нет — купившим дно — второе и третье бонусом))

Lis', при всем уважении… при том что в данном случае вы правы (а Дмитрий явно не до конца понимает что говорит и что может произойти дальше), хорошо помню, как на уровне 200 руб. по Сберу вы упорно говорили о шорте. После этого Сбер пошел вверх… а вы на 2 года исчезли с форума. Сейчас вот опять, чудесным образом появились… Ну вот как то не вериться в «случайное» появление определённых людей в определенные моменты времени. Причем людей достаточно грамотных… и явно разбирающихся в тех анализе (да и вообще в том, что на рынке происходит)…

По Сберу??? А что тут говорить — дело ясное что дело темное… как бы банально это не звучало. Для входа цена очень даже хорошая. Лесенкой, аккуратно… почему бы и нет. А когда входить? На каком уровне??? Про плечи лучше забыть.
Другое дело, что при таком падении всем уже глубоко плевать на дивы (хоть 25 руб., хоть 30 руб. — без разницы). Могут ли на 200 руб. сводить? Теоретически могут — он год назад столько стоил… и это надо всегда держать в голове.
Тут из разряда — если бы знал что все так будет, был бы в списке Forbes.

Сам держу 1/3 плеча. Жду дивы. Квартиру купил — пофиг теперь… А что делать? Скидывать по 290???? Рубль, кстати, на удивление стабилен. Нефть отрастает. Газпром фактически стоит на месте. Сбер льют. При этом спред между обычкой и префами сильно сократился — сигнал для роста.
Думаю что эскалации конфликта не будет и еще отрастем. Финансовые показатели у Сбера хорошие. В общем… все это мы и так все знаем.

Dur, я говорила, что сбер на 160 сходит примерно и оттуда начнется рост, так туда и сходили на ковиде, не через 200, а через 260 где-то. И тот шорт был открыт не от 200, а 220 и потом закрыт по стопу. О чем я еще тогда писала. и что нефть на 20 сходит тоже еще тогда говорила и тоже раньше ее шортить начала, еще никто не верил, сама уже сомневаться начала в шорте. Раза 3 меня по стопу выносило. Однако позже всё это произошло. Но в любом случае, я как любой обычный человек имею право на ошибку. Тут каждый день дается сотня прогнозов, и что все всегда правы? Не верю.

Lis', так нет… я не же не спорю. А то что люди ошибаются — об этом вообще речи даже не идет. Удивило Ваше исчезновение после этого на 2 года.

Как я понимаю, вы во главу угла ставите технический анализ. Но вот сегодняшняя ситуация… или ситуация с коронавирусам… Их невозможно было предсказать. Понимаю, вы скажите — случилось бы ни одно — так другое. Будем надеяться что за падением последует рост и мы все сможем заработать.

Dur, я еще на два года исчезну и что теперь)) а если серьезно, то я очень вспыльчивая и импульсивная, общение в группах и на форумах мне только мешает. мне лучше молчать. это во-первых. а во-вторых, я недвижкой занималась, в Новой Москве квартиры росли на 50% и более, и меня очень захватил этот процесс, познакомилась с хорошими людьми, они предложили работать с ними и завертелось. как-то так).
Насчет, ситуации с ковидом — вообще не знала, что так будет, просто по ТА нефти была открыта дорога на 20, а не на -37. а сберу на 160. Я могу по ТА увидеть куда придет, но я не знаю, когда и уж тем более через что. Вот сейчас по ТА — у нас в сбере был боковик — 328 -300, выход в любую сторону — движение на величину боковика, а перед этим он должен его оттестить снизу (300 +-) и отбиться. Но это чисто теханализ, как оно будет без понятия.

Lis', если крупняк как двигатель волы слился, то можно предположить возврат в диапазон, который был до июля. Памп с конца июля никак не тянет на естественное рыночное ценообразование. Равно как и слив всего этого за 6 недель

Дмитрий Иванович, естественное рыночное ценообразование? Да по сравнению с амерами, например, наши бумаги стоят в районе нуля ;)

Geist, так там баланс объемов кеша у рынка (мелкосредних трейдеров и физиков) и у ММ совсем другой, и количество ММ, играющих друг против друга, тоже другое. Я только про нашу фонду, как отдельную реальность, и то в условиях 2021г. Если в какой-то папире наблюдается внезапная аномалия по динамике объемов и цене, и нет никаких видимых причин для этого, это и есть нерыночное ценообразование.

Дмитрий Иванович, по мне нерыночное ценообразование — это то, что сейчас произошло, когда из лонгов выдавили на тупых и ничем необоснованных политических вбросах и сопутствующем им страхе. Сбер по 350+ с таргетами выше 400, если убрать политику, это как раз ценообразование рыночное.

Geist, так и я про тоже, только странно, что вы только вторую половину процесса признаете. Сбер вылез под 400 на рукотворной аномалии, это же видно на часовом свечном. И съехал так же. Если бы вырос к таргету к апрелю-маю, можно было признать. А так -просто надули и сдули. Разве что в последние дни возможно кто-то зашортил по крупному, если это так, то будут вниз давить, увидим ниже 290.

Дмитрий Иванович, и каким же образом это видно, с учетом того, что тебе неизвестно, почему покупали? Таргет задается только ценовой, не привязывай его к срокам отсечки или чего-либо еще, это ошибка.

Geist, на графике видно- аномалию по объемам и динамике. Ты ее тоже видишь. Дальше уже второй шаг — объяснение, почему она возникла. Я помню, что первые дни избушки комментили «сбер растет без видимых причин», затем везде почти одновременно появились басни про трюль двести прибыли и рекордные дивы, хотя после отчетов уже куча времени прошла и эту инфу давно отыграли.Мои предположения (не более) — тупо хомячье войско загоняли. Кто-то же покупал на 390. Билеты Мавроди по 70т кто-то покупал по той же причине — верили что завтра они будут по 100т

Дмитрий Иванович, типа вкидывали ежедневно по 10-20ярд, чтобы раздать хомячьему войску© на 15ярд?

any_to_real, я так объясняю массовые публикации под копирку. А как именно пампили, только гадать, через кросс сделки можно любые объемы накачать. Это так, к слову. На самом деле причин аномалии может быть море. В какой-то момент слухи проскакивали, что нацфонд закупался

Дмитрий Иванович, нацфонд закупался (хм), крупного шортиста защемило, стратег под конец года добирал — мы же никогда не узнаем точно, а если не узнаем, для чего принимать какую-то не точную версию в качестве истины?

хе, тот вынос вверх (от 370-397), который здесь назвали «аномалией» — эт обычная работа кукла (крупных денег), заранее спланированная сделка и ничего более. Пробили вверх растущий многолетний канал.....

Lis', ну там пробоя особого не было. Другой вопрос, что никто не ожидал, что бумага с такими показателями пойдет работать на технику так точно, не верилось, что будем отрабатывать 3 ую точку канала....

Wal72, видишь ли, постфактум можно привязать что угодно к чему угодно.....

Geist, Ну я с чистой совестью могу написать, что купил баксы 26.10 на всю котлету. Повезло, поймал нож.

Wal72, ну да, я как раз про это, в нашем деле главное в крайности не кидаться и не приписывать все победы себе, а все неудачи не сбрасывать на кукла. Потому что в противном случае можно начать изобретать вечный двигатель ;)

Geist, вы меня не поняли от слова «совсем», мой первый коммент был не о том, чтобы что-то там списать на «кукла» а о шикарной возможности, если описанная схема отработает полностью. вот и всё.

