Сбербанк акции

Да и на фьюче по СиПи похоже разводят опять вне основной сессии США.

Ramak, в смысле разводят — Европа зеленая.

any_to_real, Горки тудя сюда на 2,5-3 % посмотри на график. Может конечно просто «нервный» распил. Но я не раз замечал что на каком то важном новостном фоне фьюч на СиПи, похоже используют для разводки. Помню в марте после объявления о вливании триллионов рынок чуть приостановил большое падение. На фьюче после основной сессии нарисовали задерг вверх. А в понедельник фьюч по СиПи почти с открытия сразу на нижнюю планку и стоп торги. Основная сессия открылась просто по адски вниз. Несколько планок вниз. В итоге еще чуток проскользил вниз, благополучно отстопив или даже отмаржинколив народ, а потом в ту же сессию вверх пошел.

Кстати, пока как я вижу на гугле 238:213 в пользу Байдена

Да и на фьюче по СиПи похоже разводят опять вне основной сессии США.

Ramak, в смысле разводят — Европа зеленая.

Да и на фьюче по СиПи похоже разводят опять вне основной сессии США.

я что заметил, получается вышел отчет хороший, прогнозы по дивам хорошие, и валимся недель вниз. выборы сша рост заболеваний огромная неопределнность, рост отвесный. получается на цену мы ничем не влияем, новости не влияют, в цене только те кто захотел так, будет так, получается все прогнозы это просто угадал не угадал. ровно 50/50. с вечерки чтоли зашортить, аналогично угадал не угадал будет. все прогнозы 0 стоимости. вдруг я угадаю

Sveta-Vital Davydovy, Я кажись понял. Скорее всего ты просто путаешь понятия «успешная аналитика» и «успешная торговля». Они не тождественны. Успешная аналитика это когда твои прогнозы чаще оправдываются, т.е. вероятность их более 50%. Но успешная торговля далеко не всегда подразумевает под собой бОльшее количество оправданных прогнозов — профитных сделок. У тебя может быть хоть 5 прибыльных сделок на 15 убыточных. Но если на 5 прибыльных ты заработал 50 рублей, в на 15 убыточных потерял 25 то у тебя успешная торговля. Хотя сбывшихся прогнозов всего 25%. Да, ты считаешь, что у тебя мышление «не такое как у всех». Поверь, оно у многих было, включая меня. То что я в итоге стал мыслить по ненавистному тобой «как все» это не того, что ничего не смог придумать. А от того, что моя успешная торговля в итоге сама вышла на путь «как все». Если бы я сразу пошел по этому пути и не пытался считать себя самым умным и изобретать велосипед, то пару-тройку лет и кучу неров точно сэкономил бы.

Ramak, я еще борюсь со своим стремлением изобретать свои собственные велосипеды. Это только убытки приносит и изматывает нервы, ты совершенно прав. Доброе утро всем, ребята! Хорошо отдохнуть и набраться сил

Bonybon, Ну, искать наиболее подходящий для себя стиль торговли это одно. Я например, совершенно точно знаю, что интрадей и торговля с короткими стопами это точно не мое. Да и под краткосрок то вон в итоге пришлось сдуть пыль с давнишних наработок, взять всю волю в кулак и провести почти полтора месяца в режиме: работа, торги, написание программы. Так же пришлось в комп инвестировать. За почти 40к процессор купил. Т.к. текущий программный код просто ужасающе не оптимизирован, а на полный рекодинг просто ни времени нет ни сил. Проще было купить 10 ядерный мощный процессор и распараллелить вычисления.

Ramak, с интрадеем у меня что-то последние дни не очень, результаты не устраивают. Рынок изменился — то, что работало раньше, сейчас уже работает не так хорошо. А может, усталость сказывается — с утра до полуночи таращиться в монитор и искать точки входа и выхода параллельно с основной работой. Я это дело люблю, но, видимо, иногда нужно делать перерывы в этом мельтешении и переключаться на краткосрок ) Ты очень основательно подходишь к вопросу. Я, к сожалению, в программировании ни в зуб ногой, у меня сведущие в этом деле люди вызывают некий трепет и восторг.

Bonybon, Я за тоже самое и не люблю интрадей. Крайне не ровный скачущий результат, который в итоге в лучше случае у меня в копейки выливался. Имхо, чтобы успешно интрадеить нужно иметь или какое то «особое чувство» рынка или как McDuck уметь видеть реальный баланс спроса и предложения для определения направления цены. А так да, тяжело. Я все таки хочу дождаться хорошей движухи вверх. Взять в ней акциями и тогда отдохну пару недель точно от торговли. Вчера уже супругу привел «в боевую готовность». Будет несколько раз мониторить что я там в терминале делаю))

Ramak, на каком тф основную массу проводишь? внутри дня, на 10-15м?

