Блог им. Bobcoin

Золото , сохраняет покупательскую способность наших сбережений в нем и то что мы получим, обменяв его когда-нибудь на деньги

Кролики-это не только ценное мясо, но и три, четыре центнера быстро усвояемого, ну этого, как там его, сала.
Шутки в сторону, теперь все серьезно.

И вот наглядный пример. Возьмем год, который указан на ценнике, 1975 год. Цена за грамм золота 585 пробы -38 рублей. Что такое тогда было 38р? А это например ботинки, полусапоги или хорошие мокасины, которые мог позволить себе любой работяга. Часы хорошие, а может даже и костюм на выход. В общем, много чего можно было купить на 38р. 

Теперь берем наше время. Грамм золота в среднем по салонам в районе 6 000р. Что же мы можем себе позволить на эти деньги? Все те же полусапоги, ботинки, мокасины, кроссовки, часы и даже возможно костюм. Ну или что вам придет еще на ум. 
Так вот я о чем. Представьте что вы тогда купили золото, а сегодня продали. Вы за все время заработали навар? Конечно же нет. Учитывая все что за это время творилось с рублем, но. Есть маленькое «но», вы сохранили свою покупательскую способность на любые времена.

Вот так, все просто на первый взгляд, но как правило, мы это осознаем постфактум. 


Золото , сохраняет покупательскую способность наших сбережений в нем и то что мы получим, обменяв его когда-нибудь на деньги

★3
74 комментария
+11
В СССР золото в изделиях для населения продавалось с огромной наценкой. Тогда за золото приобретались станки, хайтек и прочий забугорный дефицит. Поэтому не должно было быть на руках его много.

Следовательно 38р за грамм 585 это очень завышенный курс. Если пересчитать на официальный доллар в 60коп. это будет 3.939$ за унцию.

Тогда как реальная цена унции в то время если память не изменяет не превышала 500$

То есть реальная цена золота 999 пробы (а не 585) через оф. курс доллара должна была быть 9.6 рублей за грамм в ломе или 12-15 рублей в изделии. Переводим в 585-ю = менее 10рублей за грамм в изделии.

В эту цену, если мне не изменяет память и торговалось золото на черном рынке — 10р за грамм.

А это значит, что купив тогда по 10р 1 килограмм золота в царских червонцах, от зарплаты к зарплате, вместо Волги, вы сейчас поимели бы....

трам-пам-пам…

1000гр / 8.84 вес червонца * 50.000р курс приемки на сегодня = 5.7 миллиона рублей.

А вот стоит ли волга 75 г.в. 5.7 миллиона на сегодня это уже вам решать

avatar
Брахман Пилорама
+1
Брахман Пилорама, Я привык верить в то что вижу и осязаемое, а не в то что слышу и виртуальное.
Наценок никаких не было, просто отменили «золотой стандарт» и доллар стал более востребованным.
avatar
NOT A HAMSTER
+3
NOT A HAMSTER, лень искать, но наценка была официальной, никем не скрывалась и я привел реальный курс того времени.

А, ну еще я жил уже тогда и кое что знаю.
avatar
Брахман Пилорама
Брахман Пилорама, Я жил возможно еще раньше вас и тоже кое что знаю не понаслышке. Наценка, если и была, то не от прихоти делалась и не от балды, а просто потому что золото перешло из категории валюты, в категорию товара.
avatar
NOT A HAMSTER
будет на 800 а бакс 24. таков путь
avatar
Михаил Забураев
+2
Михаил Забураев, Во сне может быть что угодно. Мы даже станем мировой державой и народ станет жить как коты в масле. 
avatar
NOT A HAMSTER
Купите новый авто, загоните в гараж и через 30 лет он будет стоить в 10 раз дороже при условии, что состояние будет нового авто.
avatar
Алексей Мананников
+8
Алексей Мананников, вот вообще не факт. Это работает только с дорогими коллекционными автомобилями. И то если через 30 лет все будет хорошо с экономикой и кто-то захочет коллекционную роскошь в стране. Запорожец 30 лейтней давности не будет стоить дороже в пересчёте на инфляцию.
avatar
Laukar
+3
Laukar, как говорил один очень богатый человек — ширпотреб он и через 100 лет не будет ничего стоить. Дорогую вещь вы и так продадите дорого, а со временем еще дороже.