Lis', я не говорил ничего персонального никому, говорю только о своем представлении и не исхожу из того, что оно единственно верное или даже вообще верное ;) Познание — процесс постоянный, и часто связанный с переосмыслением.

Geist, представлять каждый из нас может в любую сторону, но это никак не может повлиять на вполне себе сложившуюся реальную рыночную ситуацию.

Lis', чтобы тебе было наглядней, в обмен на табличку покажу, что вижу я, глядя на свою позицию.

Geist, это для меня бесполезная информация, я в чужие тарелки не заглядываю))

Lis', тарелка не при делах, я объясняю логику. Я зашел в позу с расчетом на годы, потому что так я оцениваю перспективу бумаги из имеющейся инфы. Еще 1,5 месяца назад поза плюсовала 80%, я мог их забрать, а дальше-то что? У меня был бы профит, но не было бы позы, и что снова войти в нее, мне пришлось бы покупать уже по 295 и это при условии, что я не наделал бы ошибок и не вошел по 330, например. А зачем мне поза по 295, если я собираюсь сидеть в ней годы и у меня есть по 206? То, что ты торгуешь, находится внутри того, что торгую я, поэтому у нас расклады совсем разные.

хе, тот вынос вверх (от 370-397), который здесь назвали «аномалией» — эт обычная работа кукла (крупных денег), заранее спланированная сделка и ничего более. Пробили вверх растущий многолетний канал.....

Lis', ну там пробоя особого не было. Другой вопрос, что никто не ожидал, что бумага с такими показателями пойдет работать на технику так точно, не верилось, что будем отрабатывать 3 ую точку канала....

Wal72, видишь ли, постфактум можно привязать что угодно к чему угодно.....

Geist, Ну я с чистой совестью могу написать, что купил баксы 26.10 на всю котлету. Повезло, поймал нож.

Wal72, ну да, я как раз про это, в нашем деле главное в крайности не кидаться и не приписывать все победы себе, а все неудачи не сбрасывать на кукла. Потому что в противном случае можно начать изобретать вечный двигатель ;)

Geist, вы меня не поняли от слова «совсем», мой первый коммент был не о том, чтобы что-то там списать на «кукла» а о шикарной возможности, если описанная схема отработает полностью. вот и всё.

Lis', я не говорил ничего персонального никому, говорю только о своем представлении и не исхожу из того, что оно единственно верное или даже вообще верное ;) Познание — процесс постоянный, и часто связанный с переосмыслением.

Geist, представлять каждый из нас может в любую сторону, но это никак не может повлиять на вполне себе сложившуюся реальную рыночную ситуацию.

Lis', рыночная ситуация может выглядеть по-разному для разных позиций. Я имею в виду, у меня средняя цена входа 206 рублей и собираюсь сидеть и сидеть, меня эти цифры из таблиц волнуют мало.

Geist, и с безумством достойным берсерка люди продолжали выкладывать позицию маркетмейкера во фьючерсе, где маркетмейкеру в общем-то плевать, в какую сторону что пойдет, потому что все захеджировано

any_to_real, тут нам кто-то недавно писал, что у него есть действенный метод ванговать по этим табличкам. Кто знает, до чего может докопаться по-настоящему пытливый ум. ;)

Geist, мне кажется раз в две недели такой приходит. Или вон сегодня проскакивает, что инсайдеры крупные продажи делают в Америке! Ой-ой, типа! Хотя тема опять же сто раз обсосана и инасайдеры на истории разгружались перед взлетами не реже, чем перед падениями

any_to_real, угу, я понимаю, что волк не может за флажки, про это весь рынок, но надо иногда выходить из зоны комфорта)) самое интересное в этой табличке сейчас даты)) поэтому «раз в две недели» или «ванговать по этим табличкам» это не про то.

Lis', дело не во флажках, а в том, что эта табличка абсолютно не информативна и вообще не дает никакой картины — вы не можете по ней сказать, сколько там позиций крупного спекулянта, а сколько маркетмейкера, и есть ли вообще там крупный спекулянт, а маркетмейкеру, как я написал выше, насрать на свою позицию, она у него защищена и свои % на которые жить он и так заберет

any_to_real, а мне это и не нужно знать)) я эту табличку смотрю только раз в месяц по нефти — перед экспирацией и раз в три месяца — перед экспирацией нашего рынка) и сколько лонгов набрали физики в течение всего падения по ней сейчас отлично видно. поверьте, этой информации вполне достаточно, чтобы спрогнозировать, что на следующей недели в сбербанке высока вероятность маржинов.

Lis', история опять же не подтверждает, что кто-то обязательно дереть в таких случаях физиков, а подтверждает, скорее, что на физика в Сбере большим дядям вообще насрать, крох не жалко
А по нефти не понял логики — весь мир будет рушить нефть из-за физика на Мосбирже?

any_to_real, странно что по нефти не поняли историю — примерно раз в два года здесь на смарте как раз появляются блоги физиков, а том, что это манипуляции и они подают в суд на мосбиржу и брокера, так как экспирация в минус 37 — это не по-людски. и маржинкол по 45 это тоже не по-людски.
насчет того, что произойдет в сбере на следующей неделе — пока есть рабочая гипотеза, а дальше видно будет. мне спорить и доказывать свою правоту или соглашаться с вашей правотой неинтересно. сработает гипотеза — в результате будет профит. Не сработает — ну значит еще не время)

сегодня всё шло по плану пока в обед за ребёнком в садик, жена попросила по раньше, прихожу а там ракету сбили, мне так поплахело, лонг на нуле без стопов, желание маниторить пропало рынок, депресняк пошёл

ShtrenD, я думал опытные чуваки без стопов не играют?

хе, тот вынос вверх (от 370-397), который здесь назвали «аномалией» — эт обычная работа кукла (крупных денег), заранее спланированная сделка и ничего более. Пробили вверх растущий многолетний канал.....

Lis', ну там пробоя особого не было. Другой вопрос, что никто не ожидал, что бумага с такими показателями пойдет работать на технику так точно, не верилось, что будем отрабатывать 3 ую точку канала....

Wal72, видишь ли, постфактум можно привязать что угодно к чему угодно.....

Geist, Ну я с чистой совестью могу написать, что купил баксы 26.10 на всю котлету. Повезло, поймал нож.

Wal72, ну да, я как раз про это, в нашем деле главное в крайности не кидаться и не приписывать все победы себе, а все неудачи не сбрасывать на кукла. Потому что в противном случае можно начать изобретать вечный двигатель ;)

Geist, вы меня не поняли от слова «совсем», мой первый коммент был не о том, чтобы что-то там списать на «кукла» а о шикарной возможности, если описанная схема отработает полностью. вот и всё.

Lis', я не говорил ничего персонального никому, говорю только о своем представлении и не исхожу из того, что оно единственно верное или даже вообще верное ;) Познание — процесс постоянный, и часто связанный с переосмыслением.

Geist, представлять каждый из нас может в любую сторону, но это никак не может повлиять на вполне себе сложившуюся реальную рыночную ситуацию.

Lis', чтобы тебе было наглядней, в обмен на табличку покажу, что вижу я, глядя на свою позицию.

Geist, получается за 2027 будет возврат капитала 1705.27% при росте дивиденда на 10% в год, очень долго и мало, нас такое никак устроить не могёть!

any_to_real, В том-то и дело. Просто сидеть и ждать возврат капитала неинтересно, начнёшь торговать — риски потери увеличиваются. Помнится быстро поднимался в разы и так же быстро сливал профит.

khornickjaadle, а мне почему-то чем дальше, тем больше интересно просто сидеть и ждать возврат капитала. Возможно, потому что пошла отдача и пришло осознание, что просто сидеть и ждать — это про деньги, а метаться — это про игры, и еще повезет, если с нулевой суммой.