у меня видимо какая то извращенная логика. или например алроса, кто эти кто покупает алросу в эпидемию и спада спроса на алмазы. толи у меня с головой не в порядке толи тут в принципе логически нельзя думать…

Sveta-Vital Davydovy, ну я и продаю и покупаю. И что?
На мой взгляд, если посмотреть левую часть графика Алросы с момента Х, всё очень чётко и логично. На низах покупаю, ближе к верхней границе продаю. Использую и лонг и шорт. ЧЯДНТ???

я что заметил, получается вышел отчет хороший, прогнозы по дивам хорошие, и валимся недель вниз. выборы сша рост заболеваний огромная неопределнность, рост отвесный. получается на цену мы ничем не влияем, новости не влияют, в цене только те кто захотел так, будет так, получается все прогнозы это просто угадал не угадал. ровно 50/50. с вечерки чтоли зашортить, аналогично угадал не угадал будет. все прогнозы 0 стоимости. вдруг я угадаю

Sveta-Vital Davydovy, Я кажись понял. Скорее всего ты просто путаешь понятия «успешная аналитика» и «успешная торговля». Они не тождественны. Успешная аналитика это когда твои прогнозы чаще оправдываются, т.е. вероятность их более 50%. Но успешная торговля далеко не всегда подразумевает под собой бОльшее количество оправданных прогнозов — профитных сделок. У тебя может быть хоть 5 прибыльных сделок на 15 убыточных. Но если на 5 прибыльных ты заработал 50 рублей, в на 15 убыточных потерял 25 то у тебя успешная торговля. Хотя сбывшихся прогнозов всего 25%. Да, ты считаешь, что у тебя мышление «не такое как у всех». Поверь, оно у многих было, включая меня. То что я в итоге стал мыслить по ненавистному тобой «как все» это не того, что ничего не смог придумать. А от того, что моя успешная торговля в итоге сама вышла на путь «как все». Если бы я сразу пошел по этому пути и не пытался считать себя самым умным и изобретать велосипед, то пару-тройку лет и кучу неров точно сэкономил бы.

Ramak, я еще борюсь со своим стремлением изобретать свои собственные велосипеды. Это только убытки приносит и изматывает нервы, ты совершенно прав. Доброе утро всем, ребята! Хорошо отдохнуть и набраться сил

Bonybon, Ну, искать наиболее подходящий для себя стиль торговли это одно. Я например, совершенно точно знаю, что интрадей и торговля с короткими стопами это точно не мое. Да и под краткосрок то вон в итоге пришлось сдуть пыль с давнишних наработок, взять всю волю в кулак и провести почти полтора месяца в режиме: работа, торги, написание программы. Так же пришлось в комп инвестировать. За почти 40к процессор купил. Т.к. текущий программный код просто ужасающе не оптимизирован, а на полный рекодинг просто ни времени нет ни сил. Проще было купить 10 ядерный мощный процессор и распараллелить вычисления.

Ramak, с интрадеем у меня что-то последние дни не очень, результаты не устраивают. Рынок изменился — то, что работало раньше, сейчас уже работает не так хорошо. А может, усталость сказывается — с утра до полуночи таращиться в монитор и искать точки входа и выхода параллельно с основной работой. Я это дело люблю, но, видимо, иногда нужно делать перерывы в этом мельтешении и переключаться на краткосрок ) Ты очень основательно подходишь к вопросу. Я, к сожалению, в программировании ни в зуб ногой, у меня сведущие в этом деле люди вызывают некий трепет и восторг.

Bonybon, Я за тоже самое и не люблю интрадей. Крайне не ровный скачущий результат, который в итоге в лучше случае у меня в копейки выливался. Имхо, чтобы успешно интрадеить нужно иметь или какое то «особое чувство» рынка или как McDuck уметь видеть реальный баланс спроса и предложения для определения направления цены. А так да, тяжело. Я все таки хочу дождаться хорошей движухи вверх. Взять в ней акциями и тогда отдохну пару недель точно от торговли. Вчера уже супругу привел «в боевую готовность». Будет несколько раз мониторить что я там в терминале делаю))

Ramak, будет контролировать, чтобы торговать не начал?