Вот только время накладывает такие риски на хранение, что золото в этом плане вне конкуренции. Доказано веками.
avatar
Брахман Пилорама
+1
Алексей Мананников, Гаражи чаще сырые. Ржавчина съест авто.  А вот золото и через миллиард лет останется таким каким было.
avatar
NOT A HAMSTER
+8
Золото — это универсальный дефлятор. Оно может стоить сильно по разному на периодах 5-10 лет. Но всегда выигрывает долгосрочно фиату, особенно пустышке вроде рублей.
За это его не любят (на руках у населения) финансовые власти.

Жаль только, что мы не гномы, которые по 500 лет живут, согласно сказкам. 🙂. На дистанции 50+ лет у золота нет конкурентов
avatar
Людвиг ван Биткоин
Людвиг ван Биткоин, чё правда ?
Много выиграли те, кто купил в конце 70х ?
К какому году они в ноль вышли? К 2012? Лет через сорок?
avatar
xSVPx
+3

xSVPx, надо бы найти цену рыжья в ломбардах в 90-е. И пересчитать на кв. метры в Москве, например. Возможно вышли в 0 пораньше.

Но в любом случае сохранили бабки в отличии от тех, кто хранил деньги в сберегательной кассе.

avatar
Алексей Матвеев
Алексей Матвеев, в 1992 -1993 году золото скупали в питере на каждом углу по 5-6 баксов
avatar
Денис Иванов
Алексей Матвеев, Если не ошибаюсь примерно 250 000 неденоминированных рублей. Но могу ошибаться.
avatar
NOT A HAMSTER
+1
xSVPx, Главное ведь не поднять, а сохранить покупательскую способность, коль государство это не гарантирует. 
avatar
NOT A HAMSTER
+1
NOT A HAMSTER, сейчас да.
avatar
Сергей Иванов
+1
Сергей Иванов, Ну тогда в «советах» кто мог знать что «союзу» кирдык настанет? Рубль был стабилен. Поэтому и в голову мало кому  приходило подстелить соломку. А вот в современной России выглядит все иначе.
avatar
NOT A HAMSTER
+3
Людвиг ван Биткоин, глядя на дефицит бюджета и печать рублей, про 50+ лет можно даже не заикаться, это очевидно, я думаю в данной ситуации и 10+ лет выиграет рублевому фиату. НО есть одно большое НО, если в рашке то золото должно быть физметом и лежать в банке под фундаментом дома  а не шнягой типа фиюча или омс. 
avatar
Сергей Иванов
+2
Сергей Иванов, монеты. Вполне доступны, ликвидны и продаются с божеским спредом. Если не покупать их в Сбере, там жесть, а в банках помельче. Я и сам посмеивался над любителями «георгиев» и «сеятелей» года три назад. Так вот, они были правы.

Золотые «бумажные» фонды неплохи. Но пока работает биржа. Не факт что её вообще не закроют нафиг на горизонте года.
avatar
Людвиг ван Биткоин
+1
Людвиг ван Биткоин, монеты это гуд. но в слитках 999.9 грамм был дешевле буквально пол года назад. над георгиевцами не стоит смеяться я помню их еще по 5000 за штуку. ))) это пыль конечно по сравнению с биткоином, но инфляцию в рубле отбивают.  фонды были неплохи в прошлом, сейчас пришли другие времена. заработать уже не главное, не потерять хотябы.
avatar
Сергей Иванов
Сергей Иванов, да ладно. Простая покупка VTBG в сентябре — октябре 2022 дала вкупе с девальвацией рубля и подорожанием золота 55% за полгода. Ну и как страховка от девальвации рубля, очередной, тут к бабке не ходи, норм вариант.