хе, тот вынос вверх (от 370-397), который здесь назвали «аномалией» — эт обычная работа кукла (крупных денег), заранее спланированная сделка и ничего более. Пробили вверх растущий многолетний канал.....

Lis', ну там пробоя особого не было. Другой вопрос, что никто не ожидал, что бумага с такими показателями пойдет работать на технику так точно, не верилось, что будем отрабатывать 3 ую точку канала....

хе, тот вынос вверх (от 370-397), который здесь назвали «аномалией» — эт обычная работа кукла (крупных денег), заранее спланированная сделка и ничего более. Пробили вверх растущий многолетний канал, на пробое стали покупать лонгусты и стопиться шортисты, создали у инвесторов и спекулянтов эйфорию с пониманием, что сбер будет расти вечно. И многие стали там докупаться, потом, когда сбер стал снижаться, то народ опять покупал, потому что после такого уже не верится, что сбер может стоить 200. Да и после пережитой эйфории продавать и фиксировать прибыль ни у кого не возникает желания. Вот мы и едем, и инфофон тут работает как отвлекающий маневр, так что можно уже особо за ним не следить. Вся цель — этого движения маржинколы плечевиков. В общем, чтобы долго не развозить — это та же история, что нефть сначала -37, а потом по 90.

сегодня всё шло по плану пока в обед за ребёнком в садик, жена попросила по раньше, прихожу а там ракету сбили, мне так поплахело, лонг на нуле без стопов, желание маниторить пропало рынок, депресняк пошёл

Народ, не паникуте
Как увидете минус 35 % от вершины, значит на вверх, к 500
Не разу не помню у Сбера просадку более 95 %
Тут как то считал все просадки Сбера максимум был 35 %… За всю историю

Дмитрий, максимум был 110 >> 13 вообще-то.

Geist,
Это была сопля, на 2 минуты

Дмитрий, ы? Открой график 2008-9 и посмотри на эти 2 минуты ;)

Geist,
И? Вспомни 1945 ещё

Дмитрий, ты мне похамить решил, что ли? Не нужно, я не люблю хамство.

Ознакомься с написанным тобой и подумай над ответом.

Тут как то считал все просадки Сбера максимум был 35 %… За всю историю

Geist,
Не, не обижайся. Я до 2008 не успел проанализировать. Да это было особый год. Сегодня не 1945 и не 1991. А 2008 это отдельный случай.
Рано ещё до этого. Поживём ещё с пол года в рост

Сегодняшний пролив: хитрый план ГОГ.
Бумаге пророчили коррекцию на 290 и 275
Ну вот, как раз этот случай
Подогнали под псевдо санкции

Дмитрий, я не обидчивый, но если пишешь «за всю историю» и видишь поправку, не нужно включать морозильник и спрашивать про 1945-й. Этот форум читают сотни людей, незабывай про это. Тем более, что если ты откроешь ничем не примечательный 2014-й, ты и там обнаружишь, что сбер падал весь год и упал более чем на 50%.

Geist,
Тогда у них была обычная коррекция, — 34,5 %, после роста.
Затем месяц они отростали. Пока не грянул гром
А то, что в 2008м накрыло Сбер, то конфликт с Грузией + кризис 2008. Тогда всех накрыло
Про всемирный или локальный потоп я не упоминаю. Так как это не является ежегодной нормой, которая приходит после большого роста в виде большой коррекции
Ну, если думать что завтра будет война, так можно с 2014 по 2021 вообще в рынок не входить.
Ну, да, про армагедон давно слышим. И? Каждый год на это делать прогноз и не влезать в бумаги?

Дмитрий, А что лучше входить как вы? — против тренда и надеяться, что вы круче всех и поймаете дно — первое, потом второе и третье в подарок? вполне возможно, что на пару дней и будет отскок, а может и нет, в любом случае, тренды так не разворачиваются. Окончание тренда и разворот — это «кровь, кишки и валидол», а пока этого нет — купившим дно — второе и третье бонусом))

Lis', при всем уважении… при том что в данном случае вы правы (а Дмитрий явно не до конца понимает что говорит и что может произойти дальше), хорошо помню, как на уровне 200 руб. по Сберу вы упорно говорили о шорте. После этого Сбер пошел вверх… а вы на 2 года исчезли с форума. Сейчас вот опять, чудесным образом появились… Ну вот как то не вериться в «случайное» появление определённых людей в определенные моменты времени. Причем людей достаточно грамотных… и явно разбирающихся в тех анализе (да и вообще в том, что на рынке происходит)…

По Сберу??? А что тут говорить — дело ясное что дело темное… как бы банально это не звучало. Для входа цена очень даже хорошая. Лесенкой, аккуратно… почему бы и нет. А когда входить? На каком уровне??? Про плечи лучше забыть.
Другое дело, что при таком падении всем уже глубоко плевать на дивы (хоть 25 руб., хоть 30 руб. — без разницы). Могут ли на 200 руб. сводить? Теоретически могут — он год назад столько стоил… и это надо всегда держать в голове.
Тут из разряда — если бы знал что все так будет, был бы в списке Forbes.

Сам держу 1/3 плеча. Жду дивы. Квартиру купил — пофиг теперь… А что делать? Скидывать по 290???? Рубль, кстати, на удивление стабилен. Нефть отрастает. Газпром фактически стоит на месте. Сбер льют. При этом спред между обычкой и префами сильно сократился — сигнал для роста.
Думаю что эскалации конфликта не будет и еще отрастем. Финансовые показатели у Сбера хорошие. В общем… все это мы и так все знаем.

Dur, я говорила, что сбер на 160 сходит примерно и оттуда начнется рост, так туда и сходили на ковиде, не через 200, а через 260 где-то. И тот шорт был открыт не от 200, а 220 и потом закрыт по стопу. О чем я еще тогда писала. и что нефть на 20 сходит тоже еще тогда говорила и тоже раньше ее шортить начала, еще никто не верил, сама уже сомневаться начала в шорте. Раза 3 меня по стопу выносило. Однако позже всё это произошло. Но в любом случае, я как любой обычный человек имею право на ошибку. Тут каждый день дается сотня прогнозов, и что все всегда правы? Не верю.

Lis', так нет… я не же не спорю. А то что люди ошибаются — об этом вообще речи даже не идет. Удивило Ваше исчезновение после этого на 2 года.

Как я понимаю, вы во главу угла ставите технический анализ. Но вот сегодняшняя ситуация… или ситуация с коронавирусам… Их невозможно было предсказать. Понимаю, вы скажите — случилось бы ни одно — так другое. Будем надеяться что за падением последует рост и мы все сможем заработать.

Dur, я еще на два года исчезну и что теперь)) а если серьезно, то я очень вспыльчивая и импульсивная, общение в группах и на форумах мне только мешает. мне лучше молчать. это во-первых. а во-вторых, я недвижкой занималась, в Новой Москве квартиры росли на 50% и более, и меня очень захватил этот процесс, познакомилась с хорошими людьми, они предложили работать с ними и завертелось. как-то так).
Насчет, ситуации с ковидом — вообще не знала, что так будет, просто по ТА нефти была открыта дорога на 20, а не на -37. а сберу на 160. Я могу по ТА увидеть куда придет, но я не знаю, когда и уж тем более через что. Вот сейчас по ТА — у нас в сбере был боковик — 328 -300, выход в любую сторону — движение на величину боковика, а перед этим он должен его оттестить снизу (300 +-) и отбиться. Но это чисто теханализ, как оно будет без понятия.