я что заметил, получается вышел отчет хороший, прогнозы по дивам хорошие, и валимся недель вниз. выборы сша рост заболеваний огромная неопределнность, рост отвесный. получается на цену мы ничем не влияем, новости не влияют, в цене только те кто захотел так, будет так, получается все прогнозы это просто угадал не угадал. ровно 50/50. с вечерки чтоли зашортить, аналогично угадал не угадал будет. все прогнозы 0 стоимости. вдруг я угадаю

Sveta-Vital Davydovy, Я кажись понял. Скорее всего ты просто путаешь понятия «успешная аналитика» и «успешная торговля». Они не тождественны. Успешная аналитика это когда твои прогнозы чаще оправдываются, т.е. вероятность их более 50%. Но успешная торговля далеко не всегда подразумевает под собой бОльшее количество оправданных прогнозов — профитных сделок. У тебя может быть хоть 5 прибыльных сделок на 15 убыточных. Но если на 5 прибыльных ты заработал 50 рублей, в на 15 убыточных потерял 25 то у тебя успешная торговля. Хотя сбывшихся прогнозов всего 25%. Да, ты считаешь, что у тебя мышление «не такое как у всех». Поверь, оно у многих было, включая меня. То что я в итоге стал мыслить по ненавистному тобой «как все» это не того, что ничего не смог придумать. А от того, что моя успешная торговля в итоге сама вышла на путь «как все». Если бы я сразу пошел по этому пути и не пытался считать себя самым умным и изобретать велосипед, то пару-тройку лет и кучу неров точно сэкономил бы.

Ramak, я еще борюсь со своим стремлением изобретать свои собственные велосипеды. Это только убытки приносит и изматывает нервы, ты совершенно прав. Доброе утро всем, ребята! Хорошо отдохнуть и набраться сил

Bonybon, Ну, искать наиболее подходящий для себя стиль торговли это одно. Я например, совершенно точно знаю, что интрадей и торговля с короткими стопами это точно не мое. Да и под краткосрок то вон в итоге пришлось сдуть пыль с давнишних наработок, взять всю волю в кулак и провести почти полтора месяца в режиме: работа, торги, написание программы. Так же пришлось в комп инвестировать. За почти 40к процессор купил. Т.к. текущий программный код просто ужасающе не оптимизирован, а на полный рекодинг просто ни времени нет ни сил. Проще было купить 10 ядерный мощный процессор и распараллелить вычисления.

Ramak, с интрадеем у меня что-то последние дни не очень, результаты не устраивают. Рынок изменился — то, что работало раньше, сейчас уже работает не так хорошо. А может, усталость сказывается — с утра до полуночи таращиться в монитор и искать точки входа и выхода параллельно с основной работой. Я это дело люблю, но, видимо, иногда нужно делать перерывы в этом мельтешении и переключаться на краткосрок ) Ты очень основательно подходишь к вопросу. Я, к сожалению, в программировании ни в зуб ногой, у меня сведущие в этом деле люди вызывают некий трепет и восторг.

Bonybon, Я за тоже самое и не люблю интрадей. Крайне не ровный скачущий результат, который в итоге в лучше случае у меня в копейки выливался. Имхо, чтобы успешно интрадеить нужно иметь или какое то «особое чувство» рынка или как McDuck уметь видеть реальный баланс спроса и предложения для определения направления цены. А так да, тяжело. Я все таки хочу дождаться хорошей движухи вверх. Взять в ней акциями и тогда отдохну пару недель точно от торговли. Вчера уже супругу привел «в боевую готовность». Будет несколько раз мониторить что я там в терминале делаю))

я что заметил, получается вышел отчет хороший, прогнозы по дивам хорошие, и валимся недель вниз. выборы сша рост заболеваний огромная неопределнность, рост отвесный. получается на цену мы ничем не влияем, новости не влияют, в цене только те кто захотел так, будет так, получается все прогнозы это просто угадал не угадал. ровно 50/50. с вечерки чтоли зашортить, аналогично угадал не угадал будет. все прогнозы 0 стоимости. вдруг я угадаю

Sveta-Vital Davydovy, Я кажись понял. Скорее всего ты просто путаешь понятия «успешная аналитика» и «успешная торговля». Они не тождественны. Успешная аналитика это когда твои прогнозы чаще оправдываются, т.е. вероятность их более 50%. Но успешная торговля далеко не всегда подразумевает под собой бОльшее количество оправданных прогнозов — профитных сделок. У тебя может быть хоть 5 прибыльных сделок на 15 убыточных. Но если на 5 прибыльных ты заработал 50 рублей, в на 15 убыточных потерял 25 то у тебя успешная торговля. Хотя сбывшихся прогнозов всего 25%. Да, ты считаешь, что у тебя мышление «не такое как у всех». Поверь, оно у многих было, включая меня. То что я в итоге стал мыслить по ненавистному тобой «как все» это не того, что ничего не смог придумать. А от того, что моя успешная торговля в итоге сама вышла на путь «как все». Если бы я сразу пошел по этому пути и не пытался считать себя самым умным и изобретать велосипед, то пару-тройку лет и кучу неров точно сэкономил бы.