Риски только в том, что МосБирду прикроют ближе к концу года.
Вместе со всеми ынвесторами и лудоманами. Что вероятно. И до денег не доберешься.
Поэтому с монетами, да, варик надёжнее.
avatar
Людвиг ван Биткоин
Людвиг ван Биткоин, какого года 2987?
avatar
Дмитрий Челяпин
Людвиг ван Биткоин, а зачем биржу закрывать, можете объяснить? 
avatar
SILVESTR SVINONE
SVINONA, Почитайте закон от 30.01.2002 N 1-ФКЗ (ред. от 01.07.2017) «О военном положении». Только не на ночь…
avatar
Людвиг ван Биткоин
Людвиг ван Биткоин, хорошо, а с чего должно быть введено военное положение. вот вы топите за то что акции превратятся в папирки, биржу закроют, свое мнение как-то можете обосновать, аргументировать, объяснить причины почему это произойдет. 
avatar
SILVESTR SVINONE
SVINONA, Валера объяснит. Залужный.
avatar
Людвиг ван Биткоин
Людвиг ван Биткоин, все понятно с тобой, биржу закроют, акции с облигами в тыкву превратятся, а почему, а не знаю, объяснять и аргументировать не буду. молодец. пи… деть не мешки ворочить. продолжай в том же духе
avatar
SILVESTR SVINONE
Вопрос, в какой форме скупать и хранить это золото и как его сбыть и какая будет реальная цена продажи. Иначе, стоимость сбережений в золоте рассчитанная по цене покупки грамма это довольно виртуально.
avatar
Sarumyan
Sarumyan, Ювелирка не лом, инвестиционные  монеты. Слитки более привередливые, в плане хранения. Например потеряли сертификат, продадите с дисконтом, даже тому же банку. Полапали руками-дисконт. Повредили- большой дисконт. Реальная цена продажи будет зависит от экономической ситуации в мире. Берете биржевую цену, цену в ювелирках и ломбардах. И выводите средневзвешенную. Если ювелирка то цена выше будет с бирками, а б\у конечно с дисконтом. Кто-то хранит в ячейках, кто-то «под дубом». Это уж как у кого ума хватит.  
avatar
NOT A HAMSTER
NOT A HAMSTER, А можно просто не заморачиваться и на сдачу с Пятёрочки брать лом в соседнем ломбарде. Лом он и есть лом, ни каких дисконтов как с изделия с бирками.
avatar
Zerich121
+2
Zerich121, лом это вообще экстрим. Кроме того вы получите вместо 999 кучу металла в виде золотых сплавов и не факт, что сможете реализовать потом без заметных потерь.
Монеты.
avatar
Людвиг ван Биткоин
Людвиг ван Биткоин, Видно что человек в теме. 
avatar
NOT A HAMSTER
Людвиг ван Биткоин, Как раз, наоборот, лом я продам в том же ломбарде по цене лома! А вот те кто покупал изделия за 5000-6000 ждёт разочарование. В ломбарде на приёмке их изделия будут оценивать по цене того самого лома в 3000. Ну, может за не снятую бирку добавят процентов 10. С монетами почти так же. Если захотите быстро реализовать, или монета имеет повреждения, то цена её будет стремиться к цене лома.
avatar
Zerich121
Zerich121, да глупости. Монеты продаются в защитном футляре-капсуле. Покупатель может осматривать их поштучно хоть час. Продать можно тому же продавцу, обычно это лицензированная компания или банк. В течении нескольких часов ( на дорогу), если это не крупная партия 50+ монет.
Спред заранее известен. Обычно 5-6% минус продажной цены.
avatar
Людвиг ван Биткоин
Zerich121, Сложно с теоретиками дискутировать. Я вам скажу так: умный человек ищет где дешевле, а затем где продать дороже. Забудьте вы про свои ломбарды. Эти наперсточники и «за спасибо» у вас бы купили  золото.
Но кроме ломбардов и всяких Авито, есть еще аукционы например или компании которые этим живут. И дисконт у них порой очень даже адекватный.
avatar
NOT A HAMSTER
Zerich121, Лом стоит 2100-2300р. На какую сдачу вы хотите покупать с пятерочки? Которую  будите копить три года? И что вы с ломом будите делать? Переплавлять в изделие, искать мастера, потом апробировать в палате? 