Lis', если крупняк как двигатель волы слился, то можно предположить возврат в диапазон, который был до июля. Памп с конца июля никак не тянет на естественное рыночное ценообразование. Равно как и слив всего этого за 6 недель

Дмитрий Иванович, естественное рыночное ценообразование? Да по сравнению с амерами, например, наши бумаги стоят в районе нуля ;)

Geist, так там баланс объемов кеша у рынка (мелкосредних трейдеров и физиков) и у ММ совсем другой, и количество ММ, играющих друг против друга, тоже другое. Я только про нашу фонду, как отдельную реальность, и то в условиях 2021г. Если в какой-то папире наблюдается внезапная аномалия по динамике объемов и цене, и нет никаких видимых причин для этого, это и есть нерыночное ценообразование.

Дмитрий Иванович, по мне нерыночное ценообразование — это то, что сейчас произошло, когда из лонгов выдавили на тупых и ничем необоснованных политических вбросах и сопутствующем им страхе. Сбер по 350+ с таргетами выше 400, если убрать политику, это как раз ценообразование рыночное.

Geist, так и я про тоже, только странно, что вы только вторую половину процесса признаете. Сбер вылез под 400 на рукотворной аномалии, это же видно на часовом свечном. И съехал так же. Если бы вырос к таргету к апрелю-маю, можно было признать. А так -просто надули и сдули. Разве что в последние дни возможно кто-то зашортил по крупному, если это так, то будут вниз давить, увидим ниже 290.

Дмитрий Иванович, и каким же образом это видно, с учетом того, что тебе неизвестно, почему покупали? Таргет задается только ценовой, не привязывай его к срокам отсечки или чего-либо еще, это ошибка.

Geist, на графике видно- аномалию по объемам и динамике. Ты ее тоже видишь. Дальше уже второй шаг — объяснение, почему она возникла. Я помню, что первые дни избушки комментили «сбер растет без видимых причин», затем везде почти одновременно появились басни про трюль двести прибыли и рекордные дивы, хотя после отчетов уже куча времени прошла и эту инфу давно отыграли.Мои предположения (не более) — тупо хомячье войско загоняли. Кто-то же покупал на 390. Билеты Мавроди по 70т кто-то покупал по той же причине — верили что завтра они будут по 100т

Дмитрий Иванович, слово «аномалия» тут точно не подходит, потому что на рынке нет палаты мер и весов, сопоставить не с чем, а следовательно, ты транслируешь всего лишь свое субъективное предположение о том, что 390 — это дорого. А если бы, скажем, я между 340 и 390 добрал бы целых 50% к уже имеющейся позиции в сбере, моя средняя была бы сейчас в районе 250.

Народ, не паникуте
Как увидете минус 35 % от вершины, значит на вверх, к 500
Не разу не помню у Сбера просадку более 95 %
Тут как то считал все просадки Сбера максимум был 35 %… За всю историю

Дмитрий, максимум был 110 >> 13 вообще-то.

Geist,
Это была сопля, на 2 минуты

Дмитрий, ы? Открой график 2008-9 и посмотри на эти 2 минуты ;)

Geist,
И? Вспомни 1945 ещё

Дмитрий, ты мне похамить решил, что ли? Не нужно, я не люблю хамство.

Ознакомься с написанным тобой и подумай над ответом.

Тут как то считал все просадки Сбера максимум был 35 %… За всю историю

Geist,
Не, не обижайся. Я до 2008 не успел проанализировать. Да это было особый год. Сегодня не 1945 и не 1991. А 2008 это отдельный случай.
Рано ещё до этого. Поживём ещё с пол года в рост

Сегодняшний пролив: хитрый план ГОГ.
Бумаге пророчили коррекцию на 290 и 275
Ну вот, как раз этот случай
Подогнали под псевдо санкции

Дмитрий, я не обидчивый, но если пишешь «за всю историю» и видишь поправку, не нужно включать морозильник и спрашивать про 1945-й. Этот форум читают сотни людей, незабывай про это. Тем более, что если ты откроешь ничем не примечательный 2014-й, ты и там обнаружишь, что сбер падал весь год и упал более чем на 50%.

Geist,
Тогда у них была обычная коррекция, — 34,5 %, после роста.
Затем месяц они отростали. Пока не грянул гром
А то, что в 2008м накрыло Сбер, то конфликт с Грузией + кризис 2008. Тогда всех накрыло
Про всемирный или локальный потоп я не упоминаю. Так как это не является ежегодной нормой, которая приходит после большого роста в виде большой коррекции
Ну, если думать что завтра будет война, так можно с 2014 по 2021 вообще в рынок не входить.
Ну, да, про армагедон давно слышим. И? Каждый год на это делать прогноз и не влезать в бумаги?

Дмитрий, А что лучше входить как вы? — против тренда и надеяться, что вы круче всех и поймаете дно — первое, потом второе и третье в подарок? вполне возможно, что на пару дней и будет отскок, а может и нет, в любом случае, тренды так не разворачиваются. Окончание тренда и разворот — это «кровь, кишки и валидол», а пока этого нет — купившим дно — второе и третье бонусом))

Lis', при всем уважении… при том что в данном случае вы правы (а Дмитрий явно не до конца понимает что говорит и что может произойти дальше), хорошо помню, как на уровне 200 руб. по Сберу вы упорно говорили о шорте. После этого Сбер пошел вверх… а вы на 2 года исчезли с форума. Сейчас вот опять, чудесным образом появились… Ну вот как то не вериться в «случайное» появление определённых людей в определенные моменты времени. Причем людей достаточно грамотных… и явно разбирающихся в тех анализе (да и вообще в том, что на рынке происходит)…

По Сберу??? А что тут говорить — дело ясное что дело темное… как бы банально это не звучало. Для входа цена очень даже хорошая. Лесенкой, аккуратно… почему бы и нет. А когда входить? На каком уровне??? Про плечи лучше забыть.
Другое дело, что при таком падении всем уже глубоко плевать на дивы (хоть 25 руб., хоть 30 руб. — без разницы). Могут ли на 200 руб. сводить? Теоретически могут — он год назад столько стоил… и это надо всегда держать в голове.
Тут из разряда — если бы знал что все так будет, был бы в списке Forbes.

Сам держу 1/3 плеча. Жду дивы. Квартиру купил — пофиг теперь… А что делать? Скидывать по 290???? Рубль, кстати, на удивление стабилен. Нефть отрастает. Газпром фактически стоит на месте. Сбер льют. При этом спред между обычкой и префами сильно сократился — сигнал для роста.
Думаю что эскалации конфликта не будет и еще отрастем. Финансовые показатели у Сбера хорошие. В общем… все это мы и так все знаем.

Dur, я говорила, что сбер на 160 сходит примерно и оттуда начнется рост, так туда и сходили на ковиде, не через 200, а через 260 где-то. И тот шорт был открыт не от 200, а 220 и потом закрыт по стопу. О чем я еще тогда писала. и что нефть на 20 сходит тоже еще тогда говорила и тоже раньше ее шортить начала, еще никто не верил, сама уже сомневаться начала в шорте. Раза 3 меня по стопу выносило. Однако позже всё это произошло. Но в любом случае, я как любой обычный человек имею право на ошибку. Тут каждый день дается сотня прогнозов, и что все всегда правы? Не верю.