Ramak, я еще борюсь со своим стремлением изобретать свои собственные велосипеды. Это только убытки приносит и изматывает нервы, ты совершенно прав. Доброе утро всем, ребята! Хорошо отдохнуть и набраться сил

Bonybon, Ну, искать наиболее подходящий для себя стиль торговли это одно. Я например, совершенно точно знаю, что интрадей и торговля с короткими стопами это точно не мое. Да и под краткосрок то вон в итоге пришлось сдуть пыль с давнишних наработок, взять всю волю в кулак и провести почти полтора месяца в режиме: работа, торги, написание программы. Так же пришлось в комп инвестировать. За почти 40к процессор купил. Т.к. текущий программный код просто ужасающе не оптимизирован, а на полный рекодинг просто ни времени нет ни сил. Проще было купить 10 ядерный мощный процессор и распараллелить вычисления.

Ramak, с интрадеем у меня что-то последние дни не очень, результаты не устраивают. Рынок изменился — то, что работало раньше, сейчас уже работает не так хорошо. А может, усталость сказывается — с утра до полуночи таращиться в монитор и искать точки входа и выхода параллельно с основной работой. Я это дело люблю, но, видимо, иногда нужно делать перерывы в этом мельтешении и переключаться на краткосрок ) Ты очень основательно подходишь к вопросу. Я, к сожалению, в программировании ни в зуб ногой, у меня сведущие в этом деле люди вызывают некий трепет и восторг.

Bonybon, Я за тоже самое и не люблю интрадей. Крайне не ровный скачущий результат, который в итоге в лучше случае у меня в копейки выливался. Имхо, чтобы успешно интрадеить нужно иметь или какое то «особое чувство» рынка или как McDuck уметь видеть реальный баланс спроса и предложения для определения направления цены. А так да, тяжело. Я все таки хочу дождаться хорошей движухи вверх. Взять в ней акциями и тогда отдохну пару недель точно от торговли. Вчера уже супругу привел «в боевую готовность». Будет несколько раз мониторить что я там в терминале делаю))

я что заметил, получается вышел отчет хороший, прогнозы по дивам хорошие, и валимся недель вниз. выборы сша рост заболеваний огромная неопределнность, рост отвесный. получается на цену мы ничем не влияем, новости не влияют, в цене только те кто захотел так, будет так, получается все прогнозы это просто угадал не угадал. ровно 50/50. с вечерки чтоли зашортить, аналогично угадал не угадал будет. все прогнозы 0 стоимости. вдруг я угадаю

Sveta-Vital Davydovy, Я кажись понял. Скорее всего ты просто путаешь понятия «успешная аналитика» и «успешная торговля». Они не тождественны. Успешная аналитика это когда твои прогнозы чаще оправдываются, т.е. вероятность их более 50%. Но успешная торговля далеко не всегда подразумевает под собой бОльшее количество оправданных прогнозов — профитных сделок. У тебя может быть хоть 5 прибыльных сделок на 15 убыточных. Но если на 5 прибыльных ты заработал 50 рублей, в на 15 убыточных потерял 25 то у тебя успешная торговля. Хотя сбывшихся прогнозов всего 25%. Да, ты считаешь, что у тебя мышление «не такое как у всех». Поверь, оно у многих было, включая меня. То что я в итоге стал мыслить по ненавистному тобой «как все» это не того, что ничего не смог придумать. А от того, что моя успешная торговля в итоге сама вышла на путь «как все». Если бы я сразу пошел по этому пути и не пытался считать себя самым умным и изобретать велосипед, то пару-тройку лет и кучу неров точно сэкономил бы.

Ramak, тут же еще что, я уже высказывал сию мысль — трейдинг слишком прост (ну если не вестись на байки околорыночников), чтобы тут быть «не такое как у всех». Ну т.е. я допускаю, что на ветке действительно появится самый умный трейдер на планете за последние 50 лет, но вероятность этого события оцениваю примерно в 0.0000000000114%, от 11.4%. А при таких вводных ставить на то, что этот трейдер именно ты и есть — ну это, скорее, не о большом уме уже говорит

Кто-нибудь покупал акции сбербанка через экспирацию фьючерса?

Кто-нибудь покупал акции сбербанка через экспирацию фьючерса?

Хотел узнать, а есть здесь кто-то (кроме Geist), кто живет только трейдингом (ну… или подавляющая часть доходов от него)? Или зарабатывает на бирже соизмеримо с зарплатой?

