Облигации VTB EUR

Вот здесь, вроде, написано про то, как ВТБ будет производить погашение.
bonds.finam.ru/comments/item/finam-vtb-platit-po-evrobondam-rublyami/

Такой вопрос: если у меня номинальный держатель данной бумаги — европейский банк, то как реализовать возможность получения хотя бы рублей?

Oleg Kirievskiy, все не резиденты получат рубли в нрд на спецсчета типа С с которых сейчас можно только налоги в россии платить. если повезет, дадут купить офз (но это не точно)

jin,
Найн, это как раз резиденты (вернее, клиенты брокеров-резидентов) получат рубли на счета тип С, см.письмо НРД 690 от 16.03.2022. А брокеры, не зарегистрированые в РФ (и иностранные банки иже с ними) получат непонятно что.

Вот здесь, вроде, написано про то, как ВТБ будет производить погашение.
bonds.finam.ru/comments/item/finam-vtb-platit-po-evrobondam-rublyami/

Такой вопрос: если у меня номинальный держатель данной бумаги — европейский банк, то как реализовать возможность получения хотя бы рублей?

Oleg Kirievskiy, все не резиденты получат рубли в нрд на спецсчета типа С с которых сейчас можно только налоги в россии платить. если повезет, дадут купить офз (но это не точно)

Вот здесь, вроде, написано про то, как ВТБ будет производить погашение.
bonds.finam.ru/comments/item/finam-vtb-platit-po-evrobondam-rublyami/

Такой вопрос: если у меня номинальный держатель данной бумаги — европейский банк, то как реализовать возможность получения хотя бы рублей?

ВТБ я так понимаю не собирается платить российским держателям. Отправит в Европуб/эмитенту толи рубли толи доллары и ВСЁ, типа обязательства выполнил. Хрен ли им слать? Если ты в SDN, кому ты там нужен?

В случае отсутствия дивидендов за 06.06.2022 и отсутствия выкупа (который возможен только 06.12.2022) будет технический дефолт, я как и с Холдингом Открытие взыщу долг через суд. Кому интересно пишите на почту [email protected]

Кто может подсказать, выплатят ли втб по купону этих облигаций в 06,06,2022 и 06,12,2022 или просто спишут и прости прощай бонды?

Андрей Ившенко, если эти облигации спишут, то и акции спишут. Но акции просели даже меньше. ВТБ может не платить купон по субординированному выпуску если дивиденды не платит. Сейчас они как раз не имеют права рассчитываться в долларах.

BearEater,
Что значит «акции спишут»? Поясните, пожалуйста. Я правильно понимаю, что эти бонды не могут быть списаны, если акции продолжают торговаться на бирже?

Сергей Малашенко,
не правильно. облигации не могут быть списаны если не погашены, или не ликвидирован эмитент. к акциям они никакого отношения не имеют.

Vavim, по условиям эмиссии субординированные облигации банков могут быть списаны в случае снижения коэффициента достаточности капитала ниже нормативов. Как правило это сопровождается приходом АСВ, доп. эмиссией акций и размытием всех существующих акционеров.

BearEater, списаны или конвертированы в акции?

Vavim, в проспекте просто списание

BearEater,

а для профанов, сие чего значит?

Константин Прохоров, как я понимаю, облигации будут списаны в случае снижения коэффициента достаточности капитала Н1 ниже минимального регуляторного уровня.

BearEater, списание=дефолт? или это кол-опцион?

Кто может подсказать, выплатят ли втб по купону этих облигаций в 06,06,2022 и 06,12,2022 или просто спишут и прости прощай бонды?

Андрей Ившенко, если эти облигации спишут, то и акции спишут. Но акции просели даже меньше. ВТБ может не платить купон по субординированному выпуску если дивиденды не платит. Сейчас они как раз не имеют права рассчитываться в долларах.

BearEater,
Что значит «акции спишут»? Поясните, пожалуйста. Я правильно понимаю, что эти бонды не могут быть списаны, если акции продолжают торговаться на бирже?

Сергей Малашенко,
не правильно. облигации не могут быть списаны если не погашены, или не ликвидирован эмитент. к акциям они никакого отношения не имеют.

Vavim, по условиям эмиссии субординированные облигации банков могут быть списаны в случае снижения коэффициента достаточности капитала ниже нормативов. Как правило это сопровождается приходом АСВ, доп. эмиссией акций и размытием всех существующих акционеров.

BearEater, списаны или конвертированы в акции?

Vavim, в проспекте просто списание

BearEater,

а для профанов, сие чего значит?

Константин Прохоров, как я понимаю, облигации будут списаны в случае снижения коэффициента достаточности капитала Н1 ниже минимального регуляторного уровня.

Кто может подсказать, выплатят ли втб по купону этих облигаций в 06,06,2022 и 06,12,2022 или просто спишут и прости прощай бонды?

Андрей Ившенко, если эти облигации спишут, то и акции спишут. Но акции просели даже меньше. ВТБ может не платить купон по субординированному выпуску если дивиденды не платит. Сейчас они как раз не имеют права рассчитываться в долларах.

BearEater,
Что значит «акции спишут»? Поясните, пожалуйста. Я правильно понимаю, что эти бонды не могут быть списаны, если акции продолжают торговаться на бирже?

Сергей Малашенко,
не правильно. облигации не могут быть списаны если не погашены, или не ликвидирован эмитент. к акциям они никакого отношения не имеют.

Vavim, по условиям эмиссии субординированные облигации банков могут быть списаны в случае снижения коэффициента достаточности капитала ниже нормативов. Как правило это сопровождается приходом АСВ, доп. эмиссией акций и размытием всех существующих акционеров.

BearEater, списаны или конвертированы в акции?

Vavim, в проспекте просто списание

BearEater,

а для профанов, сие чего значит?

Кто может подсказать, выплатят ли втб по купону этих облигаций в 06,06,2022 и 06,12,2022 или просто спишут и прости прощай бонды?

Андрей Ившенко, если эти облигации спишут, то и акции спишут. Но акции просели даже меньше. ВТБ может не платить купон по субординированному выпуску если дивиденды не платит. Сейчас они как раз не имеют права рассчитываться в долларах.

BearEater,
Что значит «акции спишут»? Поясните, пожалуйста. Я правильно понимаю, что эти бонды не могут быть списаны, если акции продолжают торговаться на бирже?

Сергей Малашенко,
не правильно. облигации не могут быть списаны если не погашены, или не ликвидирован эмитент. к акциям они никакого отношения не имеют.

Vavim, по условиям эмиссии субординированные облигации банков могут быть списаны в случае снижения коэффициента достаточности капитала ниже нормативов. Как правило это сопровождается приходом АСВ, доп. эмиссией акций и размытием всех существующих акционеров.

BearEater, списаны или конвертированы в акции?

Vavim, в проспекте просто списание

Кто может подсказать, выплатят ли втб по купону этих облигаций в 06,06,2022 и 06,12,2022 или просто спишут и прости прощай бонды?

Андрей Ившенко, если эти облигации спишут, то и акции спишут. Но акции просели даже меньше. ВТБ может не платить купон по субординированному выпуску если дивиденды не платит. Сейчас они как раз не имеют права рассчитываться в долларах.

BearEater,
Что значит «акции спишут»? Поясните, пожалуйста. Я правильно понимаю, что эти бонды не могут быть списаны, если акции продолжают торговаться на бирже?

Сергей Малашенко,
не правильно. облигации не могут быть списаны если не погашены, или не ликвидирован эмитент. к акциям они никакого отношения не имеют.

Vavim, по условиям эмиссии субординированные облигации банков могут быть списаны в случае снижения коэффициента достаточности капитала ниже нормативов. Как правило это сопровождается приходом АСВ, доп. эмиссией акций и размытием всех существующих акционеров.

BearEater, списаны или конвертированы в акции?

Кто может подсказать, выплатят ли втб по купону этих облигаций в 06,06,2022 и 06,12,2022 или просто спишут и прости прощай бонды?

Андрей Ившенко, если эти облигации спишут, то и акции спишут. Но акции просели даже меньше. ВТБ может не платить купон по субординированному выпуску если дивиденды не платит. Сейчас они как раз не имеют права рассчитываться в долларах.

BearEater,
Что значит «акции спишут»? Поясните, пожалуйста. Я правильно понимаю, что эти бонды не могут быть списаны, если акции продолжают торговаться на бирже?

Сергей Малашенко,
не правильно. облигации не могут быть списаны если не погашены, или не ликвидирован эмитент. к акциям они никакого отношения не имеют.

Vavim, по условиям эмиссии субординированные облигации банков могут быть списаны в случае снижения коэффициента достаточности капитала ниже нормативов. Как правило это сопровождается приходом АСВ, доп. эмиссией акций и размытием всех существующих акционеров.

Кто может подсказать, выплатят ли втб по купону этих облигаций в 06,06,2022 и 06,12,2022 или просто спишут и прости прощай бонды?

Андрей Ившенко, если эти облигации спишут, то и акции спишут. Но акции просели даже меньше. ВТБ может не платить купон по субординированному выпуску если дивиденды не платит. Сейчас они как раз не имеют права рассчитываться в долларах.

BearEater,
Что значит «акции спишут»? Поясните, пожалуйста. Я правильно понимаю, что эти бонды не могут быть списаны, если акции продолжают торговаться на бирже?

Сергей Малашенко,
не правильно. облигации не могут быть списаны если не погашены, или не ликвидирован эмитент. к акциям они никакого отношения не имеют.

Кто может подсказать, выплатят ли втб по купону этих облигаций в 06,06,2022 и 06,12,2022 или просто спишут и прости прощай бонды?

Андрей Ившенко, если эти облигации спишут, то и акции спишут. Но акции просели даже меньше. ВТБ может не платить купон по субординированному выпуску если дивиденды не платит. Сейчас они как раз не имеют права рассчитываться в долларах.

BearEater,
Что значит «акции спишут»? Поясните, пожалуйста. Я правильно понимаю, что эти бонды не могут быть списаны, если акции продолжают торговаться на бирже?

Кто может подсказать, выплатят ли втб по купону этих облигаций в 06,06,2022 и 06,12,2022 или просто спишут и прости прощай бонды?

Андрей Ившенко, если эти облигации спишут, то и акции спишут. Но акции просели даже меньше. ВТБ может не платить купон по субординированному выпуску если дивиденды не платит. Сейчас они как раз не имеют права рассчитываться в долларах.

Кто может подсказать, выплатят ли втб по купону этих облигаций в 06,06,2022 и 06,12,2022 или просто спишут и прости прощай бонды?

Андрей Ившенко, если эти облигации спишут, то и акции спишут. Акции просели даже меньше. ВТБ может не платить купон если дивиденды не платит

Кто может подсказать, выплатят ли втб по купону этих облигаций в 06,06,2022 и 06,12,2022 или просто спишут и прости прощай бонды?

Неправильно посчитал.Надо так:
XS0810596832.Ставка 22 -42 купонов равна доходности 10-летних UST + 806.7 б.п.
Доходность облигации США 10-летние 1.587.
1.587+806.7 б.п.= 1,7%
Вопрос, нахрена она будет нужна, если есть RUS-28 ?
ru.investing.com/rates-bonds/usa-government-bonds
www.rusbonds.ru/emit_coup.asp?tool=82026

4Give, рус 28 стоит 1, 7 вроде при купоне 12,5%. Втб сейчас дают 9,5% при цене 1,1 до декабря 2022 минимум, по мне так Втб явно выгоднее. Как отбить рус28? Они стоят как космос, это их пик

Salin,
VTB: При ставке 9,5%, при теоретическом погашении по 100% на 6.12.22 получаем ПРОСТУЮ доходность=4,69% годовых.Так же Получаем «сюрприз» в виде доходности на следующие 10 лет=1,7% годовых(НА СЕГОДНЯШНЮЮ ДАТУ!) и корректировки рыночной цены, в связи с этим.Плюс 13% НДФЛ и валютная переоценка.Так же вопрос, когда из нё уже валить, что бы не попасть на курсовую переоценку… Обычно перекладываются в более дальние бонды за 1-2 года до погашения, т.е уже скоро...
RUS-28: имеем на сегодня ПРОСТУЮ доходность=2,28% годовых.Нет НДФЛ, Нет валютной переоценки.При глобальном тренде на снижение процентной ставки фиксируем доходность 2,28% до 2028 года.(в принципе, никто не помешает ФРС, после нашей покупки начать поднимать ставку)
Каждый решает сам, что ему лучше.

4Give, не спорю, но продержав бумагу три года, налог от продажи вроде как платить не нужно (если не более 3млн за каждый 1год владения), наврядли бумага сильно просядет в январе 2023.уж больно дорогие рус28, потому и не растут, только падать будут теперь постепенно

Salin,
Правильно, но надо платить валютную переоценку и 13% НДФЛ с корпоратов.