Lis', так нет… я не же не спорю. А то что люди ошибаются — об этом вообще речи даже не идет. Удивило Ваше исчезновение после этого на 2 года.

Как я понимаю, вы во главу угла ставите технический анализ. Но вот сегодняшняя ситуация… или ситуация с коронавирусам… Их невозможно было предсказать. Понимаю, вы скажите — случилось бы ни одно — так другое. Будем надеяться что за падением последует рост и мы все сможем заработать.

Dur, я еще на два года исчезну и что теперь)) а если серьезно, то я очень вспыльчивая и импульсивная, общение в группах и на форумах мне только мешает. мне лучше молчать. это во-первых. а во-вторых, я недвижкой занималась, в Новой Москве квартиры росли на 50% и более, и меня очень захватил этот процесс, познакомилась с хорошими людьми, они предложили работать с ними и завертелось. как-то так).
Насчет, ситуации с ковидом — вообще не знала, что так будет, просто по ТА нефти была открыта дорога на 20, а не на -37. а сберу на 160. Я могу по ТА увидеть куда придет, но я не знаю, когда и уж тем более через что. Вот сейчас по ТА — у нас в сбере был боковик — 328 -300, выход в любую сторону — движение на величину боковика, а перед этим он должен его оттестить снизу (300 +-) и отбиться. Но это чисто теханализ, как оно будет без понятия.

Lis', если крупняк как двигатель волы слился, то можно предположить возврат в диапазон, который был до июля. Памп с конца июля никак не тянет на естественное рыночное ценообразование. Равно как и слив всего этого за 6 недель

Дмитрий Иванович, естественное рыночное ценообразование? Да по сравнению с амерами, например, наши бумаги стоят в районе нуля ;)

Geist, так там баланс объемов кеша у рынка (мелкосредних трейдеров и физиков) и у ММ совсем другой, и количество ММ, играющих друг против друга, тоже другое. Я только про нашу фонду, как отдельную реальность, и то в условиях 2021г. Если в какой-то папире наблюдается внезапная аномалия по динамике объемов и цене, и нет никаких видимых причин для этого, это и есть нерыночное ценообразование.

Дмитрий Иванович, по мне нерыночное ценообразование — это то, что сейчас произошло, когда из лонгов выдавили на тупых и ничем необоснованных политических вбросах и сопутствующем им страхе. Сбер по 350+ с таргетами выше 400, если убрать политику, это как раз ценообразование рыночное.

Geist, так и я про тоже, только странно, что вы только вторую половину процесса признаете. Сбер вылез под 400 на рукотворной аномалии, это же видно на часовом свечном. И съехал так же. Если бы вырос к таргету к апрелю-маю, можно было признать. А так -просто надули и сдули. Разве что в последние дни возможно кто-то зашортил по крупному, если это так, то будут вниз давить, увидим ниже 290.

Дмитрий Иванович, и каким же образом это видно, с учетом того, что тебе неизвестно, почему покупали? Таргет задается только ценовой, не привязывай его к срокам отсечки или чего-либо еще, это ошибка.

Geist, на графике видно- аномалию по объемам и динамике. Ты ее тоже видишь. Дальше уже второй шаг — объяснение, почему она возникла. Я помню, что первые дни избушки комментили «сбер растет без видимых причин», затем везде почти одновременно появились басни про трюль двести прибыли и рекордные дивы, хотя после отчетов уже куча времени прошла и эту инфу давно отыграли.Мои предположения (не более) — тупо хомячье войско загоняли. Кто-то же покупал на 390. Билеты Мавроди по 70т кто-то покупал по той же причине — верили что завтра они будут по 100т

Дмитрий Иванович, у Сбера ЧП год от года, квартал к кварталу растет на 5-10%. Хотя бы на динамику посмотрите. Сижу и получаю дивы. Рано или поздно цена вырастит.

Dur, и в чем величие замысла — 7% годовых в рублях? Например, месяц назад у вас была бумага на руках, которую вы можете продать за 390р, либо оставить и получить 27р дивов в год. Если например у вас средняя 250р, так вы просто свою маржу 140р не стали получать сразу, а будете получать в течение нескольких лет в виде дивов. В надежде что цена отрастет. Рано или поздно. Глядя на цену 300р.

Народ, не паникуте
Как увидете минус 35 % от вершины, значит на вверх, к 500
Не разу не помню у Сбера просадку более 95 %
Тут как то считал все просадки Сбера максимум был 35 %… За всю историю

Дмитрий, максимум был 110 >> 13 вообще-то.

Geist,
Это была сопля, на 2 минуты

Дмитрий, ы? Открой график 2008-9 и посмотри на эти 2 минуты ;)

Geist,
И? Вспомни 1945 ещё

Дмитрий, ты мне похамить решил, что ли? Не нужно, я не люблю хамство.

Ознакомься с написанным тобой и подумай над ответом.

Тут как то считал все просадки Сбера максимум был 35 %… За всю историю

Geist,
Не, не обижайся. Я до 2008 не успел проанализировать. Да это было особый год. Сегодня не 1945 и не 1991. А 2008 это отдельный случай.
Рано ещё до этого. Поживём ещё с пол года в рост

Сегодняшний пролив: хитрый план ГОГ.
Бумаге пророчили коррекцию на 290 и 275
Ну вот, как раз этот случай
Подогнали под псевдо санкции

Дмитрий, я не обидчивый, но если пишешь «за всю историю» и видишь поправку, не нужно включать морозильник и спрашивать про 1945-й. Этот форум читают сотни людей, незабывай про это. Тем более, что если ты откроешь ничем не примечательный 2014-й, ты и там обнаружишь, что сбер падал весь год и упал более чем на 50%.

Geist,
Тогда у них была обычная коррекция, — 34,5 %, после роста.
Затем месяц они отростали. Пока не грянул гром
А то, что в 2008м накрыло Сбер, то конфликт с Грузией + кризис 2008. Тогда всех накрыло
Про всемирный или локальный потоп я не упоминаю. Так как это не является ежегодной нормой, которая приходит после большого роста в виде большой коррекции
Ну, если думать что завтра будет война, так можно с 2014 по 2021 вообще в рынок не входить.
Ну, да, про армагедон давно слышим. И? Каждый год на это делать прогноз и не влезать в бумаги?

Дмитрий, А что лучше входить как вы? — против тренда и надеяться, что вы круче всех и поймаете дно — первое, потом второе и третье в подарок? вполне возможно, что на пару дней и будет отскок, а может и нет, в любом случае, тренды так не разворачиваются. Окончание тренда и разворот — это «кровь, кишки и валидол», а пока этого нет — купившим дно — второе и третье бонусом))

Lis', при всем уважении… при том что в данном случае вы правы (а Дмитрий явно не до конца понимает что говорит и что может произойти дальше), хорошо помню, как на уровне 200 руб. по Сберу вы упорно говорили о шорте. После этого Сбер пошел вверх… а вы на 2 года исчезли с форума. Сейчас вот опять, чудесным образом появились… Ну вот как то не вериться в «случайное» появление определённых людей в определенные моменты времени. Причем людей достаточно грамотных… и явно разбирающихся в тех анализе (да и вообще в том, что на рынке происходит)…

По Сберу??? А что тут говорить — дело ясное что дело темное… как бы банально это не звучало. Для входа цена очень даже хорошая. Лесенкой, аккуратно… почему бы и нет. А когда входить? На каком уровне??? Про плечи лучше забыть.
Другое дело, что при таком падении всем уже глубоко плевать на дивы (хоть 25 руб., хоть 30 руб. — без разницы). Могут ли на 200 руб. сводить? Теоретически могут — он год назад столько стоил… и это надо всегда держать в голове.
Тут из разряда — если бы знал что все так будет, был бы в списке Forbes.