Dur, он разве говорил что только трейдингом живет? нафига ему тогда собирать оливки? :)
ты бы рассказал сам про себя и зачем тебе этот вопрос.
я лично с биржи никогда особо не зарабатывал, хотя ФНС другого мнения, плохо работаю с налогами и сальдированием прибылей с убытком.

ПBМ, зачем спрашиваю? хочу понять перспективы… Совсем давно на форекс пробовал заработать — так все дипозиты слил. Сейчас понимаю, что и шансов то заработать не было.
А как можно плохо работать с сальдированием прибыли и убытков? Разве брокер сам все не считает?
Я рассказывал про себя. На бирже 3 года. За прошлый года в небольшом плюсе, в этом году доже в плюсе буду. Основной доход от работы… А что еще рассказать то? Мне хвастаться результатами особо нечего пока что.
Вот и хочется понять, какая стратегия может привести к успеху.

Dur, насчет сальдирования, допустим если бы был убыток один год, его можно сальдировать с прибылью следующего года. но надо оформлять бумаги, автоматически это не работает.
плюс допустим ты получаешь дивиденды — автоматически они не сальдируются.
и тп

удачи. работу не бросай. счастье не в деньгах.

ПBМ, странно. Мне брокер пересчитывал убыток за прошлые года автоматически.

Dur,
Блин, если пересчитывает, это ж какие возможности упускаю. Но отчего-то уверен, что в Сбере руками все надо.

any_to_real,
Тут девушка с опытом некоторое время назад просвещала на эту тему. Гайст приглашал. Она говорила, что сальдировать по прошлым годам можно только ручками…

Broncos, я внимательно читал ага. Учитывая что я настолько ленив, что даже ИИС не завел, мутить с многолетним сальдированием точно не мое. Выйду на пенсию, будет скучно, спрошу с них за все

any_to_real,
Я тоже ленив, и тоже еще не завел ИИС. Но узнал, что его можно завести за 5 минут и даже денег на него класть необязательно и денег он просить не будет. При этом все плюшки по истечении 3х лет / на следующий год после открытия и т.п. будут активированы. Думаю, сделаю это в декабре. Т.к. там имеется в расчете календарная история. 2020-й уже пойдет в зачет.
-
Насчет сальдирования так вроде: надо запросить соответствующие доки у брокера, объяснив зачем и тогда их предоставят в нужной для налоговой форме. Потом просто передаешь их в налоговую и объясняешь что сальдируешь. В этом «работа ручками», т.е. не на автомате. В остальном — уже все процессы обсчета на той стороне.
Также важно, что по закону это сальдирование работает на истории за последние 10 лет. Т.е. на данный момент можно сальдировать по истории, не позже 2010года. В следующем году это сдвинется на 2011-й и т.д…

Broncos, в правильном направлении движемся вроде. я пришел к выводу о разделении счетов на трейдинг и инвест. На инвест вроде как нужно рассматривать ИИС, но там комис конский если не ошибаюсь. Хотя может на инвест счете это не сильно важно.

Satan, комиссии — это вообще самое важное. Я из за них брокера менял и на этом потерял много денег. Но если бы этого не сделал — на долгосроке потерял бы просто чудовищные деньги. Ребята, выбирайте брокера не спеша. Это момент огромной важности. Причём самая большая подстава в том, что брокер может резко ухудшить условия ПОСЛЕ того, как у вас сформирован большой портфель! И уходить будет дорого в любом случае, меня вот такие ситуации пугают больше всего, а не все эти рыночные события.

Вася Баффет, А что за брокер был?

Хотел узнать, а есть здесь кто-то (кроме Geist), кто живет только трейдингом (ну… или подавляющая часть доходов от него)? Или зарабатывает на бирже соизмеримо с зарплатой?

Dur, он разве говорил что только трейдингом живет? нафига ему тогда собирать оливки? :)
ты бы рассказал сам про себя и зачем тебе этот вопрос.
я лично с биржи никогда особо не зарабатывал, хотя ФНС другого мнения, плохо работаю с налогами и сальдированием прибылей с убытком.

ПBМ, зачем спрашиваю? хочу понять перспективы… Совсем давно на форекс пробовал заработать — так все дипозиты слил. Сейчас понимаю, что и шансов то заработать не было.
А как можно плохо работать с сальдированием прибыли и убытков? Разве брокер сам все не считает?
Я рассказывал про себя. На бирже 3 года. За прошлый года в небольшом плюсе, в этом году доже в плюсе буду. Основной доход от работы… А что еще рассказать то? Мне хвастаться результатами особо нечего пока что.
Вот и хочется понять, какая стратегия может привести к успеху.

