SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
dr-mart
Появились первые звоночки дипломатического урегулирования конфликта
- 07 ноября 2022, 10:38
- |
- Тимофей Мартынов
До этого момента геополитическая напряженность на фронте только усиливалась. Ни одна из сторон не желала пасовать, ставки только росли.
Кажется, ставки достигли такого уровня, что даже в США, наконец, проснулась осознанность и понимание того, что пора сбавлять напряженку, потому что ничем хорошим это впоследствии даже для них не закончится.
За выходные в ведущих американских газетах появились обнадеживающие статьи:
WSJ: «Senior White House Official Involved in Undisclosed Talks With Top Putin Aides»
https://t.me/newssmartlab/29595
WP: «U.S. privately asks Ukraine to show it’s open to negotiate with Russia».
https://t.me/newssmartlab/29596
Радоваться пока рано конечно, но хоть какой-то лучик солнца в конце туннеля замаячил.
Продолжаем молиться за скорейшее прекращение огня и мир❤️
p.s. напомню, что лично я уверен на 100% в том, что только США своей волей могут завершить этот конфликт. С нашей стороны это будет all-in до самого конца.
Кажется, ставки достигли такого уровня, что даже в США, наконец, проснулась осознанность и понимание того, что пора сбавлять напряженку, потому что ничем хорошим это впоследствии даже для них не закончится.
За выходные в ведущих американских газетах появились обнадеживающие статьи:
WSJ: «Senior White House Official Involved in Undisclosed Talks With Top Putin Aides»
https://t.me/newssmartlab/29595
WP: «U.S. privately asks Ukraine to show it’s open to negotiate with Russia».
https://t.me/newssmartlab/29596
Радоваться пока рано конечно, но хоть какой-то лучик солнца в конце туннеля замаячил.
Продолжаем молиться за скорейшее прекращение огня и мир❤️
p.s. напомню, что лично я уверен на 100% в том, что только США своей волей могут завершить этот конфликт. С нашей стороны это будет all-in до самого конца.
теги блога Тимофей Мартынов
- FAQ
- forex
- IMOEX
- IPO
- NYSE
- QE
- S&P500
- S&P500 фьючерс
- smart-lab
- smartlabonline
- tradingview
- акции
- алготрейдинг
- антикризис
- банки
- бизнес
- брокеры
- вебинар
- видео
- вопрос
- встреча smart-lab
- ВТБ
- Газпром
- Греция
- дивиденды
- доллар рубль
- ЕЦБ
- золото
- инвестиции
- Индекс МБ
- Инфляция
- Китай
- книга
- Книги
- комментарий
- комментарий по рынку
- конференция смартлаба
- конференция трейдеров
- кризис
- криптовалюта
- Лукойл
- ЛЧИ
- Магнит
- ММВБ
- мобильный пост
- мозговик
- Московская биржа
- недвижимость
- Нефть
- нищетрейдинг
- Новости
- обзор рынка
- облигации
- объявление
- опрос
- опционная конференция
- опционы
- отчетность
- отчеты МСФО
- Причины падения акций
- прогноз
- психология
- Путин
- работа над ошибками
- рассылка
- реакция рынка
- рецензия
- рецензия на книгу
- роснефть
- Россия
- рубль
- Русагро
- рынок
- санкции
- Сбербанк
- смартлаб
- смартлаб конкурс
- смартлаб премиум
- статистика
- стратегия
- страшилка
- сша
- технический анализ
- Тимофей Мартынов
- торговые роботы
- трейдинг
- Украина
- Уоррен Баффет
- уровень
- философия
- форекс
- ФРС
- фундаментальный анализ
- фьючерс на индекс РТС
- фьючерс ртс
- хедж-фонд
- экономика
- экономика США
- Яндекс
laoban, захотят реально мира- вопрос. В принципе они могли конфликт давно закончить сказав Зеленскому- никаких поставок вооружений в стану которая несколько лет военные действия проводит. И никаких ассигнаций. Максимум- гуманитарная небольшая в объёме не больше чем для Ирака, Йемена или Сирии- для мирных граждан. Лекарства например (особенно для людей с хроническими заболеваниями).
И тогда уже даже самый жаждущий конфликта президент Украины развёл бы руками и сказал- по любому проиграем или быстро, но сохранив жизни своих граждан или медленно принеся больший ущерб противнику, но ценой жизней своих граждан и огромных разрушений на опять же преимущественно своей территории. И был бы уже мир. Переговоры то первые в феврале начались. Потом в Стамбуле. было бы желание остановить конфликт..
Ну и РФ стимулы могли создать- снимаем санкции, запускаем СП2, если быстро договаривайтесь на взаимоприемлемых условиях.
Проще. Но Украинцы крича «Москоленку на гиляку» видимо не подумали что Москоленки услышат и придут посмотреть кто же их гильотинировать хочет. Путин видимо тоже не стремился к полноценным военным действиям- я помню новости от первых дней войны- мол мы с нац батами боремся, а не с ВСУ. Их в казармах можно було атаковать в первую же ночь, но не стали, а через матюкальники призывали переходить на сторону РФ. Видимо надеялись на ситуацию почти как с крымом- добровольно с песнями. Поэтому и пошли в наступление с меньшей чем у противника армией.
Я читал мемуары по первой чеченской- когда готовились военные войти их убеждали, что 70% настроено гражданских пророссийски, 30% нейтрально и им чуть ли не мукой дорогу посыпать будут.
В первой чеченской причем тут настроенные гражданские. Военные не провели разведки и не понимали, что Грозный укреплен, в него вошли несколько тысяч вооруженных бойцов.
Боррель тоже заявлял, что эта война будет закончена на поле боя.
Так что оптимизма не испытываю совершенно никакого
уже дожимают, потеряв целую сотню.
Тебе не нужна демократия, ты сторонник суверенной демократии…
Легко оскорблять правительства и политиков других стран… попробуй оскорбить наших чинуш
после всего произошедшего мира с украиной долго не будет. будет завуалированная под мир война
Время играет на нас.
Пусть бы 404 и ее спонсоры зимой померзли и поголодали. Глядишь и поумнели бы. Может и бриташек заставили бы за свой счет трубу ремонтировать
А сейчас идти с ними на мировую — это про… бать все свои бонусы и слить победу
Уверенны? сможем лет 5 противостояние с коллективным западом тянуть? если они будут и дальше эшелонами туда оружие завозить. При том что мобилизация дальнейшая будет бить по экономике, а на фоне рецессии цены на комодис могут упасть-читай удар по доходам от экспорта. Ну и, даже при положительном для нас исходе, ну останутся новые регионы, может ещё пара появится- но если там будут длительные и тяжёлые бои- их надо будет оспаривать- и жильё и предприятия, что опять же не дешево (при том что и до февраля у нас своих городов которых неплохо бы отстроить хватало)
надо пользоваться, раз уж до зимы дотянули — то пусть и зима свое дело сделает
К сожалению от этого уже никуда не деться. Раз приняли идиотское решение о включении в состав России — то придется тянуть эти чемоданы без ручки
А они смогут ?
У нас то положение безвыходное. Пути назад уже нет.
А у них есть варианты
Запросто могут отступить если калькулятор им так подскажет. они ничем особо не рискуют
А Лиман — это просто военные действия. Где-то отступаем. где то наступаем
они расценивают Россию как свое собственную кладовую
Чтоб никто не мешал пользоваться «кладовкой с ништяками» им нужно уничтожить государство
я вашу фразу «а что мешает России отступить?»
расценивал как капитуляцию перед Западом и отступить полностью
Оказывается вы имели ввиду тактические военные маневры
С этим согласен; Где то отступили. Гдето наступили
Ответ ранее уже озвучивал «Россию уничтожат»
Сергей, последнее было от администрации Обамы в 2009 году. Наверняка, были контакты и до этого, особенно после терактов 11 сентября 2001 года, когда позиции сильно сблизились.
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/natosource/obama-administration-says-russia-could-join-nato/
На всякий случай — вы представляете сколько занимает времени построение ядерной программы?
Попов Роман, если борьба с сатанистами то должны 300 тыс набрать были из служителей церкви (там порядка 600 тыс человек в РПЦ). И все большие патриоты и экономика не пострадала бы -в отличие от ситуации когда мобилизуют инженера, бизнесмена или даже рабочего с завода. Если некому водить автобус или печь хлеб это все заметят. А если монастыри опустеют т к служители культа ушли экзерцизмом заниматься — заметит мало кто
Если серьёзно -я бы не слишком на эти хипповые заявления реагировал. Это часть спектакля. Цели свои реальные основные мало кто озвучивает в большой игре.
Примерно как и со стороны запада и нашей либерально оппозиции. Все вдруг гуманистов изображают и пацифистов. И как то вдруг сразу стали считать что жизни имеют значения. Но мало кто говорил что надо остановить войну в Эфиопии (до 800 тыс погибших), Или в Йемене (400 тыс), причем саудитво там США поддерживает, или в Ираке (Украинцы кстати участвовали в интервенции -5 тыс человек, как младший союзник США).