Сам держу 1/3 плеча. Жду дивы. Квартиру купил — пофиг теперь… А что делать? Скидывать по 290???? Рубль, кстати, на удивление стабилен. Нефть отрастает. Газпром фактически стоит на месте. Сбер льют. При этом спред между обычкой и префами сильно сократился — сигнал для роста.
Думаю что эскалации конфликта не будет и еще отрастем. Финансовые показатели у Сбера хорошие. В общем… все это мы и так все знаем.

Dur, я говорила, что сбер на 160 сходит примерно и оттуда начнется рост, так туда и сходили на ковиде, не через 200, а через 260 где-то. И тот шорт был открыт не от 200, а 220 и потом закрыт по стопу. О чем я еще тогда писала. и что нефть на 20 сходит тоже еще тогда говорила и тоже раньше ее шортить начала, еще никто не верил, сама уже сомневаться начала в шорте. Раза 3 меня по стопу выносило. Однако позже всё это произошло. Но в любом случае, я как любой обычный человек имею право на ошибку. Тут каждый день дается сотня прогнозов, и что все всегда правы? Не верю.

Lis', так нет… я не же не спорю. А то что люди ошибаются — об этом вообще речи даже не идет. Удивило Ваше исчезновение после этого на 2 года.

Как я понимаю, вы во главу угла ставите технический анализ. Но вот сегодняшняя ситуация… или ситуация с коронавирусам… Их невозможно было предсказать. Понимаю, вы скажите — случилось бы ни одно — так другое. Будем надеяться что за падением последует рост и мы все сможем заработать.

Dur, я еще на два года исчезну и что теперь)) а если серьезно, то я очень вспыльчивая и импульсивная, общение в группах и на форумах мне только мешает. мне лучше молчать. это во-первых. а во-вторых, я недвижкой занималась, в Новой Москве квартиры росли на 50% и более, и меня очень захватил этот процесс, познакомилась с хорошими людьми, они предложили работать с ними и завертелось. как-то так).
Насчет, ситуации с ковидом — вообще не знала, что так будет, просто по ТА нефти была открыта дорога на 20, а не на -37. а сберу на 160. Я могу по ТА увидеть куда придет, но я не знаю, когда и уж тем более через что. Вот сейчас по ТА — у нас в сбере был боковик — 328 -300, выход в любую сторону — движение на величину боковика, а перед этим он должен его оттестить снизу (300 +-) и отбиться. Но это чисто теханализ, как оно будет без понятия.

Lis', если крупняк как двигатель волы слился, то можно предположить возврат в диапазон, который был до июля. Памп с конца июля никак не тянет на естественное рыночное ценообразование. Равно как и слив всего этого за 6 недель

Дмитрий Иванович, естественное рыночное ценообразование? Да по сравнению с амерами, например, наши бумаги стоят в районе нуля ;)

Geist, так там баланс объемов кеша у рынка (мелкосредних трейдеров и физиков) и у ММ совсем другой, и количество ММ, играющих друг против друга, тоже другое. Я только про нашу фонду, как отдельную реальность, и то в условиях 2021г. Если в какой-то папире наблюдается внезапная аномалия по динамике объемов и цене, и нет никаких видимых причин для этого, это и есть нерыночное ценообразование.

Дмитрий Иванович, по мне нерыночное ценообразование — это то, что сейчас произошло, когда из лонгов выдавили на тупых и ничем необоснованных политических вбросах и сопутствующем им страхе. Сбер по 350+ с таргетами выше 400, если убрать политику, это как раз ценообразование рыночное.

Geist, так и я про тоже, только странно, что вы только вторую половину процесса признаете. Сбер вылез под 400 на рукотворной аномалии, это же видно на часовом свечном. И съехал так же. Если бы вырос к таргету к апрелю-маю, можно было признать. А так -просто надули и сдули. Разве что в последние дни возможно кто-то зашортил по крупному, если это так, то будут вниз давить, увидим ниже 290.

Дмитрий Иванович, и каким же образом это видно, с учетом того, что тебе неизвестно, почему покупали? Таргет задается только ценовой, не привязывай его к срокам отсечки или чего-либо еще, это ошибка.

Geist, на графике видно- аномалию по объемам и динамике. Ты ее тоже видишь. Дальше уже второй шаг — объяснение, почему она возникла. Я помню, что первые дни избушки комментили «сбер растет без видимых причин», затем везде почти одновременно появились басни про трюль двести прибыли и рекордные дивы, хотя после отчетов уже куча времени прошла и эту инфу давно отыграли.Мои предположения (не более) — тупо хомячье войско загоняли. Кто-то же покупал на 390. Билеты Мавроди по 70т кто-то покупал по той же причине — верили что завтра они будут по 100т

Дмитрий Иванович, у Сбера ЧП год от года, квартал к кварталу растет на 5-10%. Хотя бы на динамику посмотрите. Сижу и получаю дивы. Рано или поздно цена вырастит.

Dur, и в чем величие замысла — 7% годовых в рублях? Например, месяц назад у вас была бумага на руках, которую вы можете продать за 390р, либо оставить и получить 27р дивов в год. Если например у вас средняя 250р, так вы просто свою маржу 140р не стали получать сразу, а будете получать в течение нескольких лет в виде дивов. В надежде что цена отрастет. Рано или поздно. Глядя на цену 300р.

Народ, не паникуте
Как увидете минус 35 % от вершины, значит на вверх, к 500
Не разу не помню у Сбера просадку более 95 %
Тут как то считал все просадки Сбера максимум был 35 %… За всю историю

Дмитрий, максимум был 110 >> 13 вообще-то.

Geist,
Это была сопля, на 2 минуты

Дмитрий, ы? Открой график 2008-9 и посмотри на эти 2 минуты ;)

Geist,
И? Вспомни 1945 ещё

Дмитрий, ты мне похамить решил, что ли? Не нужно, я не люблю хамство.

Ознакомься с написанным тобой и подумай над ответом.

Тут как то считал все просадки Сбера максимум был 35 %… За всю историю

Geist,
Не, не обижайся. Я до 2008 не успел проанализировать. Да это было особый год. Сегодня не 1945 и не 1991. А 2008 это отдельный случай.
Рано ещё до этого. Поживём ещё с пол года в рост

Сегодняшний пролив: хитрый план ГОГ.
Бумаге пророчили коррекцию на 290 и 275
Ну вот, как раз этот случай
Подогнали под псевдо санкции

Дмитрий, я не обидчивый, но если пишешь «за всю историю» и видишь поправку, не нужно включать морозильник и спрашивать про 1945-й. Этот форум читают сотни людей, незабывай про это. Тем более, что если ты откроешь ничем не примечательный 2014-й, ты и там обнаружишь, что сбер падал весь год и упал более чем на 50%.

Geist,
Тогда у них была обычная коррекция, — 34,5 %, после роста.
Затем месяц они отростали. Пока не грянул гром
А то, что в 2008м накрыло Сбер, то конфликт с Грузией + кризис 2008. Тогда всех накрыло
Про всемирный или локальный потоп я не упоминаю. Так как это не является ежегодной нормой, которая приходит после большого роста в виде большой коррекции
Ну, если думать что завтра будет война, так можно с 2014 по 2021 вообще в рынок не входить.
Ну, да, про армагедон давно слышим. И? Каждый год на это делать прогноз и не влезать в бумаги?

Дмитрий, А что лучше входить как вы? — против тренда и надеяться, что вы круче всех и поймаете дно — первое, потом второе и третье в подарок? вполне возможно, что на пару дней и будет отскок, а может и нет, в любом случае, тренды так не разворачиваются. Окончание тренда и разворот — это «кровь, кишки и валидол», а пока этого нет — купившим дно — второе и третье бонусом))

Lis', при всем уважении… при том что в данном случае вы правы (а Дмитрий явно не до конца понимает что говорит и что может произойти дальше), хорошо помню, как на уровне 200 руб. по Сберу вы упорно говорили о шорте. После этого Сбер пошел вверх… а вы на 2 года исчезли с форума. Сейчас вот опять, чудесным образом появились… Ну вот как то не вериться в «случайное» появление определённых людей в определенные моменты времени. Причем людей достаточно грамотных… и явно разбирающихся в тех анализе (да и вообще в том, что на рынке происходит)…

По Сберу??? А что тут говорить — дело ясное что дело темное… как бы банально это не звучало. Для входа цена очень даже хорошая. Лесенкой, аккуратно… почему бы и нет. А когда входить? На каком уровне??? Про плечи лучше забыть.
Другое дело, что при таком падении всем уже глубоко плевать на дивы (хоть 25 руб., хоть 30 руб. — без разницы). Могут ли на 200 руб. сводить? Теоретически могут — он год назад столько стоил… и это надо всегда держать в голове.
Тут из разряда — если бы знал что все так будет, был бы в списке Forbes.

Сам держу 1/3 плеча. Жду дивы. Квартиру купил — пофиг теперь… А что делать? Скидывать по 290???? Рубль, кстати, на удивление стабилен. Нефть отрастает. Газпром фактически стоит на месте. Сбер льют. При этом спред между обычкой и префами сильно сократился — сигнал для роста.
Думаю что эскалации конфликта не будет и еще отрастем. Финансовые показатели у Сбера хорошие. В общем… все это мы и так все знаем.

Dur, я говорила, что сбер на 160 сходит примерно и оттуда начнется рост, так туда и сходили на ковиде, не через 200, а через 260 где-то. И тот шорт был открыт не от 200, а 220 и потом закрыт по стопу. О чем я еще тогда писала. и что нефть на 20 сходит тоже еще тогда говорила и тоже раньше ее шортить начала, еще никто не верил, сама уже сомневаться начала в шорте. Раза 3 меня по стопу выносило. Однако позже всё это произошло. Но в любом случае, я как любой обычный человек имею право на ошибку. Тут каждый день дается сотня прогнозов, и что все всегда правы? Не верю.

Lis', так нет… я не же не спорю. А то что люди ошибаются — об этом вообще речи даже не идет. Удивило Ваше исчезновение после этого на 2 года.

Как я понимаю, вы во главу угла ставите технический анализ. Но вот сегодняшняя ситуация… или ситуация с коронавирусам… Их невозможно было предсказать. Понимаю, вы скажите — случилось бы ни одно — так другое. Будем надеяться что за падением последует рост и мы все сможем заработать.

Dur, я еще на два года исчезну и что теперь)) а если серьезно, то я очень вспыльчивая и импульсивная, общение в группах и на форумах мне только мешает. мне лучше молчать. это во-первых. а во-вторых, я недвижкой занималась, в Новой Москве квартиры росли на 50% и более, и меня очень захватил этот процесс, познакомилась с хорошими людьми, они предложили работать с ними и завертелось. как-то так).
Насчет, ситуации с ковидом — вообще не знала, что так будет, просто по ТА нефти была открыта дорога на 20, а не на -37. а сберу на 160. Я могу по ТА увидеть куда придет, но я не знаю, когда и уж тем более через что. Вот сейчас по ТА — у нас в сбере был боковик — 328 -300, выход в любую сторону — движение на величину боковика, а перед этим он должен его оттестить снизу (300 +-) и отбиться. Но это чисто теханализ, как оно будет без понятия.

Lis', если крупняк как двигатель волы слился, то можно предположить возврат в диапазон, который был до июля. Памп с конца июля никак не тянет на естественное рыночное ценообразование. Равно как и слив всего этого за 6 недель

Дмитрий Иванович, естественное рыночное ценообразование? Да по сравнению с амерами, например, наши бумаги стоят в районе нуля ;)

Geist, так там баланс объемов кеша у рынка (мелкосредних трейдеров и физиков) и у ММ совсем другой, и количество ММ, играющих друг против друга, тоже другое. Я только про нашу фонду, как отдельную реальность, и то в условиях 2021г. Если в какой-то папире наблюдается внезапная аномалия по динамике объемов и цене, и нет никаких видимых причин для этого, это и есть нерыночное ценообразование.

Дмитрий Иванович, по мне нерыночное ценообразование — это то, что сейчас произошло, когда из лонгов выдавили на тупых и ничем необоснованных политических вбросах и сопутствующем им страхе. Сбер по 350+ с таргетами выше 400, если убрать политику, это как раз ценообразование рыночное.

Geist, так и я про тоже, только странно, что вы только вторую половину процесса признаете. Сбер вылез под 400 на рукотворной аномалии, это же видно на часовом свечном. И съехал так же. Если бы вырос к таргету к апрелю-маю, можно было признать. А так -просто надули и сдули. Разве что в последние дни возможно кто-то зашортил по крупному, если это так, то будут вниз давить, увидим ниже 290.

Дмитрий Иванович, и каким же образом это видно, с учетом того, что тебе неизвестно, почему покупали? Таргет задается только ценовой, не привязывай его к срокам отсечки или чего-либо еще, это ошибка.

Geist, на графике видно- аномалию по объемам и динамике. Ты ее тоже видишь. Дальше уже второй шаг — объяснение, почему она возникла. Я помню, что первые дни избушки комментили «сбер растет без видимых причин», затем везде почти одновременно появились басни про трюль двести прибыли и рекордные дивы, хотя после отчетов уже куча времени прошла и эту инфу давно отыграли.Мои предположения (не более) — тупо хомячье войско загоняли. Кто-то же покупал на 390. Билеты Мавроди по 70т кто-то покупал по той же причине — верили что завтра они будут по 100т

Дмитрий Иванович, у Сбера ЧП год от года, квартал к кварталу растет на 5-10%. Хотя бы на динамику посмотрите. Сижу и получаю дивы. Рано или поздно цена вырастит.

Народ, не паникуте
Как увидете минус 35 % от вершины, значит на вверх, к 500
Не разу не помню у Сбера просадку более 95 %
Тут как то считал все просадки Сбера максимум был 35 %… За всю историю

Дмитрий, максимум был 110 >> 13 вообще-то.

Geist,
Это была сопля, на 2 минуты

Дмитрий, ы? Открой график 2008-9 и посмотри на эти 2 минуты ;)

Geist,
И? Вспомни 1945 ещё

Дмитрий, ты мне похамить решил, что ли? Не нужно, я не люблю хамство.

Ознакомься с написанным тобой и подумай над ответом.

Тут как то считал все просадки Сбера максимум был 35 %… За всю историю

Geist,
Не, не обижайся. Я до 2008 не успел проанализировать. Да это было особый год. Сегодня не 1945 и не 1991. А 2008 это отдельный случай.
Рано ещё до этого. Поживём ещё с пол года в рост

Сегодняшний пролив: хитрый план ГОГ.
Бумаге пророчили коррекцию на 290 и 275
Ну вот, как раз этот случай
Подогнали под псевдо санкции

Дмитрий, я не обидчивый, но если пишешь «за всю историю» и видишь поправку, не нужно включать морозильник и спрашивать про 1945-й. Этот форум читают сотни людей, незабывай про это. Тем более, что если ты откроешь ничем не примечательный 2014-й, ты и там обнаружишь, что сбер падал весь год и упал более чем на 50%.

Geist,
Тогда у них была обычная коррекция, — 34,5 %, после роста.
Затем месяц они отростали. Пока не грянул гром
А то, что в 2008м накрыло Сбер, то конфликт с Грузией + кризис 2008. Тогда всех накрыло
Про всемирный или локальный потоп я не упоминаю. Так как это не является ежегодной нормой, которая приходит после большого роста в виде большой коррекции
Ну, если думать что завтра будет война, так можно с 2014 по 2021 вообще в рынок не входить.
Ну, да, про армагедон давно слышим. И? Каждый год на это делать прогноз и не влезать в бумаги?

Дмитрий, А что лучше входить как вы? — против тренда и надеяться, что вы круче всех и поймаете дно — первое, потом второе и третье в подарок? вполне возможно, что на пару дней и будет отскок, а может и нет, в любом случае, тренды так не разворачиваются. Окончание тренда и разворот — это «кровь, кишки и валидол», а пока этого нет — купившим дно — второе и третье бонусом))

Lis', при всем уважении… при том что в данном случае вы правы (а Дмитрий явно не до конца понимает что говорит и что может произойти дальше), хорошо помню, как на уровне 200 руб. по Сберу вы упорно говорили о шорте. После этого Сбер пошел вверх… а вы на 2 года исчезли с форума. Сейчас вот опять, чудесным образом появились… Ну вот как то не вериться в «случайное» появление определённых людей в определенные моменты времени. Причем людей достаточно грамотных… и явно разбирающихся в тех анализе (да и вообще в том, что на рынке происходит)…

По Сберу??? А что тут говорить — дело ясное что дело темное… как бы банально это не звучало. Для входа цена очень даже хорошая. Лесенкой, аккуратно… почему бы и нет. А когда входить? На каком уровне??? Про плечи лучше забыть.
Другое дело, что при таком падении всем уже глубоко плевать на дивы (хоть 25 руб., хоть 30 руб. — без разницы). Могут ли на 200 руб. сводить? Теоретически могут — он год назад столько стоил… и это надо всегда держать в голове.
Тут из разряда — если бы знал что все так будет, был бы в списке Forbes.

Сам держу 1/3 плеча. Жду дивы. Квартиру купил — пофиг теперь… А что делать? Скидывать по 290???? Рубль, кстати, на удивление стабилен. Нефть отрастает. Газпром фактически стоит на месте. Сбер льют. При этом спред между обычкой и префами сильно сократился — сигнал для роста.
Думаю что эскалации конфликта не будет и еще отрастем. Финансовые показатели у Сбера хорошие. В общем… все это мы и так все знаем.

Dur, я говорила, что сбер на 160 сходит примерно и оттуда начнется рост, так туда и сходили на ковиде, не через 200, а через 260 где-то. И тот шорт был открыт не от 200, а 220 и потом закрыт по стопу. О чем я еще тогда писала. и что нефть на 20 сходит тоже еще тогда говорила и тоже раньше ее шортить начала, еще никто не верил, сама уже сомневаться начала в шорте. Раза 3 меня по стопу выносило. Однако позже всё это произошло. Но в любом случае, я как любой обычный человек имею право на ошибку. Тут каждый день дается сотня прогнозов, и что все всегда правы? Не верю.

Lis', так нет… я не же не спорю. А то что люди ошибаются — об этом вообще речи даже не идет. Удивило Ваше исчезновение после этого на 2 года.

Как я понимаю, вы во главу угла ставите технический анализ. Но вот сегодняшняя ситуация… или ситуация с коронавирусам… Их невозможно было предсказать. Понимаю, вы скажите — случилось бы ни одно — так другое. Будем надеяться что за падением последует рост и мы все сможем заработать.

Dur, я еще на два года исчезну и что теперь)) а если серьезно, то я очень вспыльчивая и импульсивная, общение в группах и на форумах мне только мешает. мне лучше молчать. это во-первых. а во-вторых, я недвижкой занималась, в Новой Москве квартиры росли на 50% и более, и меня очень захватил этот процесс, познакомилась с хорошими людьми, они предложили работать с ними и завертелось. как-то так).
Насчет, ситуации с ковидом — вообще не знала, что так будет, просто по ТА нефти была открыта дорога на 20, а не на -37. а сберу на 160. Я могу по ТА увидеть куда придет, но я не знаю, когда и уж тем более через что. Вот сейчас по ТА — у нас в сбере был боковик — 328 -300, выход в любую сторону — движение на величину боковика, а перед этим он должен его оттестить снизу (300 +-) и отбиться. Но это чисто теханализ, как оно будет без понятия.

Lis', если крупняк как двигатель волы слился, то можно предположить возврат в диапазон, который был до июля. Памп с конца июля никак не тянет на естественное рыночное ценообразование. Равно как и слив всего этого за 6 недель

Дмитрий Иванович, естественное рыночное ценообразование? Да по сравнению с амерами, например, наши бумаги стоят в районе нуля ;)

Geist, так там баланс объемов кеша у рынка (мелкосредних трейдеров и физиков) и у ММ совсем другой, и количество ММ, играющих друг против друга, тоже другое. Я только про нашу фонду, как отдельную реальность, и то в условиях 2021г. Если в какой-то папире наблюдается внезапная аномалия по динамике объемов и цене, и нет никаких видимых причин для этого, это и есть нерыночное ценообразование.

Дмитрий Иванович, по мне нерыночное ценообразование — это то, что сейчас произошло, когда из лонгов выдавили на тупых и ничем необоснованных политических вбросах и сопутствующем им страхе. Сбер по 350+ с таргетами выше 400, если убрать политику, это как раз ценообразование рыночное.

Geist, так и я про тоже, только странно, что вы только вторую половину процесса признаете. Сбер вылез под 400 на рукотворной аномалии, это же видно на часовом свечном. И съехал так же. Если бы вырос к таргету к апрелю-маю, можно было признать. А так -просто надули и сдули. Разве что в последние дни возможно кто-то зашортил по крупному, если это так, то будут вниз давить, увидим ниже 290.

Дмитрий Иванович, и каким же образом это видно, с учетом того, что тебе неизвестно, почему покупали? Таргет задается только ценовой, не привязывай его к срокам отсечки или чего-либо еще, это ошибка.

Geist, на графике видно- аномалию по объемам и динамике. Ты ее тоже видишь. Дальше уже второй шаг — объяснение, почему она возникла. Я помню, что первые дни избушки комментили «сбер растет без видимых причин», затем везде почти одновременно появились басни про трюль двести прибыли и рекордные дивы, хотя после отчетов уже куча времени прошла и эту инфу давно отыграли.Мои предположения (не более) — тупо хомячье войско загоняли. Кто-то же покупал на 390. Билеты Мавроди по 70т кто-то покупал по той же причине — верили что завтра они будут по 100т

Дмитрий Иванович, типа вкидывали ежедневно по 10-20ярд, чтобы раздать хомячьему войску© на 15ярд?

any_to_real, я так объясняю массовые публикации под копирку. А как именно пампили, только гадать, через кросс сделки можно любые объемы накачать. Это так, к слову. На самом деле причин аномалии может быть море. В какой-то момент слухи проскакивали, что нацфонд закупался