Dur, насчет сальдирования, допустим если бы был убыток один год, его можно сальдировать с прибылью следующего года. но надо оформлять бумаги, автоматически это не работает.
плюс допустим ты получаешь дивиденды — автоматически они не сальдируются.
и тп

удачи. работу не бросай. счастье не в деньгах.

ПBМ, странно. Мне брокер пересчитывал убыток за прошлые года автоматически.

Dur,
Блин, если пересчитывает, это ж какие возможности упускаю. Но отчего-то уверен, что в Сбере руками все надо.

any_to_real,
Тут девушка с опытом некоторое время назад просвещала на эту тему. Гайст приглашал. Она говорила, что сальдировать по прошлым годам можно только ручками…

Broncos, я внимательно читал ага. Учитывая что я настолько ленив, что даже ИИС не завел, мутить с многолетним сальдированием точно не мое. Выйду на пенсию, будет скучно, спрошу с них за все

any_to_real,
Я тоже ленив, и тоже еще не завел ИИС. Но узнал, что его можно завести за 5 минут и даже денег на него класть необязательно и денег он просить не будет. При этом все плюшки по истечении 3х лет / на следующий год после открытия и т.п. будут активированы. Думаю, сделаю это в декабре. Т.к. там имеется в расчете календарная история. 2020-й уже пойдет в зачет.
-
Насчет сальдирования так вроде: надо запросить соответствующие доки у брокера, объяснив зачем и тогда их предоставят в нужной для налоговой форме. Потом просто передаешь их в налоговую и объясняешь что сальдируешь. В этом «работа ручками», т.е. не на автомате. В остальном — уже все процессы обсчета на той стороне.
Также важно, что по закону это сальдирование работает на истории за последние 10 лет. Т.е. на данный момент можно сальдировать по истории, не позже 2010года. В следующем году это сдвинется на 2011-й и т.д…

Broncos, в правильном направлении движемся вроде. я пришел к выводу о разделении счетов на трейдинг и инвест. На инвест вроде как нужно рассматривать ИИС, но там комис конский если не ошибаюсь. Хотя может на инвест счете это не сильно важно.

Satan, комиссии — это вообще самое важное. Я из за них брокера менял и на этом потерял много денег. Но если бы этого не сделал — на долгосроке потерял бы просто чудовищные деньги. Ребята, выбирайте брокера не спеша. Это момент огромной важности. Причём самая большая подстава в том, что брокер может резко ухудшить условия ПОСЛЕ того, как у вас сформирован большой портфель! И уходить будет дорого в любом случае, меня вот такие ситуации пугают больше всего, а не все эти рыночные события.

Хотел узнать, а есть здесь кто-то (кроме Geist), кто живет только трейдингом (ну… или подавляющая часть доходов от него)? Или зарабатывает на бирже соизмеримо с зарплатой?

Dur, он разве говорил что только трейдингом живет? нафига ему тогда собирать оливки? :)
ты бы рассказал сам про себя и зачем тебе этот вопрос.
я лично с биржи никогда особо не зарабатывал, хотя ФНС другого мнения, плохо работаю с налогами и сальдированием прибылей с убытком.

ПBМ, зачем спрашиваю? хочу понять перспективы… Совсем давно на форекс пробовал заработать — так все дипозиты слил. Сейчас понимаю, что и шансов то заработать не было.
А как можно плохо работать с сальдированием прибыли и убытков? Разве брокер сам все не считает?
Я рассказывал про себя. На бирже 3 года. За прошлый года в небольшом плюсе, в этом году доже в плюсе буду. Основной доход от работы… А что еще рассказать то? Мне хвастаться результатами особо нечего пока что.
Вот и хочется понять, какая стратегия может привести к успеху.

Dur, насчет сальдирования, допустим если бы был убыток один год, его можно сальдировать с прибылью следующего года. но надо оформлять бумаги, автоматически это не работает.
плюс допустим ты получаешь дивиденды — автоматически они не сальдируются.
и тп

удачи. работу не бросай. счастье не в деньгах.

ПBМ, странно. Мне брокер пересчитывал убыток за прошлые года автоматически.

Dur,
Блин, если пересчитывает, это ж какие возможности упускаю. Но отчего-то уверен, что в Сбере руками все надо.

any_to_real,
Тут девушка с опытом некоторое время назад просвещала на эту тему. Гайст приглашал. Она говорила, что сальдировать по прошлым годам можно только ручками…

Broncos, я внимательно читал ага. Учитывая что я настолько ленив, что даже ИИС не завел, мутить с многолетним сальдированием точно не мое. Выйду на пенсию, будет скучно, спрошу с них за все

any_to_real,
Я тоже ленив, и тоже еще не завел ИИС. Но узнал, что его можно завести за 5 минут и даже денег на него класть необязательно и денег он просить не будет. При этом все плюшки по истечении 3х лет / на следующий год после открытия и т.п. будут активированы. Думаю, сделаю это в декабре. Т.к. там имеется в расчете календарная история. 2020-й уже пойдет в зачет.
-
Насчет сальдирования так вроде: надо запросить соответствующие доки у брокера, объяснив зачем и тогда их предоставят в нужной для налоговой форме. Потом просто передаешь их в налоговую и объясняешь что сальдируешь. В этом «работа ручками», т.е. не на автомате. В остальном — уже все процессы обсчета на той стороне.
Также важно, что по закону это сальдирование работает на истории за последние 10 лет. Т.е. на данный момент можно сальдировать по истории, не позже 2010года. В следующем году это сдвинется на 2011-й и т.д…

Broncos, в правильном направлении движемся вроде. я пришел к выводу о разделении счетов на трейдинг и инвест. На инвест вроде как нужно рассматривать ИИС, но там комис конский если не ошибаюсь. Хотя может на инвест счете это не сильно важно.

А при таких вводных ставить на то, что этот трейдер именно ты и есть — ну это, скорее, не о большом уме уже говорит

any_to_real, Да я и так знаю, что я не одарён большим умом

А при таких вводных ставить на то, что этот трейдер именно ты и есть — ну это, скорее, не о большом уме уже говорит

я что заметил, получается вышел отчет хороший, прогнозы по дивам хорошие, и валимся недель вниз. выборы сша рост заболеваний огромная неопределнность, рост отвесный. получается на цену мы ничем не влияем, новости не влияют, в цене только те кто захотел так, будет так, получается все прогнозы это просто угадал не угадал. ровно 50/50. с вечерки чтоли зашортить, аналогично угадал не угадал будет. все прогнозы 0 стоимости. вдруг я угадаю

Sveta-Vital Davydovy, Я кажись понял. Скорее всего ты просто путаешь понятия «успешная аналитика» и «успешная торговля». Они не тождественны. Успешная аналитика это когда твои прогнозы чаще оправдываются, т.е. вероятность их более 50%. Но успешная торговля далеко не всегда подразумевает под собой бОльшее количество оправданных прогнозов — профитных сделок. У тебя может быть хоть 5 прибыльных сделок на 15 убыточных. Но если на 5 прибыльных ты заработал 50 рублей, в на 15 убыточных потерял 25 то у тебя успешная торговля. Хотя сбывшихся прогнозов всего 25%. Да, ты считаешь, что у тебя мышление «не такое как у всех». Поверь, оно у многих было, включая меня. То что я в итоге стал мыслить по ненавистному тобой «как все» это не того, что ничего не смог придумать. А от того, что моя успешная торговля в итоге сама вышла на путь «как все». Если бы я сразу пошел по этому пути и не пытался считать себя самым умным и изобретать велосипед, то пару-тройку лет и кучу неров точно сэкономил бы.

я что заметил, получается вышел отчет хороший, прогнозы по дивам хорошие, и валимся недель вниз. выборы сша рост заболеваний огромная неопределнность, рост отвесный. получается на цену мы ничем не влияем, новости не влияют, в цене только те кто захотел так, будет так, получается все прогнозы это просто угадал не угадал. ровно 50/50. с вечерки чтоли зашортить, аналогично угадал не угадал будет. все прогнозы 0 стоимости. вдруг я угадаю

Sveta-Vital Davydovy, Я кажись понял. Скорее всего ты просто путаешь понятия «успешная аналитика» и «успешная торговля». Они не тождественны. Успешная аналитика это когда твои прогнозы чаще оправдываются, т.е. вероятность их более 50%. Но успешная торговля далеко не всегда подразумевает под собой бОльшее количество оправданных прогнозов — профитных сделок. У тебя может быть хоть 5 прибыльных сделок на 15 убыточных. Но если на 5 прибыльных ты заработал 50 рублей, в на 15 убыточных потерял 25 то у тебя успешная торговля. Хотя сбывшихся прогнозов всего 25%. Да, ты считаешь, что у тебя мышление «не такое как у всех». Поверь, оно у многих было, включая меня. То что я в итоге стал мыслить по ненавистному тобой «как все» это не того, что ничего не смог придумать. А от того, что моя успешная торговля в итоге сама вышла на путь «как все». Если бы я сразу пошел по этому пути и не пытался считать себя самым умным и изобретать велосипед, то пару-тройку лет и кучу неров точно сэкономил бы.

Ramak, я еще борюсь со своим стремлением изобретать свои собственные велосипеды. Это только убытки приносит и изматывает нервы, ты совершенно прав. Доброе утро всем, ребята! Хорошо отдохнуть и набраться сил

Bonybon, Ну, искать наиболее подходящий для себя стиль торговли это одно. Я например, совершенно точно знаю, что интрадей и торговля с короткими стопами это точно не мое. Да и под краткосрок то вон в итоге пришлось сдуть пыль с давнишних наработок, взять всю волю в кулак и провести почти полтора месяца в режиме: работа, торги, написание программы. Так же пришлось в комп инвестировать. За почти 40к процессор купил. Т.к. текущий программный код просто ужасающе не оптимизирован, а на полный рекодинг просто ни времени нет ни сил. Проще было купить 10 ядерный мощный процессор и распараллелить вычисления.

Ramak, с интрадеем у меня что-то последние дни не очень, результаты не устраивают. Рынок изменился — то, что работало раньше, сейчас уже работает не так хорошо. А может, усталость сказывается — с утра до полуночи таращиться в монитор и искать точки входа и выхода параллельно с основной работой. Я это дело люблю, но, видимо, иногда нужно делать перерывы в этом мельтешении и переключаться на краткосрок ) Ты очень основательно подходишь к вопросу. Я, к сожалению, в программировании ни в зуб ногой, у меня сведущие в этом деле люди вызывают некий трепет и восторг.

Хотел узнать, а есть здесь кто-то (кроме Geist), кто живет только трейдингом (ну… или подавляющая часть доходов от него)? Или зарабатывает на бирже соизмеримо с зарплатой?

Dur, он разве говорил что только трейдингом живет? нафига ему тогда собирать оливки? :)
ты бы рассказал сам про себя и зачем тебе этот вопрос.
я лично с биржи никогда особо не зарабатывал, хотя ФНС другого мнения, плохо работаю с налогами и сальдированием прибылей с убытком.

ПBМ, зачем спрашиваю? хочу понять перспективы… Совсем давно на форекс пробовал заработать — так все дипозиты слил. Сейчас понимаю, что и шансов то заработать не было.
А как можно плохо работать с сальдированием прибыли и убытков? Разве брокер сам все не считает?
Я рассказывал про себя. На бирже 3 года. За прошлый года в небольшом плюсе, в этом году доже в плюсе буду. Основной доход от работы… А что еще рассказать то? Мне хвастаться результатами особо нечего пока что.
Вот и хочется понять, какая стратегия может привести к успеху.

Dur, насчет сальдирования, допустим если бы был убыток один год, его можно сальдировать с прибылью следующего года. но надо оформлять бумаги, автоматически это не работает.
плюс допустим ты получаешь дивиденды — автоматически они не сальдируются.
и тп

удачи. работу не бросай. счастье не в деньгах.

ПBМ, странно. Мне брокер пересчитывал убыток за прошлые года автоматически.

Dur,
Блин, если пересчитывает, это ж какие возможности упускаю. Но отчего-то уверен, что в Сбере руками все надо.

any_to_real,
Тут девушка с опытом некоторое время назад просвещала на эту тему. Гайст приглашал. Она говорила, что сальдировать по прошлым годам можно только ручками…

Broncos, я внимательно читал ага. Учитывая что я настолько ленив, что даже ИИС не завел, мутить с многолетним сальдированием точно не мое. Выйду на пенсию, будет скучно, спрошу с них за все

any_to_real,
Я тоже ленив, и тоже еще не завел ИИС. Но узнал, что его можно завести за 5 минут и даже денег на него класть необязательно и денег он просить не будет. При этом все плюшки по истечении 3х лет / на следующий год после открытия и т.п. будут активированы. Думаю, сделаю это в декабре. Т.к. там имеется в расчете календарная история. 2020-й уже пойдет в зачет.
-
Насчет сальдирования так вроде: надо запросить соответствующие доки у брокера, объяснив зачем и тогда их предоставят в нужной для налоговой форме. Потом просто передаешь их в налоговую и объясняешь что сальдируешь. В этом «работа ручками», т.е. не на автомате. В остальном — уже все процессы обсчета на той стороне.
Также важно, что по закону это сальдирование работает на истории за последние 10 лет. Т.е. на данный момент можно сальдировать по истории, не позже 2010года. В следующем году это сдвинется на 2011-й и т.д…

Broncos, в правильном направлении движемся вроде. я пришел к выводу о разделении счетов на трейдинг и инвест. На инвест вроде как нужно рассматривать ИИС, но так комис конский если не ошибаюсь. Хотя может на инвест счете это не сильно важно.