Вот тех кто осуждал все эти конфликты мне и интересно сейчас слушать. Наума Хомского, например.
Да и даже гражданские сферы многие не слишком интегрировали. Допустим Боинг с 93 открыла научно исследовательский центр в РФ -авиастроительная промышленность была у нас серьёзная, самолёты экспортировали, инженеров много высокой квалификации (общался я мужичком одним- его отдел НИИ полным составом, кроме него (семейные причины) забрали в германию). Но вот что бы включить все эти советские заводы в состав, условно аэрбас (общеевропейская компания) -на такое европа готова не была (лишняя конкуренция, при том что и так самодостаточен аэрбас).
Value, там всё таки есть уже установившаяся система разделения. Есть ядро, центр, есть периферия. Добавить и интегрировать какую ни будь Литву с населением 2 790 тыс куда проще.
+ видимо разница мироощущений. Для элиты США видимо РФ- это осколок империи проигравший холодную войну. с ним на равных нет смысла разговаривать. А для элит РФ это некая своя цивилизация, пусть и бывший, но центр, второй мировой системы (СЭВ, варшавский договор), которой негоже принимать условия сотрудничества с которыми принимают какой ни будь Гаити.
Я помню в начале 90 тых как тянулись ко всему западному и это считалось правильным и передовым. Кола не лучше и не хуже кваса. Гамбургер не хуже и не хуже русских блинчиков или таджикской шаурмы. Голливуд не лучше, Тарковского или допустим Ларса Фон триера. Но стремились именно к американскому, западному. тут возможности были отличные для интеграция. Не просто вывози ресурсы из повреждённой страны, а интегрируй её, создай план маршала, коли ты победил. И будет счастье и благодарность от населения. Но увы- это не сделали. В результате мамамо шо маемо. И с обоих сторон строиться новый железный занавес. И обе стороны имеют в связи с этим минусы в т ч для уровня жизни населения и рисков (вплоть до третьей мировой).
Путин кажется был одним из первых кто после 11 сентября США верзил соболезнование и помощь предложил. дали развед информацию, базу дали возможность на территории РФ поссорить. Повод для сближения был
Зачем им связываться именно с той кладовой, у которой ЯО?
Тем более эта кладовая исправно поставляет все ништяки, даже сейчас. Ни разу не сказала что-нибудь типа: Ой, дешево, не буду продавать!
Какую цену назначают в фашингтонском обкоме в чикаго и лондоне, по той и продают. Зачем уничтожать такое государство?
И самое забавное, предположим решили таки вторгнуться с плацдарма в украине. С прибалтики было никак, а вот с украины самое оно)) И предположим даже разгромили и взяли Москву и, не чета адольфу алоизовичу, дошли до урала. Но при любом сценарии: даже мягком иракском, не говоря о жестком или супержестком со взаимными ядерными ударами, это месяцы, если не годы.
А в это время Китай вводит за урал 10 миллионов пехоты, для начала) Потом, если надо, еще 20. И вся кладовая достается Китаю. А победителям — европейская часть со 100 миллионами не очень квалифицированного населения.
И что им дальше делать? Начинать ядерку с Китаем?
В чем проблема для Запада пойти в другую кладовую если их так много
Оно и есть самое то!
Огромная и сильная армия сравнимая по мощи с российской.
Бесплатное зомбированное пушечное мясо
за 8 лет обучена и нашпигована западными технологиями
А Прибалтика — это что ? Весь танковый корпус из 3 штук кинуть в бой ?
Вы правда не понимаете почему именно Украина ?
Про Китай — так он следущий по очереди. Если предварительно Россию загасить то с Китаем разобраться будет намного проще
«вы уже перестали пить коньяк по утрам литрами?»))
ни одна кладовка не стала отказываться отдавать ништяки задешево, поэтому весь мир не стало колбасить ни прям, ни крив, никак
более того, одна из кладовок стала отдавать нефть с хорошей скидкой к задешево, т.е. стала отдавать очень задешево
Запад без проблем продолжает ходить во все существующие кладовки
кстати, почему вопрос про Запад, если колбасить стало весь мир?)))
и кто это — Запад?)
Это несколько стран которые пошли войной на Россию используя зомби-армию Украины; Наложив санкций полные штаны они не успокоились
ой, да вы и саму украину включили в Запад, вот уж лизнули хохлам, так лизнули
теперь точно наградят вас орденом бандеры наивысшей степени
амнезия? это кто спрашивал про Запад?
Понятие «Запад» не я выдумал; А то, что у географически расположенных на западе от России стран есть колонии на другой стороне планеты, типа Австралии и Новой Зеландии. Ну вот такой он, этот «Запад»
Украина является дубинкой Запада, поэтому вполне логично что она
формально относится к нему же ( цежевропа )
Все таки интересно
«В чем проблема для Запада пойти в другую кладовую если их так много»?
Если уж речь пошла про «вопросы» и если начали глупые зацепки к буквам
только Запад у кого-то слизал и тот не понял куда и как правильно применить)
когда научитесь что-нибудь сами придумывать, а не чужую пропаганду ретранслировать, заходите
И зачем мне к вам заходить?
На вопрос про «другую кладовую» ожидаемо слился;
Нет такой «другой кладовой» в мире
Это насчет «как гавна за баней»
теперь пора, пора уже от изложений переходить к сочинениям.
ну и читать таки научиться, не только писать.
все ответы были выше, повторять не буду.
полистайте, полистайте сами. у нищих слуг нет)
Ты кстати так и не ответил на вопрос про «другие кладовки»
а у вас там была суть?)
хорошо, даю подсказку, надеюсь вас в яндексе/гугле не забанили.
набираете запрос «мировые запасы нефти/газа/меди/лития/урана/серебра/палладия/угля и т.д. и т.п. по странам», и сокровищница тайных знаний обо всех кладовках откроется вам)
не благодарите)
мда… каких только тупых идиотов не встретишь на просторах СЛ
Дам наводку. Говорят на Луне есть залежи особо ценного вещества Гелий3
Но почему то США в эту «кладовку» не лезут;
Боюсь до тебя даже этот прозрачный намек не дойдет
А толкать РФ в объятия к главному конкуренту=китаю и наиболее последовательному крупному противнику (Ирану) -ну такое себе, в плане долгосрочном.
Тут больше похоже что игра была в расчёте что оппонент сдаст назад в ответ на повышение ставок. И коли ЗВР РФ не вывезла из США/ЕС значит или головотяпство и планах СВО забыли предупредить минфин и ЦБ. или рассчитывали что таких жёстких мер и разрыва с западом не будет.
мало того что военными базами и биолабораториями со всех сторон обставили так еще и с ядерным оружием полезли.
Зачем им это понадобилось, не знаю. Видимо мало было того профита что имели с продажной российской «илиты». Захотелось больше.
Как старуха из сказли про золотую рыбку
Дело шло к финалу. Путин вынужден был отвечать
Нацисты не остановятся, хозяева будут гнать их вперед и вперед
танки на улицах Москвы — они всерьез это обсуждают
Увы
Но даже ЯО будет гуманнее чем непрерывная многомесячная мясорубка и наших ребят и нацистов
По большому счет ничего страшного не произошло. Можно все вернуть, причем легко.
Не в ошибках дело
а в предательстве элит
Даже люди далекие от военного дела недоумевают от этой странной войны
Почему не выполняются самые очевидные вещи которые должны были выполняться в самый первый день
Войну можно закончить за несколько дней если перекрыть каналы поставки западной техники. Уничтожить транспортные узлы начиная от границы с Польшей
Показать ?
Карта авиарейсов НАТО в город Жешув (Польша) с 1 октября по 1 ноября 2022 годаГород является официальным пунктом разгрузки иностранного вооружения для поставок на Украину.
Основные потоки идут из или через Великобританию, Германию и Италию.
Из этого города вооружение по железной дороге едет в Украину
Сам Жешув бомбить конечно не с руки все таки это Польша, но почему не уничтожать ЖД пути на территорию фашистов ?
Карты и схемы железнодорожных путей и развязок на территории Украины не являются секретом
и БУДУТ возить дальше.
Украинская армия воюет за счет мобильности и мотивированности.
С каждым днем она становится по паритету все больше равной потенциалу противника, кроме стратегических вооружений.
Если дело идет к паритету. То значит ситуация улучшается
если «половозрелые самцы» пригожина будут теперь в приоритете, то никакой паритет не будет нужен.
это новое слово в военной науке.
от дважды судимого до трижды героя — таков теперь путь национальных героев.
Поэтому я и вспомнил про Феликс Эдмундовича
военная мощь оказалась несколько преувеличенной.
а если вы почитаете про советско-финскую войну, то поймете причины неудач на фронте.
а причины «неудач» мне и так ясны
Это не «неудачи», а предательство элитой народа;
Даже в чеченскую такого наглого предательства не было
«Это не «неудачи», а предательство элитой народа;»
и в чем же оно проявилось?
:facepalm:
Но в целом согласен с вами
ЗЫ. да, я понимаю что вы имеете ввиду Путина, типа он же Президент
но вы ошибаетесь, власть Президента не безгранична. Очень многое в нашей стране (и в любой) делается в противовес президентским желаниям
Нельзя просто сказать саботажнику «Прекрати». Его можно обуздать только силовыми методами
«богатые люди» запрещают армии воевать по настоящему
у нас что, кто-то еще командует армией, кроме военных и Кремля?
Хоть одно ФИО из «богатых людей» не приведете?
Армия воюет как умеет, а не как кому-то хочется или не хочется.
Как ты думаешь зачем при Сталине вообще существовало ВЧК и Дзержинский ?
Ну есть же Верховный Главком Сталин. Армейские военачальники работали по его приказу.
Типа вот и все
Но откуда тогда взялись посадки военачальников? Откуда взялись посадки министров ?
В том то и дело что издать указ недостаточно
Некоторые люди работали на себя саботируя(или не выполняя приказы, возможно и по объективным причинам, сейчас речь не об этом)
Думать что все происходит именно так как сказал Путин — это какой то детский сад
Там в верхах клубок ядовитых змей. Которые преследуют свои собственные интересы в меру сил саботируя то что им невыгодно
Масло масляное.
Слова прочитал, смысла и конкретики не уловил.
«Там в верхах клубок ядовитых змей.»
Ну так назовите хоть одну змею, а то ваши ответы и коменты «это какой то детский сад»
а то что ты смысла не понял, я и не сомневался
Уж прям стараюсь разжевывать как ребенку, самыми простыми словами, самыми короткими предложениями.Но увы. Здесь не так много разумных людей
Общем сухой остаток: Путин — не бог и его «пожелания» не всегда выполняются. Далеко не всегда.
Живите с этим
«Живите с этим»
Путин создал систему под себя.
Другой нет.
С этим и живем.
Появились новые фавориты в систему — пригожин и кадыров.
Но вы не прокурор.
Вы, я и все остальные просто холопы и винтики.
Таковыми и останемся, если останется система.
Разумные люди, которых везде не так много, поймут.
Viacheslav Ivanenkov, они могут. у СССР ± паритет с США был. а тут РФ (после индустриализации и развала части отраслей (допустим станкостроение)), без союзников из республик+ варшавского блока, а с той стороны НАТО+ другие союзники США. Конфликт в длинную это борьба экономик. И что то не уверен, что мы сможем клепать танчики арту+ теловизоры и прочее с той же скоростью как нато+
Китай пока на помощь РФ не спешит, увы. Остаётся разве что пригрозить чем то асимметричным -выход из договора о нераспространении ЯО и поставка его Ирану. их гурии ждут на небесах- могут и пойти на прямой конфликт с сша если припрёт. Но пока мы на такое не готовы, да и чревато- можно так до третьей мировой дойти (при изначальных целях- безопасность пары небольших областей -ЛДНР)..
А у них варианты конечно есть- но гек нато сказал ведь недавно- проигрыш украины будет проигрышем нато. если мир будет на условиях РФ, то для них это вероятно будет показатель того что США больше не сверхдержава, не способна контролировать ситуацию в мире. им оно надо?
Хотели бы мира- сказали бы ещё до конфликта- из ценности мирного существования с РФ водим мораторий на вступление в НАТО незалежной на 20 лет.
>А они смогут ?
у них жирка побольше явно. И суммарная мощь экономики сильней. И пока по крайней мере удаётся сдерживать недовольство объясняя население, что это Путинское повышение цен на бензин.
так что вопрос «кто дольше продержится» дискуссионный
Вполне вероятно что они схлопнутся быстрее
Viacheslav Ivanenkov,
технологии -это тоже ресурс. Причём оборудование по производству процессоров от ASML- уникальный. У нас же, увы, нет монополии на нефть и газ. А кто продержишься — если в такую гонку входить то придётся сильно терять в уровне жизни (растягивая остаток резервов). Причём кто бы не победил — обе стороны получат существенный урон (а уж сколько людей с обоих сторон на фронте погибнет… ) так что лучше бы побыстрее договорились
Ну и в случае негативного сценария — запад адаптируется, построит терминалы СПГ, наладит поставки нефти, переделает заводы под другой сорт… очень сложно убедит вернуться, при том мы много лет вкладывались именно с ориентацией на них. СП в условиях санкций строили, даже АЭС строить начали на газодобычи, что бы поставки газы были углеводной нейтральны из РФ и нас похвалили за соответствие зелёному рейтингу. А вот какому ни будь китаю этот зелёный рейтинг может быть и не нужен нафиг
То есть это потерянные десятилетия- в начале херим своё условно станкостроение (и много ещё чего) говорим будем закупать у запад. И строим трубы туда. Тратим кучу сил, времени, ресурсов что бы построить систему ориентированную на них. потом разворачиваемся и говорим- зря английский учили, надо было китайский. И немножко санксрит и Историю Персии, что бы с Ираном дело иметь. И Подпрыгиваем пытаясь срочно импортозместится и достаём архива чертёж последнего серийного советского гражданского авиалайнера (который был наверно современный в 85, но у 2020 несколько устарел), вздыхаем потому что проект Ту-334 который конкурировал с Суперджетом зарубили -он почти полностью отечественный, но решили делать совестно с западом, да и тушку сложно сертифицировать на западе было бы, плачем что сдали в утиль конвейеры по производство Волг и шестёрок, тк рено производить не можем сами.
ОЧЕНЬ непоследовательно. Даже сказал бы преступно. что бы куда то пойти надо долго идти в одну сторону. Даже не важно куда- на запад, на восток, на себя с сателлитами. А мы прыгаем на протяжении истории туда-сюда. и вместо последовательно роста и развития двигаемся зигзагами а то и петляем
Это даже арабские шейхи признают, что восполнить российскую нефть им нечемНам это на руку. Пусть строят и берут наш же газ по тройному ценнику
Что касается ASML, я вообще считаю уклон НТП в сторону микроэлектроники и чипов чересчур однобоким.
Ресурсы в любом виде ( нефть-газ-зерно-металл-лес-вода и воздух) первичны
Без ASML люди не вымрут. А без ресурсов — легко
Так и есть. 30 лет назад произошла катастрофа и наша страна вступила на заведомо гиблый путь. Те кто нас туда столкнул — преступники
Те кто уничтожал советские заводы — преступники. Те кто зарубил советские проекты (типа Ту 334) — преступники
Viacheslav Ivanenkov,
Вячеслав, а в чем конечная цель?
Вот вы говорите, нас хотят ограбить, ресурсы важнее всего, никому не отдадим.
Так ведь напрямую сказано, что все будет перенаправлено на восток.
Сказано верховным руководством — ВСЕ будет сбыто, неважно как, через восток, через юг, по серому-черному неважно.
Получается, вы перечите руководству?
Или в чем тогда по вашему, конечная цель войны?
Мне наше государство не нравится. Особенно не нравится идиотское стремление все продать. Однако даже такое государство все же лучше чем хаос типа Ливии после убийства Каддафи
Не так; Им нужны ресурсы. Для того чтобы получить ресурсы им необходимо нас уничтожить.
Цель(их) — убить(нас)
Viacheslav Ivanenkov, ASML это лишь один из примеров
Можно другие взять -семена. Мы себя ими не обеспечиваем. Действующие вещества для лекарств- тоже. турбины мощные для перекачки газа (сименс), оборудование для крупных заводов по сжижению этого газа. И тысячи ещё вещей. без которых жить как то печально. Как и без газа и нефти.
>Те кто уничтожал советские заводы — преступники.
почему тогда при таком национально ориентированном лидере РФ до сих пор не пересажала. эти люди до сих пор и бизнесами владеют и во власти сидят?
Пример с семенами очень хороший. Купленные у западных фирм семена дают выше урожай, но только один год, на следующий год урожая не будет. А самое плохое, это то что перекрестным опылением заражаются и «здоровые» поля. и там тоже урожая не будет.
Придется каждый год покупать новые семена. Вот таким образом и создается тема «мы себя не обеспечиваем семенами»
Что лучше — натуральные семена которые намного меньший урожай дают но выращенные из них новые семена можно садить на следующий год или каждый год отваливать круглую сумму за новые семена и сидеть на крючке ?
Вопрос риторический
потому и невозможно их посадить, что они сидят во власти и сами решают кого садить а кого нет.
Потому я и говорю что без ВЧК и Феликса эту проблему не решить.
За 30 лет «инвестиций» и «помощи с Запада» наше общество и власть прогнили полностью.
1. С семенами- то есть закрытие десятков НИИ работающих на агропром тут не причём? и сорта новые регулярно выводили и специкалисты в колхозах/совкозах работали. У меня коллега был -он сельхоз академию заканчивал. А работал в тех поддержке у нас. потому что этой работы для специалистов в сфере с/х нет.
2.> потому и невозможно их посадить, что они сидят во власти и сами >решают кого садить а кого нет.
то есть Вы хотите вооружённого переворота силами ЧВК с со смещением действующей власти?
Ну а коли она такая антинародная, то СВО о решения которой они решение приняли, точно в интересах народа?
Я уже говорил, что наследие СССР разрушали мерзавцы и предатели ?
Не путайте ЧВК и ВЧК
ВЧК(зародыш КГБ) — это совершенно другие задачи;
Это карающая рука действующей власти направленная против предателей и коррупционеров
>Это карающая рука действующей власти направленная против предателей >и коррупционеров
Вы же сами признаёте что их не наказать т к они во власти сидят
экономика уже трещит.
дальнейшая мобилизация усугубит падение производства и уровня жизни.
С тех пор они во время всех семейных праздников всегда произносили тост: «Главное, чтобы не было войны!»
Но мира очень хочется.
Наверное поэтому с нашей стороны постоянно повторяют что готовы к переговорам и не уничтожают «центры принятия решений», а оказывают давление на власти с целью вынудить идти на переговоры.
Скорее всего у высшего руководства есть какая-то идея типа озвученной ранее «демилитаризацией», возможно с окупационными зонами а-ля ФРГ/ГДР. Но сомнительно что в текущей ситуации запад готов пойти на такую сделку.
Бытие определяет сознание.
Пока по роже кулаком не врежешь, ничего не понимают. Это касается обеих сторон.
ты геополитике ничего не понимаешь, это такая игра.России надо надеяться только на себя, америкосы не будут врубать заднюю. Пока перелома на поле боя не будет, запад не будет говорить с Россией.
Получается у России нет воли прекратить этот конфликт?
По мне так это только Россия сразу может завершить этот конфликт. А США могут своей волей только добавить военной помощи Украине.
Готовность к переговорам в первую очередь готовность к компромиссу. А этой готовности ни с одной стороны нет.
Andrew_Kl, Россия подтвердила. Украина вышла из переговоров.
Что совпало с публикацией в прессе Англии, что Лондон Киеву рекомендует решать ситуацию на поле боя а не на дип поприще. Далее такая рекомендация из США была.
У РФ вполне логичный интерес был- операция не поп плану прошла. И не вышло бескровного варианта, почти как в Крыму, когда военнослужащие ВСУ массово присягнули РФ и мало кто уехал в Украину служить новому режиму. Поэтому интерес был закончить конфликт получив некий бонус который можно представить как победу.
А вот интерес втянуть РФ в длительную войну на истощение другой стране принадлежит. Ради такого и талибам оружие давали (в рамках нового либерально дискурса видимо надо говорить талибам мечтавшим вырваться из пяты кремля, свободолюбивым и демократичным)
www.rbc.ru/politics/29/03/2022/6242d3da9a794756f65d794b
Проигравшая сторона в войне не может выбирать условия.
По вашей логике тогда США должен подчиниться России. Но это очень сомнительно в таких условиях.
Время работает не на экономику с размером в 2% от мировой
Не надо додумывать за меня. А вот вы явно сказали что Россия проигрывает и написали это
Китай и Индия не поддерживают войну. А Китай выступил против применения ядерного оружия в этом конфликте. Так что не выдавайте желаемое за действительное
Китай и Индия открыто не высказали поддержки, однако, они не прекратили сотрудничество. Одновременно, со стороны Китая не было ни одного слова поддержки в сторону запада. Он даже подыгрывает довольно странным инициативам в ООН типа расследовать лаборатории США. По мне так очевидно чью сторону все-таки поддерживает Китай. И вполне себе открыто, на уровне международных площадок и заявлений официальных лиц, как и открыто осуждает действия и позицию запада. Так что и тут вы правы. Не надо выдавать желаемое за действительное.
Зачем мне опровергать то, как вы поняли? Это проблема не моя, а вашего мозга, тем более и кавычек никаких нет. А то что вы их потом поставили, так это снова ваша проблема и вот это действительно странно видеть такое поведение от взрослого человека
То что вам очевидно про Китай и Индию, не очевидно мировому сообществу…
Ну вы же мне приписываете что я не правильно понял вашу позицию в определении «проигравшей стороны». И заявляете либо что я неправильно ее понял либо это мое мнение. Так вот опровергните этот тезис. Заявите, кто по-вашему мнению «проигравшая сторона», чтобы я убедился что был не прав. Или прав. Без вашего опровержения, я считаю правильным в определении позиции «проигравшей стороны» по вашему мнению. И я прекрасно понимаю почему вы уклоняетесь от ответа.
Как приятно общаться с человеком, который говорит от имени мирового сообщества
Человек не стесняясь врет, утверждая, что ставил кавычки. О чем с ним после этого можно разговаривать -обычный тролль
Не я говорю от имени мирового сообщества… а мировое сообщество это констатирует. Достаточно гугл использовать. Но троллю это не нужно
А человек, который сначала приписывает что оппоненту что-то ему что-то почувствовалось, не стесняясь пытается приписать определенные мысли, докапываться до определенных знаков, вместо обоснования своих тезисов и начинает переходить на личности и обвинять во вранье лишь бы выкрутиться — это ли не тролль?
а напомните мне -были какие то сигналы запада по мирному урегулированию в случае сотрудничества РФ- Вы отводите войска, а мы оружие изымаем в Украине и выставляет солдат на границе ЛДНР от 24 февраля и сами даём люлей ей, если решат напасть. И санкции снимаем. И ГП2 запускам. И требуем от Украины Азов разогнать (потому, что сами признавали до этого года его правоэкстремистской организацией). И преступления его осудить. И в НАТО не берём Украину- коли это Вас так беспокоит. и сотрудничаем как раньше. Был круг, но не было пряника. Причём самый сильный удар кнутом нанесли сразу -первые санкции.
По мне коли хотел запад мира он должен не только пряник Украине дать и крут к РФ применить но и наоборот -кнут к Украине, что бы шла на компромиссы и пряник к РФ -что бы был повод отсутупить.
При таком раскладе давно бы мир был. И не гибли бы не русские, ни Украины
главное что бы декатлон вернулся, остальное можно не возвращать
упд: посомтрел, фигня, судя по всему это какие-то остатки складов распродают
янки просто сводят свой баланс чужими руками))
сведут, пузыри сдуют — и на мировую.
Не тешьте себя иллюзиями. Пока не будет нанесено военное поражение Украине — она на переговоры не пойдет. А чтобы нанести военное поражение Украине, нужно разгромить ее армию, нужны наступательные операции с окружения больших группировок и т.д
John Doe,
баланс вполне бухгалтерский))
бабок напечатали, а теперь их надо «списать», пока пузырь не лопнул.
но, ага — радуемся, ибо так положено
Если сейчас в СМИ вбрасываются новости о стремлении урегулировать, когда на носу выборы… Ну, такое себе...
Когда выборы закончатся — закончится и миролюбивая риторика. ИМХО.
В случае заморозки никаких послаблений санкций и т.п. не будет
ну с другой стороны- страдали от войны. тратили ресурсы на милитаризацию, забирали не служивших в армии по мобилизации на АТО (с 16 года), теряли людей, терпели разрушения инфраструктуры ради непонятных перспектив. А тут договорились и конфикт закончили. Или по крайней мере заморозили на десятилетия
Израиль отдал Синай Египту. Земля в обмен на мир. До сих пор мирно с египтом живут, хотя до этого воевали регулярно. Для еврейского гос-ва жизни его граждан оказались приоритетней земли.
За несколько лет до этого он его как минимум дважды захватывал :) Первый раз его выперли санкциями, а второй раз египтяне выдавили его силой. Хотя евреи там уже городов настроили. Но да, евреи сдали назад, и уже 40 лет мир, интересный прецедент.
Денис Г., а пруфы будут?
Израиль захватил синай оплатив его жизнями своих солдат в войне когда Египет вместе союзниками из арабских стран напали на Израиль. И городов уже настроили действительно. Воевать Израиль умеет- это он доказал. Это был выбор- или стычки с Египом, возможно новые войны или земля в обмен для мир.
Для сравнения — Крым Украина получила ничего не заплатив. Ни деньгами ни жизнями. С 91 года независимая украина что то не помню, что бы городов там настроила. но тем не менее- забрали крым- русские враги страшные
Это раньше началось :) Сначала Египет быканул и национализировал канал, забанив там евреев. Израиль ещё в 50-е захотел его силой отжать вместе с англичанами, но под давлением санкций отступил (первое вторжение). Потом они 10 лет друг друга теребонькали на границе (несмотря на миротворцев ООН), пока сил не набрали. В результате повоевали (второе вторжение) и остались при своих по сути.
Вы это подаёте так, будто Израиль владел Синаем тысячу лет :) По факту они за него кроваво спорили несколько лет, и Израиль просто отказался от притязаний, получив взамен проход по каналу (с чего заварушка и началась в принципе). Технически — обе стороны получили желаемое (Египту его земля, Израилю — проход по каналу), отсюда и мир.
Странная фраза, к чему это? Они отделились от нас в 91-м, мы признали границы. Как и других республик. Как-то по-детски через 30 лет говорить, что это нечестно. По аналогии с отменой приватизации. Обосрались — что уж, надо это принять и думать, что с этим делать в долгосрочном периоде.
Или вы признаёте только силой захваченные территории («оплаченные кровью»)? А если вдруг Украина захватит новые российские области? Вы примите такую цену? Или «это другое»?
Денис Г.,
>Они отделились от нас в 91-м, мы признали границы. Как и других >республик
вот это хороший аргумент. сильный. Де юре кстати большие вопросы есть с правомерностью роспуска СССР совещанием тройки (требования тогдашнего законодательства о выходе из СССР не были соблюдены). Развалили как получилось. И цена- не только конфликт с Украиной. Но и Приднестровье, конфликты армяния-азербальжан, Абхазия-Осетия-Грузия (причём первый военный конфликт был в начале 90тых без участия РФ) и т.д. Как то не задумались они спросить у регионов в какоую страной они хотят войти. Отчиталась тогда Ельцин и Ко, что мы развалили СССР и тем самым предотвратили войну гражданскую. А по факту предпосылки заложили источники конфликта на много лет вперёд.
Москва не собиралась никого из «сателлитов» слушать тогда, не слушает и сейчас, и текущие бывшие функционеры КПСС не будут слушать и в будущем. Нашим сразу «сюзерена» подавай. С т.з. прочих стран это как минимум унизительно, как максимум — не соответствует действительности на 100%. В той или иной мере все разумные люди/фирмы/государства принимают решения с оглядкой на других (и последствия), даже топовые, говорить публично «нам не нужны марионетки, давайте пахана» — мягко говоря, недипломатично. Почему Лавров и ко, с разгромом провалившие дипломатию, ещё не уволены (или не посажены) — вопрос на миллион. До марш-броска до Киева и даже до как бы референдумов я не видел причин не договориться.
Если резюмировать, советская империя в 91-м не рухнула, она исчезла только на бумаге, и она рушится до сих пор, тут вы правы. Причём как-то стремительно, отваливается не только Украина.
Не просто же так Россия бомбит энергетику Украины, так сказать принуждая к миру. Если на мир не пойдут то к концу ноября, а то и раньше Украина погрузится в темноту. Потоки беженцев ломанутся в Европу, в том числе националисты. Так что выбора у запада особо нет, по крайней мере на несколько месяцев будет перекур.
там мужиков из страны не выпускают. а так- хорошая идея. Ходят ребятки со свастикой по Берлину и проверяют продавцов- они говорят по украинский или на каком то другом, цепляются к водителю маршрутки который не на том языке музыку слушает и т.д. После этого уже сложно будет убеждать мир, что они миролюбивые жертвы злой России
это, кстати и не на них играет. Очередной пункт недовольства. По большому счету стратегия России сейчас старается повторить развал фронта и тыла изнутри а-ля 1917. Получится ли?
Поэтому сейчас(вот сей момент) ни в коем случае не идти на уступки;
Тянуть время месяца три
я помню как он шляпу съел… т.к дурачок совсем
и у него есть бутылка водки… на ней написано ртс =300… от 2008г
Они запрещают армии воевать как положено
Вот их и надо в первую очередь нейтрализовать;
Об этом и Пригожин недавно говорил и Совбез наверняка в курсе проблемы ( так как эта проблема уже просто кричит)
Но как обуздать высокопоставленных мразей которые делают бабло на крови российских солдат и имеют неограниченные финансы и силовые рычаги ?
это на кого же замахнулись?
кто имеет неограниченные финансы и силовые рычаги?
Просто дохрена «богатых людей» имеющих гешефт в украинке и не желающих лишится оного.
Это все не про Путина и Шойгу
Вспомните недавнюю мутную историю про командующего фронтом Лапина (которого ищет-ищет и не может найти Кадыров)
Ранее писали про какого то генерала кажется Загоруйко (не помню точно фамилию) у которого вся родня в Украинском ГШ и в ВСУ. А он с российской стороны им помогал
Общем эта тема Гражданской войны. Брат на брата
Классический конфликт интересов
А тут лапкин и загоруйка, панимашь...
Спасибо за сигнал, товарищЪ!
Я дам вам парабеллум, уничтожить гадов!
Только уж гарантируйте, что это последние.
Кстати, всегда говорил, что воевать надо с богатыми странами. Там всегда найдутся «богатые люди», имеющие гешефт у нас и не желающие лишитЬся оного, и все нам сольют))
А тут связались с нищебродами, у них интересов никаких, акромя сала и горилки, толком предать некому..))
Заболтать и замылить свою тупость пытаешься ?
Проблема то не в армии. А в «пятой колонне» которая запрещает армии воевать
Путин и Шойгу получается пятая колонна? Это они запрещают армии воевать?
Вы серьезно?
Так это вы утверждаете что армии кто-то запрещает воевать. Кроме главнокомандующего это сделать никто не может.
:facepalm:
Вот представьте что имеется предприятие, там есть генеральный директор. Куча разных заместителей, начальников департаментов и много сотрудников и сторож на складе есть
Если к сторожу-кладовщику пришел курьер с распоряжением от начальника департамента, и сторож выдал ништяк
Или бухгалтер сделал перевод на подставную фирму по распоряжению хитрожопого нач. департамента (не зная что она подставная)
Кто виноват ?
Если со склада воруют, или платежи на левые фирмы уходят, то по вашей логике это делается по распоряжению гендира?
Получается над Суровикиным еще стоит начальник склада и он ему не дает воевать?
Суровикин подчиняется Шойгу и Путину а не «начальнику склада»
Пора взрослеть
Суровикин — это типа и есть начальник склада
Взрослейте конечно. Действительно пора
Так типа начальник склада Суровикин подчиняется только Путину и Шойгу. Больше над ним начальников нет. Тогда кто же ему мешает?
Ты или придуряешься или от рождения такой.
Угу.
А в США все решает Байден
Ты из какой группы детсада ?
Так бы сразу и сказал, что… Байден мешает начальнику склада Суровкину. А Путин и Шойгу в подчиненных у Байдена
Пятая колонна мешает армии воевать по настоящему
пока работает военная логистика — победить невозможно
из православного уважения к солнцеликому каклы уступя одессу… харсон крым и харьков…
давить пятую колонну.
вопрос «как конкретно»
Кроме методов ВЧК и «троек» похоже вариантов и нет
да кто ж меня туда возьмет. я ж не Дзержинский
«Кроме методов ВЧК и «троек» похоже вариантов и нет»
То есть профи-армию вы уже списали как непрофи?
я-то думал, что именно армия должна воевать, а не частные незаконные формирования.
Или армия это для чего-то другого?
проблема не в армии, а в мерзавцах которые запрещают армии воевать по настоящему
И зачем ты опять приплел ЧВК? Я говорю о ВЧК (але! это то чем занимался Дзержинский )
«проблема не в армии, а в мерзавцах которые запрещают армии воевать по настоящему»
да ну.
и кто же они такие, пару имен приведете для примера?
«И зачем ты опять приплел ЧВК? Я говорю о ВЧК»
так и я об этом.
функции ВЧК сейчас выполняют ЧВК и кадыровцы.
или вы об этом не знали?
Ты в своем уме ? Я не генпрокурор
Без убедительной победы на поле боя крепкий мир не возможен. И надеюсь, что наверху это понимают.
Вы вообще много знаете примеров, когда США вот так «укрощали» врагов своих врагов? Может, Тайвань? Может, Грузия? Может, Чечня?
Какая вообще выгода США прекращать этот конфликт? Их выгода — держать его в «тлеющем» режиме, чтобы и до III Мировой дело не довести, и потухнуть не дать.
лучше конечно было пойти по пути ответа без прямых боестолкновений. Карибский кризис- США размещает свои ракеты в Турции, СССР отвечает базами военными на Кубе в результате мир на грани третьей мировой, но сторону договариваются и СССР снимает угрозу пуска ракет из европы. Вот и возродили бы базу на кубе с калибрами я ядерной боевой частью.
Карибский кризис — как раз пример ситуации, когда был прямой угрожающий фактор со стороны США, на него СССР ответил прямой угрозой. А с Украиной так не получится — продолжатся поставки техники, продолжатся обстрелы, а США будет разводить руками — это Украина сама произвела! Или — мы продали оружие, а как его используют — уже дело покупателя. Или — мы продали оружие Латвии, кто же знал, что они перепродадут Украине… Агрессивные русские, зачем вам база на Кубе?
Торговля торговлей, но если у ЕС начнутся крупные проблемы, например гиперинфляция, то их валюта полетит вниз, что сделает торговлю более выгодной. Ну и в целом если сталкиваются долговременные интересы государства и торговля, то торговля страдает.
Огромный дисбаланс был в торговле США — ЕС
В пользу ЕС
Сейчас выравнивается за счёт цены энергоносителей, а также США будет экспортировать «безопасность».
Пожалуйста, не вешайте мне сразу никаких ярлыков, а просто посмотрите на ситуацию со стороны цифр.
Сейчас вот таким прокси конфликтом…
Херсон могут взять еще. Там тяжело его удержать из-за географии.
А дальше фиксация позиций на годы.
это для электората европейского
весь чф передислоцирован в новороссийск.
еще после крейсера москва.
в севасе только минимум оставили.
после появления надводных дронов Черное море стало очень опасным для ЧФ.
прочитал, что они могут охотиться и за подлодками.
вот и вся история на эту тему.
да, конечно.
но история с крейсером москва показала, что неуязвимых целей нет.
тем более, если говорить о малых кораблях.
«Надо было топить нахер гражданские суда…»
ваша кровожадность поражает.
война это всегда смерть, трагедии и разрушения.
крейсер москва обстреливал ракетами одессу и область, гибли мирные люди.
получил ответку как военная цель.
а кто начал войну?
не было бы ее, все были бы живы, а дипломаты продолжали бы ломать копья по спорным проблемам...
это их город.
насчет памятников они сами решают.
в москве снесли памятники дзержинскому, свердлову и прочим большевикам.
так как назвать тех, кто это сделал?
аляска чья?
б) Имбицилы в москве?
Истерика этого врунишки мне как бальзам на душу.
Тезисы про подразделения? Зачем на эту ахинею что-то отвечать?
Если человек психически неадекватен, то на него не стоит время тратить
Я доказал, что ты сделал вывод, что Россия проиграла. Ты стал истерить. Тезисов никаких не было. Были фантазии про Китай и Индию
Меня же еще два года назад каждый первый параноик обвинял в лахте за то что я не считал что корона это выдумка властей, а вполне серьезное заболевание. Так что мне не привыкать спорить со странными личностями, которые кроме лахты, не имеют других аргументов.
Зачем мне опровергать мое мнение и вашу интерпретацию на него? Вы в своем уме ?
Что посеешь то и пожнешь… не обвиняй других и не пиши про подразделения и сам не получишь в ответ. Но ты работаешь явно по методичке
Тролль ты уже наскучил… одно и тоже по пятому кругу
И правда, который раз по кругу и никакого конструктива, лишь переход на личности. Надеюсь уж вам методичку поправят, чтобы таких казусов избегать.
Еще раз для тролля… такое мог только не совсем умный написать
Зачем мне опровергать мое мнение и вашу интерпретацию на него? Вы в своем уме?
Человек явно работает по методичке. Не умеет проигрывать… и все из-за того что я доказал что он утверждал что Россия проиграла
Интересно, где вы что-то подобно доказали и почему вам это важно? Нужен очевидный пруф без вашей интерпертации. То что это ваша позиция я не сомневаюсь. Или в уже в n-й раз проигнорируете этот вопрос и не опровергните мое предположение? Правильно ли я понимаю что вы считаете Россию «проигравшей стороной»? Как ведь просто ответить да или нет. И если я не прав, поправить меня. Но вместо этого надо зачем-то увиливать переводить стрелки, доходить до кавычек в первом сообщении, затем обвинить во лжи, лахте, троллинге? Серьезно? Ваша позиция в споре настолько хреновая что надо прибегать к таким методам?
Пациенты в психиатрических клиниках то же по многим вопросам не сомневаются....
Если я этого не утверждал, то ответ очевиден
Печально, что часто встречаешь людей, которым приходиться элементарные вещи по нескольку раз обьяснять. Самое неприятное что такие люди перманентно врут. Про кавычки он сам первый начал утверждать оправдываясь за свой прокол, но переводит на меня. Врет и додумывает за меня по другим вопросам.
Это обычная тактика у примитивных истеричных существ
Опять уклончивый ответ
Тогда почему, вы мне в вину ставите то что я неправильно интерпретирую вашу позицию? Я ведь прав был в каждом сообщении. Соответственно ваш тезис что я
не состоятелен.
Кстати именно вы первый это сделали, заявив что мне что-то почувствовалось. И потом что вы якобы доказали что я об этом утверждал.
Так чтоприменимо к вам на 100%, но никак не ко мне.
Как и не красят вас постоянные обвинения меня и в мой адрес. Наверное тактика примитивных существ не справляется, когда по факту кот наплакал.
Из этого утверждения тролль делает вывод, что Россия проиграла
Это относится к любой из сторон конфликта. Кто проиграет тот не сможет выбирать. Вот такие эти истеричные лживые тролли...
Я такого вывода не делал из этого утверждения. Я на это ответил следующим, вполне нейтральным:
Из чего именно вы сделали вывод что я что-то почувствовал,
и тут же добавилиТут уже прямой намек на «проигравшую сторону». С этого момента мне стало окончательно понятно о вашей позиции. Я «почуствовал» именно вашу позицию. О чем далее и писал, используя уже мое понимание вашей позиций уже в кавычках.
А вы же мне приписали что я «почувствовал» что «Россия проигрывает» и потом сделали вывод за меня что я якобы так считаю, не приведя ничего кроме ваших слов.
А теперь оказывается он так не думает… но требует от меня каких- то признаний
Феерический слив… сам себя этот мазохист выпорол
Внимательно почитайте мое сообщение еще раз. Если сложно в логику, попросите друзей/коллег/старших помочь.
Ни прибавить ни отнять. Рефлексия это полезно:
Тролль уверяет, что ..
Ему отвечают..
Глупый тролль из лахты из этих слов делает вывод, что Россия уже проиграла и приписывает мне это утверждение
Феерически глупо тролль сам себя утопил
Иди к куратору, пожалуйся, что тебя тут обижают, но думаю, что тебя после этого уволят.
Где я писал что я сделал такой вывод или так считаю? Налицо попытка переврать)
Еще раз процитирую что я написал:
От вас был прямой намек (2%) кого вы считаете проигравшей стороной. Поэтому дальше, чтобы вам было понятно в вашей системе координат я стал использовать термин «проигравшая сторона» в кавычках(sarcasm). Но вы либо не распознали сарказма, либо сознательно пытаетесь выдать сарказм за мое утверждение. Уж не знаю что хуже.
Как тролль приписал мне то, чего я не говорил. Ему так кажется. Шизофреникам тоже много чего кажется… у повара Пригожина проблема с кадрами. Умные к нему не идут
У тебя явно проблема с интеллектом
А время играет против той экономики, которая не справится с поставленными задачами. Так что-то «первая» экономика, что-то не справилась и даже близко не достигла тех целей, которые у нее были в отношении «2%». И даже не видно горизонтов. Поэтому попытки прощупать договорняк на их условиях тоже не встречают понимания у «2%»
Как я неоднократно обращал внимание, у вас явно проблемы с выдаваемым желаемого за действительное.
у них там выборы — надо народу своему показать шаги урегулирования конфликта, а через месяц найдут какую нить причину чтобы сказать — Россия не хотел улаживать конфликт и это Очень опасно для США — конченные бл… ть. США верить — последнее дело!
пиндосы и коллабарционисты могут идти лесом.
Для серьёзного и продуктивного мира мне кажется должная пройти истерия (со всех сторон) и должны стороны признавать свои ошибки.
1. Признать, что были отличные возможности на интеграции РФ в европу, и ещё в 13 году Путин мечтал об едином пространстве от Лиссабона до Владивостока. Конфронтацию осуществляло не только рук-во РФ, но и запад (до курьёзов- санкции за помощь на выборах трампа от демократов, которые Трамп не снимает а вводит ещё (надо же показать что он не пророссийский политик). Очень хорошо вводили. Но практически не снимали. Санкции с советских времён (Джексона Веника) введённые в мотивировкой, что многих евреев не пускают в Израиль отменили окончательно только в 13-том паралельно с введением списка Магнисткого (38 лет действовало, хотя евреи массово поехали ещё в конце в 80тых, да так бодро ехал что составили 20% от населения Израиля).
Расширение НАТО, да и продолжения его существования, когда исчез основной противник ради борьбы с которым всё и затевалось. Видел цифры военных бюджетов- в пике 90тых у нас была разница оборонного бюджета с США в 20 раз. Строительство станций ПРО рядом с РФ, отказ от создания общеевропейской ПРО включая РФ- возможности избежать нового противостояния была. Возможность интеграции РФ в европейскую экономику- тоже
2. Признать что действия Украины мягко говоря не способствовали мирному существованию с РФ. Что она не невинная жертва, а сторона конфликта которая к войне готовилась, а как минимум вербальные нападки начала ещё до крымских событий. Она инициаторам была. Даже такой момент: Разрешены языки нац меньшинств, только если страны с основным населением этих меньшинств входят в ЕС это как? не запрещённая дискриминация. Канада вполне с двумя государственными языками живёт (французский и английский), Израиль (Иврит и арабский), Финляндии Шведский язык один из двух гос-венных хотя процент говорящих на нём куда меньше чем был процент русскоязычных в Украине. Даже в РФ с одним гос языком преподавание в шкодах осуществляется на нескольких десятках+ особые статусы языков в нац населённых пунктах. Татарский не только в Татарстане есть, но и, например на территориях Пермского края где исторически велик процент татар. Там и памятники татарским поэтом стоят.
3. Ну и мы-хотя и скорее действовали не проективно а отвечали на изменение статуса кво, всё же свой вклад внесли
К военному конфликту пришли совместными усилиями. Были бы голуби хоть на одной из сторон- его бы не было.