Скупой два раза платит. Выйдет в итоге, как если бы вы покупали новое в салоне.
avatar
NOT A HAMSTER
+2
NOT A HAMSTER, ювелирку не люблю. Там наценка продавца слишком большая. Ибо изделие, ибо НДС. Монеты, они подороже условного «весового» золота. Но не сильно.
Но это золото. А не сплав с цинком, никелем, медью, серебром и ещё непонятно чем. только 999.9 pure gold.
avatar
Людвиг ван Биткоин
Людвиг ван Биткоин, Да, но лучше  «горячие пирожки», для всех подряд, чем то что оценить по достоинству может только банк или нумизматический аукцион.
avatar
NOT A HAMSTER
NOT A HAMSTER, Сейчас лом на продаже в ломбарде уже под 3700 стоит. Тут, сдачи, уже не хватит. Не удачное сравнение получилось. Покупать колечки по 2-3 грамма. Переплавлять — зачем? Хранить в том виде, как купил. Сдавать так же как лом. Задачу автор ставил сохранить капитал через золото. Покупая изделия вы платите 6000, обратно продать вы не сможете за эти деньги. Эти изделия уйдут как лом, даже с бирками. Потеря стоимости в 2 раза. Покупая лом, спустя время вы сдадите его тоже как лом — потеря только на спрэде ломбарда 20%.
avatar
Zerich121
Zerich121, А я разве где-то говорил что покупать надо по 6000р? Покупать надо было в 2018г, когда оно стоило в салоне 2100р нулевое, где муха не сидела даже. А продавать могли бы или на пике  в пандемию, или даже сейчас. Например на том же Авито, с бирками продают за 4500р за гр.
avatar
NOT A HAMSTER
+2
За 38 руб костюм на выход в 1975… Ну-ну. Если тока как у персонажей из джентльменов удачи. В 1982 г (на выпускной) мне купили ГДРовский за 120 руб, были советские недоразумения по 70-90 руб. Приличный костюм на выход стоил от 180 руб. Знакомые евреи скупали золото, как ювелирные изделия в магазе по другому не продавались, когда им было тяжко сдавали все обратно по цене лома. Это в 2-3 раза дешевле чем купил.  
avatar
Алексей Беркасов
Алексей Беркасов, Я же написал-"возможно костюм".
avatar
NOT A HAMSTER
38 рублей в СССР в 1975 — это примерно треть от зарплаты инженера.
avatar
Cash
+2
Cash, 240 получал грузчик. Рабочий класс всегда жил лучше инженеров. Гегемон и хозяин страны. Усвоил это в 8-м классе, когда поработал летом грузчиком и на первую же зарплату купил в Спорттоварах новый мопед «Карпаты». 220 рублей стоил.
avatar
Брахман Пилорама
+1
Брахман Пилорама, да, так и было.
avatar
Cash
Cash, Я 20% от зарплаты строителя или учителя.
avatar
NOT A HAMSTER
+1
Интересно конечно, спасибо за пост. Но у большинства, почти у всех, нету денег таких что бы в золото уходить. У кого есть деньги тем скучно покупать золото. Ну и сроки удержания несопоставимы со сроками жизни человека. Я думаю большинство граждан сохранили свою покупательскую способность, потому что работали на работах и в СССР и в РФ.
avatar
tores
+4
Вы всерьез сравнивает 38р при СССР и 6000 руб сейчас ?
Вы миллениал что-ли ?
Если бы 8 можно было бы куда-то дискутировать.
В СССР люди вполне нормально жили и трудились с зарплатой в 150 руб. Никакого сравнения с тем, что сейчас вы сможете на 24000руб.
avatar
xSVPx
+1

Сейчас за 585 в ломбарде получите 2800-2900 руб.

6000 за грамм это немного другой чистоты рыжье. :)

Хотя за 2900 можно пока найти лапти и возможно даже костюм, на авито.

avatar
Алексей Матвеев
Алексей Матвеев, В ломбарде ниже 3500р за 585, вы ничего не получите. И то 3500-это с фианитами., а безкаменка-3900р. Так что не надо фантазировать.
Ч всегда пишу то что знаю не по наслышке, а сам видел и сам узнавал на днях.
Но я писал в среднем 6000р за гр, имея ввиду ювелирные салоны, а не ломбарды.
avatar
NOT A HAMSTER
+1

NOT A HAMSTER, и что в ювелирных салонах у вас купят грамм советского рыжья по 6000 руб?

Дайте адресок что ли. Пойду сдам советский лом.

 



avatar
Алексей Матвеев
+1
Алексей Матвеев, При чем здесь купят или не купят? Есть рыночная цена, на нее и идет ориентир. А купят или нет, это уже от вас зависеть  будет.
Ювелирные салонах сами продают по 6000р. Так какой им резон у вас покупать по 6000р. Салоны покупают тоже. Только там где ломбарды. И  скупают они по 2800р. Если вы верите таблицам, то вы точно теоретик. Ведь за 3000р ломбард купит у вас изделие максимум 2й категории. И только при наличии заводских бирок, то есть  не ношенное. А если у вас без бирок, то ваше золото пойдет по 3й или 4й категории. И больше 2600р за 1гр вы не получите.
avatar
NOT A HAMSTER
+1

NOT A HAMSTER, о том и речь сбыть купленное в 1975 изделие по 6000 руб и купить те же товары которые вы бы купили в 1975 невозможно.

В общем устал я очевидные цифры печатать. 

avatar
Алексей Матвеев
Алексей Матвеев, Теоретикам все невозможно, а практика показала что возможно. Кто ищет, а не фантазирует, тот находит.
avatar
NOT A HAMSTER
+1
Золото это актив, ничего более
avatar
NelEvg
NelEvg, Здоровье это актив, ничего более.
avatar
Алексей Матвеев
Алексей Матвеев, Если здоровье актив, то почему все чаще народу нравится гнездиться в человейниках, живя друг на друге. Собирая негатив, стрессуя и диша перегаром города .
Народ выбирает мнимый комфорт, вместо здорового образа жизни.  
avatar
NOT A HAMSTER
NOT A HAMSTER, очевидно не все это понимают.
avatar
Алексей Матвеев
+3
Во время блокады Белграда за грамм золота можно выменять банку дешевых  консервов. Так может грамм золота равен банке консервов, а не полуботинкам или модным кроссовкам?  
avatar
Алексей Татаркин
+3
Алексей Татаркин, золото нужно, не во время смуты. А после.
И да, за него хоть консервы давали. А что можно было выменять на акции, облигации или на наличные деньги уже несуществующей страны Югославии?
avatar
Людвиг ван Биткоин
+1
Алексей Татаркин, во время блокады банка консервов имеет стоимость в жизнь и её ценность не сопоставима со стоимостью в ближайшем гастрономе в Вашем городе сейчас.
avatar
Sergio
+1
Алексей Татаркин, А в пустыне Сахара, можно за слиток получить всего лишь флягу водички.  
avatar
NOT A HAMSTER
+1
Меньше 4000 лом 583 скупают ломбарды, так что 6000 не получится никак
avatar
Сергей Корнеев
Сергей Корнеев, Скупают по 2800р, а продают по 4000-4500р. Я про салоны писал, а не ломбарды. Вы еще скажите, что алкаши золотые коронки  друг другу выбивают за пузырь. 
avatar
NOT A HAMSTER
+1
Я вас разочарую. 6000 — это цена нового изделия в ювелирном магазине. И то дорого, можно и за 5000 найти. Реально золото (мы говорим про 585 пробу) стоит 3000 руб/гр. Цена — это та стоимость за которую реально можно продать. Скорее всего и в 1975 году была иная цена.


avatar
Zerich121
Zerich121, Я вас тоже разочарую. Я написал, что средняя цена 6000р нового изделия, которое в салоне продается, а не в ломбардах. 
Где вы в моем посте увидели ломбарды? 
avatar
NOT A HAMSTER
+1

NOT A HAMSTER, при чем тут продается. Вы написали, что золото сохраняет покупательскую способность.

Типа купив его в 1975 и сдав сейчас, купите те же вещи.

Так вот, я вас разочарую. )) Вбухав 38 полновесных советских рублей в грамм в 75м, сегодня вы получите за него три тысячи российских фантиков, на которые и неделю не прохарчуетесь.
На 40 руб стипендии в общаге советской можно было месяц жить.

avatar
Алексей Матвеев
Алексей Матвеев, Какие 3000р вы о чем? Даже на Авито люди продают свои изделия не меньше 4500-5000р, правда те которые с бирками, не ношенные.
Не надо рассказывать то что вы не знаете. Я этой темой интересуюсь уже не один год. И знаю, где, что и по чем.
avatar
NOT A HAMSTER
+1

NOT A HAMSTER, да ради бога, пусть продают. Купят у вас изделие завтра не дороже 3000 руб за грамм советского лома. lombard.585zolotoy.ru/


Ну нехай быть по вашему 4500 руб. Выкрутились Вы с бирками, окау.
Даже это в сравнении с 38 советскими рублями — крупа, о чем Вам тут уже не раз сказали.

Не сохранило золото покупательскую способность 1975 — 2023. Оно банально сейчас недооценено.

Некоторые люди шахматами всю жизнь интересуются, а играют хуже третьеклассника ;)

avatar
Алексей Матвеев
Алексей Матвеев, У меня единственный вопрос, чтобы поставить точку в бесполезной дискуссии.  Вы все свои выводы писали, с точки зрения теории или практики?
avatar
NOT A HAMSTER
NOT A HAMSTER, конечно теории. Я не мог купить золотишко в 1975 году.
avatar
Алексей Матвеев
Алексей Матвеев, А при чем здесь 1975? Вы у словам-то не придирайтесь. 
Это можно было делать раз 10 до сегодняшнего дня.  Имелось ввиду хорошие периоды перед бурным  ростом. 
avatar
NOT A HAMSTER

полезные записи за 24 часа

★16 3 Как заработать на текущих дивидендах без потери на гэпах: обзор идей и возможностей
★9 4 📉 Новатэк (NVTK) - разбираемся, почему акции с октября упали на 33%?
★7 31 Газпром преследует крах капитализации: акции падают уже на 18%
★7 13 Результаты банков за 1 квартал. Ищем лучший банк в секторе
★6 2 НКД (накопленный купонный доход): как он влияет на доход от облигаций
★5 4 Денежные переменные на 1 мая (инфографика)
★5 0 Итоги недели 23.05.2024. Конец представительной демократии. Курс доллара и нефть
★4 13 👶Зумеры изобрели облигации, Обзор ЦФА
★4 6 Готовимся к чипированию, или IPO ГК Элемент
★4 4 Что такое жёсткая ДКП
+107 31 Газпром преследует крах капитализации: акции падают уже на 18%
+107 5 Рекомендации СД в центре внимания🔥Акции и инвестиции
+94 13 Результаты банков за 1 квартал. Ищем лучший банк в секторе
+83 155 "Цель она есть". Все бегут... (GOLD)
+70 43 Держу Народное достояние и не переживаю даже
+70 39 Какова доходность пассивных инвестиций, если снять розовые очки?
+62 4 📉 Новатэк (NVTK) - разбираемся, почему акции с октября упали на 33%?
+57 18 Экстренный пост по НОВАТЭК
+48 6 Азия. Пятница.
+52 13 Максим Орловский рассказал во что инвестировать на конференции Investfunds

самые обсуждаемые сегодня

17к Индекс МБ сегодня
6к Джесси Ливермор
6к Азия. Пятница.
5к Что с ГАЗПРОМОМ. Увидим ли его по 100 рублей?
6к Готовимся к чипированию, или IPO ГК Элемент
4к Собака с вами... грег тоже к собаке ближе стал... Тима приз 20000 рублей раз
3к Конспект свежих идей Максима Орловского
3к Еще можно успеть на дивиденды в июне
3к Какой интерес у РФ в Бахрейне? И причем здесь Норникель, нефтегаз и Совкомфлот?
2к Путин разрешил использовать американское имущество в России для компенсации ущерба от изъятия имущества РФ в США

теги блога NOT A HAMSTER

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн