dr-mart

У Сургутнефтегаза отожмут "кубышку" и инвесторы попадут на дивиденды?

У Сургутнефтегаза отожмут "кубышку" и инвесторы попадут на дивиденды?
В продажных телеграм каналах (а продажными являются почти все) появилась инфа, мол, со ссылкой на какой-то там источник, что обязательства банков перед Сургутнефтегазом ($50 млрд) не могут быть выполнены в полном объеме из-за неисполнения обязательств иностранными банками.

От подобной новости сквозит некомпетентностью. Ибо подобное заявление равносильно тому, что ваши депозиты в Сбербанке не могут возвращены полностью, так как иностранные банки не исполнили свои обязательства перед Сбербанком.
С каких это пор исполнение обязательств банков перед депозиторами зависит от того, исполнили ли свои обязательства перед банком его заёмщики?😁😁

Судя по тому, что ахинею в подобном духе развивает сеть связанных друг с другом каналов XYZ, понятно как всегда откуда ноги растут)
Чисто с деска выскочил в кофемашку ща Встретил товарища из одной упрвляшки Говорит, что многие сомневаются, что сурик станет платить дивы Типа слишком много бабок надо отгрузить минорам И что могут кинуть...
В целом, это даже хорошо конечно, что много сомневающихся, потому что если бы «многие не сомневались», что Сургут-п уже давно стоил бы рублей 60...

Гарантий щедрой дивидендной выплаты конечно никаких нет, но прежде Сургут не отклонялся от своей дивидендной политики, и признаков потери валютного депозита тоже никаких нет. (уже прошло достаточно времени и был опубликован отчет РСБУ с балансом на конец 2022 года).

***

Лично я на этих уровнях Сургуты не покупаю и не продаю, просто приходится размышлять вслух, когда видишь какую-то ахинею в сети, которая распространяется и начинает волновать умы участников рынка.
★1
81 комментарий
Отлив покажет кто купался без трусов. Я держу…
avatar
Kaban, Учитывая форс-мажор при заморозке активов некоторых банков, власти могут пойти навстречу банкам и что-то им разрешить, например выплатить валютный депозит по особому курсу или отложить выплату. Кто-то получит убыток в любом случае. Либо банки, либо владельцы кубышек.
avatar
Kaban, 

тут все ясно. Сур держит баксы в безналичном виде на счетах.
А в наличном их просто не существует.
И уже не существует и в безналичном.
Их просто нет.
avatar
$even_17 (PhD), у Сура не безналичный доллар, а обязательства банков, номинированные в долларах. Для их исполнения не нужны доллары, банк может сделать возврат в рублях по курсу ЦБ.
avatar
Kaban,  у всех всё отожмут, ничего нигде не останется.
avatar
Мираж, Уговорили — пойду шагну в окно.
avatar
вот не перепостил бы сюда ахинею, я б о ней и не знал...
и что теперь делать с этим знанием?))
Да просто рост Сурпрефа замедлился (по естественным причинам — рост ключевой ставки, небольшое снижение доллара), вот кое-кто и решил сыграть на понижение. Может, даже, в целях прикупить потом на отскок. Да только не выйдет: Сурпреф — сильная акция, и ликвидность в стакане большая.
а для чего ещё нужны инвесторы!?)
avatar
Сургут это блудняк.
avatar
Ветерок, ещё один проплаченный.)
Алексей Мананников, все, чье мнение не совпадает с вашим продажны?
Вы врача давно посещали...?
avatar
Ветерок, регулярно, у меня справка имеется.))
Алексей Мананников, справку дают тем, у кого отклонения. Лечитесь
avatar
Ветерок, незавидуйте.
Какая-то нехорошая шапокля пропустила вход.)
Если вы должны банку 100 долларов — это ваши проблемы. Если вы должны банку миллион долларов, то это уже проблемы банка.
Учитывая размеры кубышки Сургут'а разве не могут быть проблем с выплатой? такой объем точно могут выдать $ кэшем?
avatar
Дядя Лё, выдадут в том, в чём захочет клиент: в долларах, в рублях, в евро, в юанях, в монгольских тугриках…
avatar
Дядя Лё, Такой объем точно не могут выдать долларовым кэшем.  Будут выдавать рублями по курсу. Вы же дивы рублями будете получать. Вот!
блин, мой телеграм-канал продажный, но ко мне не обращались((( 
avatar
 что ваши депозиты в Сбербанке не могут возвращены полностью, так как иностранные банки не исполнили свои обязательства перед Сбербанком
Сбер и без всяких иностранных банков бывало не возвращал
avatar
Становится смешно всякий раз, когда встречаю слово «источник»
avatar
ну смотря куда банк эту кубышку вложил... 