Будет общее понимание причин- можно как то сделать выводы и откорректировать курсы, так что бы все выигрывали. Если конечно интерпретировать выигрыш позитивно «мои люди будут жить лучше, солдаты не погибнут на поле боя», а не антагонистично «я без глаза будут, но противник то без обоих-> я победитель»
vadim80, вооружила ЛДНР- РФ. Но чем ото отличается от вооружения киева западными партнёрами. Ах да- отличие есть. не в пользу Киева. ЛДНР защищали свою землю. А Киев пытался её захватить
С крымом интересно- там Украинцев 15% всего. И большая часть населения по переписи последней украинцев щипала себя русскими. Зачем им для строительства мононационального гос-ва, где «хотите разговаривать на русском-валите в РФ» -регион из русских. Сжигать их заживо? депортировать?
И главное- москоляку на гиляку кричать начали ДО крыма. Хотя крым конечно это усилил -раньше повода объективно не было для претензий, а тут появился. Поэтому и говорю- мы свой вклад внесли.
Вы не видите разницы между вооружением государства и сепаратистов. То есть если условно Финляндия поставит в Карелию танки, это будет нормально?Без оружия из РФ в ЛДНР ничего бы не было. Также как не было в Харькове, Днепре и Одессе.В Тыве русских 15%, т.е. можно отдать Монголии? Известный фейк. В оригинале было: «Ты любишь Россию и считаешь всю жизнь, что пребывал на территории Украины, и всегда чувствовал, что это Россия, — если ты так чувствуешь, я считаю, что этот человек должен понять, что во имя своих детей и внуков уже нужно ехать искать себе место в России». Где тут про русский язык? Прошу заметить, что власти РФ то же самое говорят про тех, кто хочет жить на Западе.И какое дело до этого России? Россию во многих странах ненавидят гораздо больше, например в Польше. Но НАТО они боятся до усрачки, а вот по Украине, которая тратила на армию на порядок меньше можно.Вот именно, все что вы написали это детские поводы для нападения, но самый главным повод — почему бы не напасть на слабого.
У меня приятель есть, жуткий националист. Вот он реально не понимает, почему Россия начала войну с Украиной, хотя реальная угроза из Средней Азии.
vadim80,
>Вы не видите разницы между вооружением государства и сепаратистов. То >есть если условно Финляндия поставит в Карелию танки, это будет нормально?
1. В плане этике -не вижу. Если это оружие у Вас просят что бы пойти убивать кого то, то горя родных от его смерти будет не завесить от того признанно ли мировым сообществом то территориальное объединение где он погиб. Да и там воевали не только легальные ВСУ, но и парамилитаристскикие Азов, Кракены и прочие- которым почему то тоже доставалось это оружие
В целом международное право да и простой гуманизм не сильно поощряет поставки оружия стране которая ведёт гражданскую войну (а по сути там она была)
2 С правовой основы- там два сложно сочетаемых критерия- право на самоопределение и право на территориальную целостность. РФ акцентировала на первом праве внимание приводя в пример югославию, запад говорил- нет, это другое и акцентировал на второй.
3.Интересный факт США признали СССР аж в 1933 году. То есть через 16 лет после распада Российской империи. А новую власть в Украине пришедшую путём насильственного переворота признали сразу же. Даже выборов дожидаться не стали (с международными наблюдателями и прочем). Была бы РФ на конфликт нацелена- сказала бы- мы признаём ЛДНР Украиной, Януковича единственным легитимным президентом, а западную и центральную часть -временно захваченной
Погуглите коли интересно соц опросы по Украине, где разделение по регионам. Очень сильный антагонизм был. Для Львова ТС ужас, для востока -ЕС. Янукович сколько мог лавировал, да не вылавировал. Демократически при таком раскладе и в европу они бы не смогли двинуться -половина населения сильно против. Разве что затыкать рот им способами аля дом профсоюзов в Одессе.
Хороший путь был- стать мостом между ЕС и РФ торгуя и с теми и с теми и беря лучшее из двух миров. получилось иначе))
Янукович кстати на выборы шел с программой «тесной ассоциации с ЕС», но потом его позвали в Кремль, дали денег и он в последний момент дал заднюю. От чего собственно все и пошло.
vadim80,
«Опять путаете причину и следствие, поставки наступательного вооружения в ЛНДР начались в 2014 году, а наступательное вооружение в Украину начали поставлять только после 24 февраля 2022.»
Ложь. И попытка введения в заблуждения. Наступательные и оборонительные бывают только гранаты. Ну а поставки шли. В меньшем объёме, но были. Частично гласно- частично нет. Была подготовка украинских сил иностранными инструкторами и т.д.
С остальным аналогично. Вы пытаетесь выгородить нелазежную пытаясь представить невинной жертвой. Но даже заявления её первых лиц показывают, что к мирному разрешению они не стремились, и к войне готовились. Причём тогда, когда в РФ мысль идея о СВО была немыслима, работала фабрика Порошенко и закупались юмористические шоу Зеленского для российского ТВ
Gregori,
Какую еще «новую власть»? Власть по конституции принадлежит народу. Народ представляет парламент — Верховная Рада. Это и есть власть. И она никуда не делась. Сбежал только мелкий чиновник — Янукович. Его работодатель — народ, нашел ему замену, выбрав нового президента.
Путин посмотрел на то как народ может убрать неугодного президента, спроецировал на себя и сильно обиделся на Украину. И мстит ей до сих пор.
Чисто соображение теоретическое)
Зима не только в холодах и отсутствии отопления или отопления с низкими температурами, а еще и почвы будут очень пригодны для движения тяжелой техники)) Зеленка в которой прячутся укропы в окопах спадет и все будет видно.
гы. т.е. отсутствие света и воды по 8-10 часов в день — это еще не армагеддон? ну подожди декабря, ок.
Это единственное, что реально может ускорить всю эту заварушку. Будут ли идти на это наши власти — я не знаю. Но как по мне, шаг логичный и очевидный: полный вывод из строя энергосистемы врага. Проблем будет столько внутри, что на войну просто не останется сил
Вариант один: украина целиком входит в состав России и мы выходим на границу с Польшей.
Вариант два: украину делят Польша и Россия.
И тот и тот вариант военный.
Пора перестать надеяться на то, что все волшебным образом станет как было и вернется на свои места.
Valery1983, несколько сот лет с предками нынешних жили вполне мирно. И ДОБРОВОЛЬНО к России присоединились. И воевали чаще с Поляками (нынешний большой друг Киева). Единственное, что запад только после ВоВ добавили. Причём жили настолько неплохо что ВВП УСССР Украина после обретения незаметности так и не достигла. не говоря об уровне жизни простых украинцев. Была авария на ЧАЭС- Российские граждане поехали спасать Украину от заражения. несколько сот тыс человек. Рискуя своим здоровьем и жизнью. Это ли не показатель вполне барского отношения?
Жаль только что в Киеве многие это забыли.
И не вижу на долгосроке принципиальных причин что бы не жить мирно дальше. Главное, что бы они своих сыновей начали любить больше чем ненавидят русских.
Отношения конечно сейчас уже намного сложней будет наладить. Но в ситуации, когда появиться, условно, лет через 15 общий враг- отношения могут сильно поменяться
Вполне приемлемый вариант мира был в Стамбуле. Компромисный для обоих сторон- но всё же мир лучше, пусть и придётся отказаться от части амбиций
Hard Boom,
Из Вашего профиля " Обо мне
Не торгует на финансовом рынке"
Hard Boom,
Вы палитесь! Если человек гордиться унитазом в доме -это значит он живёт в очень неразвитой стране, где унитаз это достижение достойное гордости
«Доля квартир на Украине, оборудованных канализацией по состоянию на 1 января 2021 года (% от количества квартир):[4]
60%- не густо. В РФ «22,6% населения России не имеет доступа к централизованной канализации» что почти в два раза меньше чем в не залежной.
И действительно США тут не при чем
Уже и СВО приплели. Какое СВО 8 лет назад?
Кто о чем, а я читаю все более забористые тексты ДАМа и понимаю, что воевать с «Сатаной, Люцифером и иблисом» Россия может вечно.
Далее, единственное, для чего могут пригодиться «половозрелые самцы» (по пригожину ) это окопы и работа на войну.
Вот и вся дипломатия по-русски.
Нет. Уж. — До конца ваших хозяев шольцебайденоф
Новые слова в методичке?
sergeiponomaref, ах да кстати.
Пока вы тут обсуждаете в коричневом угаре, сколько руин кому отойдет, и во сколько инвалидов и иждевенцев героически будет превращено население...
Китай и США обсуждают конфигурацию будущего мира и распределения труда, литиевых, микрочиповых, нанотехнологичных отраслей, не медведевских а реальных.
Ведут обмен студентов у специалистов в областях квантовой механики, вместе работают на ускорителях.
Это конечно стоило того, сотен тысяч русских людей.
Вы меня с кем-то путаете. Я этого не обсуждал.
пригожин и «половозрелые самцы»
www.mk.ru/politics/2022/10/20/pust-evropeycy-rasslablyayut-bulki-prigozhin-otvetil-ob-armeyskoy-podgotovke-rossiyan.html
Как убить? Да точно также как убили до этого другие страны. Как убивали Ливию, Ирак, Сирию
Как убили ту же Украину. Это ведь когда то была нормальная(относительно конечно) страна
sn-gazeta.ru/interesnoe/otvazhnye-primenyayut-grady-protiv-vsu-na-limanskom-napravlenii/
Как показывают примеры других стран США понимают только язык силы. В любых иных случаях государство будет просто уничтожено, а миллионы граждан просто убиты
Соседнее государство смертельно больно коричневой чумой. Остальное что вы наговорили — бред
Обьясните к чему вы клоните?
К тому что нужно было продолжать бесплатно снабжать врагов своими ресурсами и жить в нищете ради процветания Америки ?
Viacheslav Ivanenkov,
Вячеслав, пожалуйста прочитайте внимательно вопрос. Какими средствами захват?
Как в Ливии? Вы в своем уме? Ядерную державу захватывать средствами, как в Ливии?
в 21 веке, где чихнувшая панда через 5 минут уже в новостных лентах по всему миру?
У вас есть сценарий военного завхата, или нет? Я подозреваю, что нет. Потому что это чушь сивой кобылы.
Ну вы же не идиот Вячеслав, а если пропагандист, то ко мне это не надо, бессмысленно.
Давайте по существу разговаривать пожалуйста. Без дураков.
Как в Ливии… Пипец блять, я что на бабушку 65 лет похож, ну при всем уважении.
По второму вопросу.
Я конечно против этого!!! Но разве мы снабжали бесплатно?
Смотрим. Инвестиции за 20 в РФ из ЕС. А потом из Китая.
Чувствуете разницу? А понимаете ли, что ваш уровень жизни текущий, достигнут во времена правления царя всемогущего именно за счет продажи энергоресурсов и инвестиций из ЕС ?
Но идем далее. ОК, я полностью согласен, что снабжать почти бесплатно ЕС ресурами нельзя.
И вы предлагаете выход из ситуации — барабанная дробь — ВОЙНА и гибель еще 100 000 и бех того настрадавшихся в 20м веке русских людей.
Ведь именно после этого, волшебным образом, наверное из дугинского волщебного коричневого вещества, в России появится своя экономика 4-го поколенияю
Это уже гениально, или у вас есть что добавить?
Да кстати, пока мы тут с вами ляськи точим,
Китай и США обсуждают конфигурацию будущего мира и распределения труда, литиевых, микрочиповых, нанотехнологичных отраслей, не медведевских а реальных.
Ведут обмен студентов у специалистов в областях квантовой механики, вместе работают на ускорителях.
Это конечно стоило того, сотен тысяч русских людей.
Ирак и Ливию уничтожали по разным сценариям; Для России наверняка сценарий свой
Какой именно ?
Я не работаю в Пентагоне и Госдепартаменте. Но знаю что там есть кому придумывать и разрабатывать методы уничтожения. У них есть деньги на синк-танк любой мощности
Могу предположить что ставка комбинированная, ядерная угроза + скупка на корню российской «элиты». Она и так гнилая и туповатая. Так что скупить ее вполне реально. Эта «элита» даже не понимает что после уничтожения государства их освежуют как барашков
Вы вопрос не по адресу задаете. Запрашивайте в американском посольстве про их планыА мне надо? Вы спросили мое мнение, я ответил. Убеждать вас в чем то мне без надобности
Мы для них лишние. Все 140 миллионов. Даже либерасты которые перед США на коленках ползают тоже лишниеВы так говорите, будто я на уроке на вопрос преподавателя отвечаю ради оценки.
Зачем мне что то добавлять ?
Если спросите мнение, отвечу. А просто так соловьем разливаться, увольте, я зарплату за пропаганду не получаю
Viacheslav Ivanenkov,
Вячеслав, мой вопрос, как вы собираетесь выходить из положения зависимости от продажи ресурсов, путем Войны, против стран, которые в вас 20 лет инвестировали?
Ваше мнение, я просто не понимаю логику.
Очень хочу понять.
Вы говорите, наши ресурсы качают, не хочу, надо воевать! Так чтоли?
А в чем смысл то, что дальше?
а насчет 20 лет инвестирования, вы разве не видите суть этих инвестиций ?
Инвестиции в торговые залы с тряпками, закусочные, и ангары отверточных сборок из привозных узлов
За неделю свернули манатки и ушли; Вот и все инвестиции
А была б моя воля я просто запретил бы продавать ресурсы вообще. Только друзьям и только в обьеме встречных поставок нужных нам вещей. Загвоздка в том что Запад не горит желанием поставлять действительно нужное нам, а норовит завалить наш рынок барахлом которое им некуда сбагрить
Viacheslav Ivanenkov,
Ну так это капитализм, во-первых.
Во-вторых, война то как поможет? Они не поставляли нужных вещей, а сейчас начнут чтоли? Ну как… А где логика?
Ведь не начнут. И что дальше, что изменится? Поменяются тряпки на турецкие бренды, отверточные сборочные на китайские бренды.
В-третих, очень обидно, что вы такие вопросы себе не задаете, и считаете себя вообще не способным об этом думать.
Это очень плохо.
Не удивлюсь, если вас в глубине души ужасает ответ на вопрос, почему это все на самом деле началось, и какими качествами обладают люди, принявшее это решение, судьбоносное в вашей жизни между прочим.
Естественная защита — это отрицание, упрощение, и глубокая зона комфорта
Тут вопрос «как поможет» вообще не стоитНачалось потому что США на грани краха. Эта раковая опухоль на теле человечества всегда свои проблемы решает за счет войнЭгоизм.Жадность.Стремление к власти.Человеконенавистничество.
Есть мнение что это рептилоиды. Но даже если это не так, то людьми назвать их сложно.
когда то Герберт Уэлс говорил про две расы человечества — морлоки и элои. Вот к этому и стремятся «люди» развязавшие войну
Сверхбогатые будут сверхлюдьми живущими очень долго (сколько там сердец поменял Ротшильд ?)
и коротко живущие нищие рабы
Война по большому счету идет ради слома этих планов
Пф. Просто Зелинский заявляет, что переговоры для него возможны только после смены Владимира Путина на посту главы РФ и переговоры возможны только в том случае, если Россия выведет войстка с украинской земли, включая Крым и Донбасс. Такой расклад считается на Западе практически не приемлимым, и раздражает Европейцев, которые не видят конца этому конфликту. Вот США и просит Украину сменить риторику. Но разве это значит, что США хочет мирного урегулирования? Какая их выгода от мира?
можно будет обосновать почему инфляция снизилась. Выросла и снизится она разумеется по другим причинам, но подадут именно так… как позитив для рынков.
Какой вообще был смысл всего происходящего, если США не готовы нормально помогать тем, кто как телевизор утверждает находится в зоне их ответственности?! Они поют про 20 Нехайсникерсов и говорят что больше нет, но 360шт стоит на балансе. Им они нужнее?! Боятся Канады?!))) Та же песня с 300ярдами. Они их не передадут потому что это даст возможность У. самой заказывать на Амазоне Нехайсникерсы в том количестве, которое им нужно для тех задач которые они хотят достичь.
Там всё давно понятно, они тупо сливают чуваков. Европе так они вообще по боку, с них взять нечего, соседа через санкции доить куда выгоднее. Вот и выходит, что надо закругляться, первоначально пробросили тему через тесланутого, теперь уже намекают второму хоббиту что отжатое фомкой не повод для молчания. Разводилы они, классические)) Как говорят бабы в таких случаях: «Если ты не готов жениться, нафига ты тратишь моё время?!»))) Также и Запад… Не готов к открытому конфликту, тогда зачем всё это?!..
Выходы из ситуации:
1) не лезть в разборку, лезть но не сильно, делать вид что готов лезть но не лезть, делать вид что делаешь вид, помогать не помогая, снимать происходящее на смартфон.
2) влезать и бить рожу тому кто не прав в конфликте со всеми вытекающими последствиями
Логично что все присутствующие выбирают первый вариант, потому что это не их разборка, и они не хотят из-за неё сами пострадать. Резюме: на этой планете можно беспределить по полной! Всё равно все будут стоять, смотреть и ничего не делать. А более слабым соперникам надо ставить ультиматум собравшимся: либо вы делаете всё по справедливости, либо мы присоединяемся к хулигану и вместе даём вам пиz-ы, раз вы такие немощные и трусы.
Но всё что написано выше к реальности отношения не имеет..
Реальность выглядит гораздо хуже...
В этой реальности США висят на телефоне со всеми конфликтующими и говорят (указывают, диктуют) им что делать. Их цель заполнить информационный вакуум, способный обосновать людским массам очередную жопу в мировой экономике. На людей им плевать, и на границы тоже, и на страны, и на континенты. Хотя исполнители от них в этом плане тоже мало чем отличаются, им тоже на всё плевать, кроме денег.
В итоге все разборки заканчиваются как обычно с изменением политики ФРС, когда она переключит тумблер и ей снова понадобятся лохи, готовые взять много больших кредитов под низкий процент… там уже не до конфликтов будет и на сцену выйдет Борат Соснулин осваивать и присваивать