4Give, 13% есть такое с купона, терпимо, а насчёт валютной переоценки может доллар и упадёт, можно продать при слабом долларе. Всетаки рубль сейчас силен и будет укрепляться в перспективе

Salin,
При покупке любого инструмента, нужно в первую очередь смотреть на риски, а все плюсы воспринимать, как приятные бонусы.

4Give, погодь, а что по рискам, печально все? Не вижу особых рисков по Втб, но я не гуру конечно

Salin,
Конечно, риски по ВТБ минимальные, но когда наши госбанки пугали новыми санкциями из за океана-я следил за новостями о VTB, а это неприятно

4Give, ну от этого бумага не перестанет давать 8,26 чистым юсд купоном )) если и просядет, то кратковременно, от номинала текущая цена не так уж недалеко

Salin,

Расчет неправильный. 806.7 б.п. = 8.067%

Неправильно посчитал.Надо так:
XS0810596832.Ставка 22 -42 купонов равна доходности 10-летних UST + 806.7 б.п.
Доходность облигации США 10-летние 1.587.
1.587+806.7 б.п.= 1,7%
Вопрос, нахрена она будет нужна, если есть RUS-28 ?
ru.investing.com/rates-bonds/usa-government-bonds
www.rusbonds.ru/emit_coup.asp?tool=82026

4Give, рус 28 стоит 1, 7 вроде при купоне 12,5%. Втб сейчас дают 9,5% при цене 1,1 до декабря 2022 минимум, по мне так Втб явно выгоднее. Как отбить рус28? Они стоят как космос, это их пик

Salin,
VTB: При ставке 9,5%, при теоретическом погашении по 100% на 6.12.22 получаем ПРОСТУЮ доходность=4,69% годовых.Так же Получаем «сюрприз» в виде доходности на следующие 10 лет=1,7% годовых(НА СЕГОДНЯШНЮЮ ДАТУ!) и корректировки рыночной цены, в связи с этим.Плюс 13% НДФЛ и валютная переоценка.Так же вопрос, когда из нё уже валить, что бы не попасть на курсовую переоценку… Обычно перекладываются в более дальние бонды за 1-2 года до погашения, т.е уже скоро...
RUS-28: имеем на сегодня ПРОСТУЮ доходность=2,28% годовых.Нет НДФЛ, Нет валютной переоценки.При глобальном тренде на снижение процентной ставки фиксируем доходность 2,28% до 2028 года.(в принципе, никто не помешает ФРС, после нашей покупки начать поднимать ставку)
Каждый решает сам, что ему лучше.

4Give, не спорю, но продержав бумагу три года, налог от продажи вроде как платить не нужно (если не более 3млн за каждый 1год владения), наврядли бумага сильно просядет в январе 2023.уж больно дорогие рус28, потому и не растут, только падать будут теперь постепенно

Salin,
Правильно, но надо платить валютную переоценку и 13% НДФЛ с корпоратов.

4Give, 13% есть такое с купона, терпимо, а насчёт валютной переоценки может доллар и упадёт, можно продать при слабом долларе. Всетаки рубль сейчас силен и будет укрепляться в перспективе

Salin,
При покупке любого инструмента, нужно в первую очередь смотреть на риски, а все плюсы воспринимать, как приятные бонусы.

4Give, погодь, а что по рискам, печально все? Не вижу особых рисков по Втб, но я не гуру конечно

Salin,
Конечно, риски по ВТБ минимальные, но когда наши госбанки пугали новыми санкциями из за океана-я следил за новостями о VTB, а это неприятно

4Give, ну от этого бумага не перестанет давать 8,26 чистым юсд купоном )) если и просядет, то кратковременно, от номинала текущая цена не так уж недалеко

Salin,

Расчет неправильный. 806.7 б.п. = 8.067%

Неправильно посчитал.Надо так:
XS0810596832.Ставка 22 -42 купонов равна доходности 10-летних UST + 806.7 б.п.
Доходность облигации США 10-летние 1.587.
1.587+806.7 б.п.= 1,7%
Вопрос, нахрена она будет нужна, если есть RUS-28 ?
ru.investing.com/rates-bonds/usa-government-bonds
www.rusbonds.ru/emit_coup.asp?tool=82026

4Give, рус 28 стоит 1, 7 вроде при купоне 12,5%. Втб сейчас дают 9,5% при цене 1,1 до декабря 2022 минимум, по мне так Втб явно выгоднее. Как отбить рус28? Они стоят как космос, это их пик

Salin,
VTB: При ставке 9,5%, при теоретическом погашении по 100% на 6.12.22 получаем ПРОСТУЮ доходность=4,69% годовых.Так же Получаем «сюрприз» в виде доходности на следующие 10 лет=1,7% годовых(НА СЕГОДНЯШНЮЮ ДАТУ!) и корректировки рыночной цены, в связи с этим.Плюс 13% НДФЛ и валютная переоценка.Так же вопрос, когда из нё уже валить, что бы не попасть на курсовую переоценку… Обычно перекладываются в более дальние бонды за 1-2 года до погашения, т.е уже скоро...
RUS-28: имеем на сегодня ПРОСТУЮ доходность=2,28% годовых.Нет НДФЛ, Нет валютной переоценки.При глобальном тренде на снижение процентной ставки фиксируем доходность 2,28% до 2028 года.(в принципе, никто не помешает ФРС, после нашей покупки начать поднимать ставку)
Каждый решает сам, что ему лучше.

4Give, не спорю, но продержав бумагу три года, налог от продажи вроде как платить не нужно (если не более 3млн за каждый 1год владения), наврядли бумага сильно просядет в январе 2023.уж больно дорогие рус28, потому и не растут, только падать будут теперь постепенно

Salin,
Правильно, но надо платить валютную переоценку и 13% НДФЛ с корпоратов.

4Give, 13% есть такое с купона, терпимо, а насчёт валютной переоценки может доллар и упадёт, можно продать при слабом долларе. Всетаки рубль сейчас силен и будет укрепляться в перспективе

Salin,
При покупке любого инструмента, нужно в первую очередь смотреть на риски, а все плюсы воспринимать, как приятные бонусы.

4Give, погодь, а что по рискам, печально все? Не вижу особых рисков по Втб, но я не гуру конечно

Salin,
Конечно, риски по ВТБ минимальные, но когда наши госбанки пугали новыми санкциями из за океана-я следил за новостями о VTB, а это неприятно

4Give, ну от этого бумага не перестанет давать 8,26 чистым юсд купоном )) если и просядет, то кратковременно, от номинала текущая цена не так уж недалеко

Неправильно посчитал.Надо так:
XS0810596832.Ставка 22 -42 купонов равна доходности 10-летних UST + 806.7 б.п.
Доходность облигации США 10-летние 1.587.
1.587+806.7 б.п.= 1,7%
Вопрос, нахрена она будет нужна, если есть RUS-28 ?
ru.investing.com/rates-bonds/usa-government-bonds
www.rusbonds.ru/emit_coup.asp?tool=82026

Неправильно посчитал.Надо так:
XS0810596832.Ставка 22 -42 купонов равна доходности 10-летних UST + 806.7 б.п.
Доходность облигации США 10-летние 1.587.
1.587+806.7 б.п.= 1,7%
Вопрос, нахрена она будет нужна, если есть RUS-28 ?
ru.investing.com/rates-bonds/usa-government-bonds
www.rusbonds.ru/emit_coup.asp?tool=82026

4Give, рус 28 стоит 1, 7 вроде при купоне 12,5%. Втб сейчас дают 9,5% при цене 1,1 до декабря 2022 минимум, по мне так Втб явно выгоднее. Как отбить рус28? Они стоят как космос, это их пик

Salin,
VTB: При ставке 9,5%, при теоретическом погашении по 100% на 6.12.22 получаем ПРОСТУЮ доходность=4,69% годовых.Так же Получаем «сюрприз» в виде доходности на следующие 10 лет=1,7% годовых(НА СЕГОДНЯШНЮЮ ДАТУ!) и корректировки рыночной цены, в связи с этим.Плюс 13% НДФЛ и валютная переоценка.Так же вопрос, когда из нё уже валить, что бы не попасть на курсовую переоценку… Обычно перекладываются в более дальние бонды за 1-2 года до погашения, т.е уже скоро...
RUS-28: имеем на сегодня ПРОСТУЮ доходность=2,28% годовых.Нет НДФЛ, Нет валютной переоценки.При глобальном тренде на снижение процентной ставки фиксируем доходность 2,28% до 2028 года.(в принципе, никто не помешает ФРС, после нашей покупки начать поднимать ставку)
Каждый решает сам, что ему лучше.