Сур дал банкам 50 ярдов, это пассив банков, не налом же он их дал, так что в кассе они не лежат (а даже если и лежали, то вероятно ими расплатились уже с кем-то), тогда получается, что банки должны были этот принятый пассив куда-то разместить, чтобы это стало активом?

И вот ключевой вопрос, где была кубышка, точнее в чем и у кого… На коррсчетах? В трежерях? в чем по Вашему баксовая подушка может лежать, ну не в кассе же. А значит, что все, что не нал, было в зарубежных активах банка, ну а долг перед Суриком остался на родине... 

Я бы не считал разгоняемые статьи прям уж пустышкой. 

Тезис, что долг перед сургутом у банков остался, может быть и верен… С другой стороны, что мешало Сурику размещать кубышку не в юрисдикции РФ? 


avatar
DAMAN, цитата «С другой стороны, что мешало Сурику размещать кубышку не в юрисдикции РФ». Первые санкции против Сургутнефтегаза ввели ещё в 2014 году. Вы думаете, они 8 лет ждали ужесточения санкций и ничего не делали?
avatar
Алексей aka Markitant, вне юрисдикции РФ не равно — в юрисдикции США и ЕС.
а так, и что же они делали по Вашему?
avatar
DAMAN, Банк может не возвращать депозит только если он банкрот ))) другого не дано. Если депозит в топах, а это системообразующие банки, то их будут спасать в любых вариантах.
avatar
And_rey, ну сурик и не требует депозит же ) ну есть циферки у банка в балансе, ну платит он проценты, и вроде бы все для всех нормально. ) 

avatar
DAMAN, Дык у банков вроде резервы под такие случаи сформированы, клиента это никак не касается.
Роман Кулик, да, не спорю, вроде как, но ведь это прям по-нашенски, подвесить и тянуть кота за места в надежде когда-нибудь потом что-нибудь как-нибудь разрулить... 
avatar
Нашёл кого слушать, в телеге можно чё хошь написать, за это не сажают, а оф.пруфов нет, вывод кто-то хочет сыграть на понижение, а потом ещё купить по хорошей цене, сурик преф по-всякому пытаются залить, да вот всё не получается, отскакивает как теннисный мячик.
Видать собирают акцули к следующему дивсезону
В телеге что угодно напишут
Цель одна нае ать большинство в пользу меньшинства
avatar
1. Никто не знает в каких банках сургут держит свою кубышку, а сумма приличная ~5 трлн. руб, если банки российские. Если деньги в $ и заморожены то это проблема банка(ов) интересно каких? Возможно кубышка уже списана в убытки этих банков или сюрприз может быть для акционеров этих банков?

2. Очевидно, что проблемы могут возникнуть при попытке воспользоваться этими деньгами, до этих пор это просто цифры в балансе.
avatar
Петр, один из этих банков — Газпромбанк — это точно, так как он был вынужден раскрыть информацию. Другой — очевидно, что Сбер, свежей информации нет, но раньше СНГ всегда держал деньги в Сбере и естественно вряд ли он стал бы игнорировать самый крупный банк страны.
Третий кандидат — ВТБ.
Цитата «Возможно кубышка уже списана в убытки этих банков» — это могло быть только в одном случае, если бы СНГ всё вложил в суборды или нечто аналогичное и банки бы списали их. Но во-первых консервативное руководство СНГ вряд ли бы это сделало, во-вторых из крупных банков по субордам перестал платить только ВТБ, но и он планирует возобновить выплаты в 2024 г.
avatar
Алексей aka Markitant, ро субордам перстали платить все, совкомбанк, тинькоф, альфа, втб, россельхоз. это вообще наебалово
Алексей aka Markitant, сумма значительная мы должны её видеть на балансе банка, и она должна быть отражена через валютную позицию банка, просто на переоценке банк должен показывать значительный убыток.
avatar
Хорошо бы на таких выбросах по 33.5 докупить и бортового топлива набрать
avatar
Виталий, согласен, если хомяки прольют бумагу — стоит подобрать
avatar
О том что это Сбер и ВТБ информация в открытом доступе.
Банки вероятно купили валютные облигации.
Невозврат крупной суммы всегда возможен, банки бывает банкротятся. Но банки выбраны не случайные, в расчете, что скорее государство напечатает и отдаст рублями, чем допустит банкротство.
avatar
oleg s, на сколько я знаю достоверно информации о том в каких банках какой % не известно
avatar
Абсолютно все подобные публикации не случайны. Не замечает очевидные манипуляции только ЦБ. 
avatar
Алексей aka Markitant, чем крупнее провокация — тем сильнее разгон.
Пора собирать кэш под Сургут.
Поиграем в дурачка.
avatar
Кубышка это общак серьезных людей, они с вами поделятся конечно щедро
Если это ахинея, зачем про это пишешь и, таким образом, еще больше распространяешь информацию?
avatar
тут больше смущает общий консенсус по сургуту. все в нем седят.
avatar
Efan, зимой также все сидели в Сбере и везде говорили о этой прозрачной инвестидее. Которая вполне реализовывается.
avatar
Адепты «кубышки», объясните, если с вашей «кубышкой» все замечательно, почему дивы по префам в этом году такие смешные?
Евгений Беккер, )))) переоценку за 22 году считал? ))))
avatar
And_rey, причем здесь переоценка?
Или ваша уникальная компания платит дивы только потому что есть мифическая кубышка?
А добыча нефти это просто хобби такое)
Евгений Беккер, этакий таксист 80 lvl... 
Евгений Беккер, операционка от добычи с реализацией — это в среднем лишь треть прибыли компании. Вы хоть отчеты вначале откройте, прежде чем причитать или тем более спорить.
avatar
Дмитрий, да что вы говорите))) а не по таким же отчетам и методам, ждуны дивов от СНГ в этом году считали размер возможных дивидендов за 22 год в размере от 2 до 4 руб, итог меньше рубля.
Я с вами не спорю, а лишь утверждаю, что СНГ заплатит столько сколько захочет (в очередной раз), а не столько сколько вы себе насчитали.
Евгений Беккер, так откройте отчеты «не с чужих рассчетов» а наконец САМОСТОЯТЕЛЬНО и увидите откуда и почему прошлые дивы были такого размера.
А я вас уговоривать не собираюсь ;))
avatar
Дмитрий, да пожалуйста, делайте что хотите, следующим летом по факту увидим результат, не надо тут только всех уверять, что они будут гигантскими.
в прошлом году сургут аж до 25 лили, причем ближе к осени. хотя в июне при курсе в 60 он стоил 40. 

есть я думаю след тезисы:
1) цб рф тоже учитывает резервы которые фактически заморожены/украдены
2) состав всей кубышки и во что вложены неизвестен
3) вложения не обятельно должно быть депозит, это могут быть ценные бумаги, различные финансовые инструменты на какую то часть суммы
4) кроме перечисленных банков есть еще и сургут банк
5) компания как уже много раз писали закрытая, и на конец 22 года курс был явно выше начала 22 года, что давало бы хороший двиденд, но отразили убыток и поэтому дивиденд мизер
6) телеграмм каналы это сплош наеб, 


имхо, часть кубышки точно заморожена или даже потеряна, хотя если она учитывается то на размер двидендов в плане переоценки может учитыватся все ровно, правда бабки это виртуальные а размер дивов с реальных денег платиться, вот тут вопрос и загадка
на конец 22 года курс был явно выше начала 22 года, что давало бы хороший двиденд
Эльзар Тимирбулатов, да с чего вы это взяли?? Курс на 31.12.2021 был 74,2926 руб. за доллар, курс на 31.12.2022 был 70,3375 руб. за доллар. Где тут хороший дивиденд от кубышки, переоценка отрицательная!

Я не понимаю, что мешает людям просто взять и посмотреть общедоступную информацию, вместо того, чтобы выдумывать и распространять фейки.
Вполне может быть! Вот например: я покупал акции( расписки) ПетроЧайна на Московской бирже за рубли, и у меня была уверенность, что мои расписки там лежат и Биржа( случись что!) со мной рублями и расплатится....ан нет!! на "нет"- и суда нет!
avatar
Ясен пень, что такая кубышка сама по себе невозвратная одномоментно. Скорей всего даже во всей российской банковской системе нет такой ликвидности. Так что Сургут — крупнейший долгосрочный валютный кредитор российской экономики.
avatar
если это даже частично правда — это проблемы банков, тут сбер должен падать, а не сургут — дивы сбера будут под вопросом… а может не хватит тогда и допку придется делать.
avatar
Спросите у гурей местных, — кречетова и кабы-робота, они точно в курсе.. 
В России «отжимает» только государство и только у частных акционеров, как то, предположительно, «Магнит» у Сергея Галицкого, Новороссийский зерновой терминал у братьев Магомедовых, Башнефть у АФК «Система», Башкирскую содовую компанию и далее по списку. Предполагать, что некие банки даже с гос. участием в капитале что-то «отожмут» у приближённой к правящим политическим кругам нефтяной компании по меньшей мере наивно. Если «кубышка» всё ещё в валютах недружественных стран, наверняка платежи со стороны банков осуществляются в рублях по текущему курсу, как в корпоративных замещающих облигациях.

Кстати, одна из версий обоснования роста индекса и высоких объёмов во многих бумагах — как раз «парковка» крупного капитала в фондах, таким капиталом может быть и «кубышка» СГНГ. Виден организованный разгон и покупки «каруселью», это нехарактерная тактика для физ. лиц.
avatar
Auximen, наверняка частично переводят «кубышку» в акции. Тем более таким людям, можно приобрести по хорошим ценам, разное.
avatar
Вообще как ведет себя Сургутнефтегаз-это просто отвратительно.Не  какой финансовой помощи по спецоперации от них  нет.Это при такой кубышке что можно голубую фишку купить с потрохами.А люди в частном порядке на фронт квадракоптеры покупают.Яб на месте наших депутатов раком эту компанию поставил чисто из принципа.
Робот Бендер, так компания полностью непрозрачна, мы не знаем взаимоотношения между СГНГ, банками и правительством. Может быть СГНГ в настоящий момент в числе основных держателей гос. долга, отчётности нет.
avatar
Auximen, Ну как бы уменьшения кубышки незамечено, значит добровольного желания помогать не было, это вполне себе повод помочь но уже принудительно… ну как то надо таких людей учить быть нормальными.
Робот Бендер, а бюджет России по вашему откуда берётся? Такие, как Сургутнефтегаз его и наполняют. А то, что Сургутнефтегаз по какой-то причине вёл себя многие годы очень бережливо — вовсе не повод его грабить. Иначе получается, что владельцы металлургических и других компаний, которые покупали яхты за миллиарды и выводили триллионы за рубеж — красавчики, а Сургутнефтегаз который всё сберег и сохранил в России — надо наказать за это! Большего извращения логики и представить себе невозможно.
avatar
Алексей aka Markitant, Компания не инвестировала в развитие бизнеса, не создавала рабочие места, всю прибыль держала в долларах т.е. в валюте нашего военного врага.Разве это хорошее поведение? Почему то Газпром отдал половину своей прибыли в виде НДПИ и чет не возмущался.Плюс компания максимально закрытая.У нее косяков не перечесть-именно поводов обдирать как липку олигархов которые стоят за компанией, просто оставить их без трусов.
От подобной новости сквозит некомпетентностью. Ибо подобное заявление равносильно тому, что ваши депозиты в Сбербанке не могут возвращены полностью, так как иностранные банки не исполнили свои обязательства перед Сбербанком.

Вы путаете баксы и рубли.
Если рубли — то корсчет Сбера у ЦБ, если баксы — корсчет у иностранного банка. Лок на корсчет в баксах в иностранном банке автоматом блокирует расчетные счета в баксах которые проростают из данного корсчета.
Ловкость рук и никакого мошенства.
avatar
K_R_L, если вы открыли в банке долларовый вклад, это вовсе не значит, что банк будет держать эти доллары на счетах. Да долг банка перед вами в долларах, но сам банк может превратить ваши доллары во что угодно, в евро, в юани, в валютные облигации и т.д., даже в рубли… Другое дело, что для банка это риски и он должен их учитывать.
avatar
Алексей aka Markitant, 

если так было с сургутом — то не завидую этим банкам.
avatar
что хоть за телеграм каналы? зайти хоть, почитать.
avatar
Deniiis, да там ничего интересного: t.me/rusbrief/139207
avatar
А кто-то вообще в курсе ГДЕ эта кубышка?
avatar
Timur Urazbaev, да, Богданов точно в курсе. Но он вряд ли нам ответит))
avatar
Алексей aka Markitant, сам работал когда-то в этой шараге. Компания дерьма. С ЗП постоянно обман, сват-брат и прочее. В общем, ну его нафиг это дерьмо, есть вполне нормальные компании, типа Сибнефти бывшей или Лукойла
avatar
ТГ каналы разгоняют ерунду (кому-то выгодную), спекулируя на том, что почти никто не знает как работает банковский бизнес. Может чуть позже напишу подробное пояснение. 
кубышка для того и придумана чтобы её проебать

ну это настолько очевидно что даже думать не надо

вы чтоле сами себе ответьте… ну зачем она ещё?
avatar
От подобной новости сквозит некомпетентностью. Ибо подобное заявление равносильно тому, что ваши депозиты в Сбербанке не могут возвращены полностью, так как иностранные банки не исполнили свои обязательства перед Сбербанком.С каких это пор исполнение обязательств банков перед депозиторами зависит от того, исполнили ли свои обязательства перед банком его заёмщики?
от твоих слов сквозит некомпетентностью ибо ты не видишь разницы между заемщиками и банками-корреспондентами

для аналогии — брокеры не возвращают мои деньги из-за того что иностранные депозитарии не исполнили свои обязательства
avatar
«С каких это пор исполнение обязательств банков перед депозиторами зависит от того, исполнили ли свои обязательства перед банком его заёмщики?»

Именно так всегда и было в реальном мире.
От подобной новости сквозит некомпетентностью. Ибо подобное заявление равносильно тому, что ваши депозиты в Сбербанке не могут возвращены полностью, так как иностранные банки не исполнили свои обязательства перед Сбербанком.

Указ Президента РФ от 08.08.2022 529 (в сети есть полный текст, тут процитирую пункт):

1. Установить, что:

а) в случае введения в отношении российской кредитной организации иностранными государствами и (или) международными организациями, совершающими в отношении Российской Федерации, российских юридических и физических лиц недружественные действия, ограничительных мер, в результате которых реализация принадлежащих этой кредитной организации прав требования по договорам банковского счета (вклада) в иностранной валюте, заключенным с иностранной кредитной организацией, является фактически невозможной (далее — ограничительные меры), российская кредитная организация вправе:

приостановить до отмены ограничительных мер исполнение своих обязательств по договорам банковского счета (вклада), заключенным с клиентами, являющимися юридическими лицами, в том числе кредитными организациями, или индивидуальными предпринимателями (далее — клиенты), в части, касающейся проведения операций с денежными средствами (включая их перечисление и выдачу), поступившими на соответствующие банковские счета (вклады) после вступления в силу настоящего Указа, если указанные обязательства российской кредитной организации перед клиентами выражены в той же иностранной валюте, что и обязательства по договорам банковского счета (вклада), которые заключены между российской кредитной организацией и иностранной кредитной организацией и по которым реализация принадлежащих российской кредитной организации прав требования вследствие введения ограничительных мер является фактически невозможной;
— — -
Опа, оказывается рос банк (например, Сбер) может не исполнять обязательства, если иностранные банки не исполняют обязательства перед российским. Бывает.

Кстати, данный конкретный указ касается средств, «поступивших на соответствующие банковские счета (вклады) после вступления в силу настоящего Указа». Но может быть есть другой какой-нибудь указ?

(про кубышку сургута ничего не знаю)

Смарт-лабовцы похоже забыли, что в ВТБ, Сбере и других банках «полузаморожены» валютные вклады: либо забирайте в рублях, либо ждите, когда ЦБ разрешит забрать (а ЦБ понимает, что банки не могут выдать вклады и продляет «мораторий»).
Но Сургуту «условный ВТБ», конечно, деньги достанет )))
Попробуйте подумать, что деньги — это бухгалтерские записи. Сургут имеет права требования к отечественному банку (у банка это долг, пассив, а в активах права требования к другому банку, не в сейфе же банк хранит валюту, а на счетах в другом банке, и хорошо, если этот другой банк — не ЦБ РФ, а дружественный иностранный, например, китайский, тот в другом банке и так далее, по цепочке, выходим на американские банки (если речь о долларах).

Удачи с «кубышкой».
Ничего про ее «заморозку»/«пропажу» не знаю. Я про то, что риск нельзя исключать.

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн