Блог им. finic2000

О споре Wildberries c VISA и Mastercard

Этот тот самый случай, когда не надо читать заявления сторон, а самому оформить заказ и получить объективное мнение.
Итак, цена до выбора способа платежа
О споре Wildberries c  VISA и Mastercard

При выборе способа оплаты Mastercard
О споре Wildberries c  VISA и Mastercard

цена увеличивается на размер комиссии за платеж.

при выборе sberpay цена прежняя:
О споре Wildberries c  VISA и Mastercard

Таким образом, WB действительно наценивает товар в случае выбора VISA или MC,  а не делает скидку за счет оплаты SP или Мир.
Но остается непонятным, зачем это делать, можно же всё изящнее.
80 комментариев
Просто хотят продемонстрировать, что могут. И ничего им за это не будет. :)

Плюс пиар какой. Подняли цены для тех кто оплачивает визой и мастеркард, так еще и пропиарились на всю страну.
avatar
Кстати есть мнение, что все это делано при поддержке государства. 
С целью в будущем перевести всё население на «МИР». После WB я уверен, что будут и другие, кто сделают подобным образом. 
avatar
Andrey Z., вполне возможно, но вб не с руки ссориться с ними, ведь они  занялись международной экспансией. Правда, может быть банально давление на МПС, чтобы те снизили комиссию.
avatar
Григорий, кто их пустит?
нет, на пару миллионов продать дадут, но не более.
avatar

ваще не втыкаю, почему у нас еще не эти визы и мастеры торчат в стране… только мир и прочие сберпеи и сбп
у тетки в вайлберис яйца то есть))
вон и фас глядя на неё на эппл рот открыла))

все правильно, если есть наши системы, то и нах друге тут — это наш рынок.
вот поедешь в европу — там свой мир не показывай, плати визой и мастером — все правильно
а кто к нам приедет с визой/мастером… ну так и ладно

avatar
s_s, хранить 100500 разных карточек (и не путать) не удобно. Чем для потребителя МИР удобнее? Ничем.
avatar
Value, ихи так у каждого 100500 и от сбера и от тинка и проч… вот и будет одна местная МИР, а решишь поехать отдыхать — найдешь дома в пыли визу и поедешь с ней…
avatar
Value, а чем Виза, Мастеркард или UnionPay удобнее? Лично для меня — ничем! А вот у «мира» программа лояльности лучше. Часто всякие акции, скидки и т.п.
avatar
s_s, visa/mastercard международные платежные системы котируются по всему миру. На хрен эта муть в виде якобы национальной карточки МИР для пензюков и бюджеников? Пусть работают все на нашем рынке не только америкосовские но и другие платежные сервисы и выбор уже будет за людьми чей и какой системой пользоваться. Но оплата за товары должна соответствовать международным стандартам. МИР в эти стандарты не входит.
Марвин_Инвестор, крутые иностранные перцы  котируются и понтуются (завышают комиссы). Ну, хотите дорого — богато, сами оплачивайте их гешефты, говорят Вам простые российские миллиардеры. И они в своем праве. 
avatar
SergeyJu, мне с этих преплат кешбэк капает и более того что виза что мастер дают разные понты премиальным владельцам карт. Так что да я пользовался и будут пользовать Визой и Мастером.
Нахер этот МИР.
Марвин_Инвестор, и это прекрасно, когда есть выбор. Непонятно только, почему Вы себе право выбора предоставляете, а простым российским миллиардерам — нет.
avatar
SergeyJu, в чем Виза или Мастер мешает российским миллиардерам выбирать? ))) И чем МИР им помогает с выбором?
Марвин_Инвестор, завышенным комиссом, вестимо. Любой нормальный бизнесмен не хочет платить посредникам лишку. Вам что, правда нужно объяснять элементарные вещи? 
avatar
SergeyJu, из комментария выше это было не очевидно, поэтому уточнил.
В данном кейсе речь о наценке, я не думаю что до менее 1% эта наценка херачит сильно по прибылям рос_миллиардеров, т.к. владельцы виз и мастеркарт так или иначе покупают их товары, иначе уже бы давно стоял ацкий визг.
avatar
Марвин_Инвестор, так пусть будут, тока нахер за платеж за хлеб в магните платить 1рубль мастеру/визе? в этом вопрос — так то дохера миллиардов просто так улетает туда… вопрос экономии целесообразности применения.

avatar
s_s, 1 рупь заплатил зато потом кешбэк получил. А я еще как акционер и Визы и Мастера получу дивы с этих комсов.
Марвин_Инвестор, так то у китая есть своя система — но ты чето не учишь китайцев платить визой
avatar
s_s, у Китая есть, но Китай не запрещает в него приезжать с Мастером или Визой и закупаться с них. Другое дело что там сервис под международные платежные системы в провинции херово развит, восновном кеш. Карточки только в крупных мегаполисах — ок. А в Гонконге можно любой картой оплатить.
И Китай в целом не топит зато чтобы перекрыть транзакции Визе и Мастеру.
Марвин_Инвестор, у меня есть карты почти всех систем (даже UnionPay) и я не пойму, откуда у вас такая ненависть к «миру».  Не хотите — не пользуйтесь, и если вы не «бюджетник», то вас никто заставлять не будет. А если бюджетник, то скинуть деньги с Мира на другую карту через СБП или стягиванием — пара минут в месяц.
avatar
Алексей aka Markitant, у меня нет как таковой ненависти к МИРу.
Я выше написал в чем разница между херней МИР и кому он нужен и нормальными приличными картами. Дело в том, что прежде чем городить НСПК в РФ нужно головой думать и учитывать мировые тренды и риски пользования. У нас организаторы таких масштабных финансовых проектов думать не умеют и на выходе получаем говнопродукт который пытаются силой навязать самым социальным зависимым категориям людей. Отсюда вывод: топить за то чтобы в стране ходила тоьлко карта МИР — полная херня. 
И да я выше говорил что бы в РФ ходили любые карты в том числе и из Гондураса, а пользователь сам уже решит для себя какой картой пользоваться.
Марвин_Инвестор, очередной любитель боев подростка и майка тайсона?
вам уже 2 десятка лет показывают к какому говну это приводит — ютуб, айренбиэнби.
avatar
Ulf R., главное чтобы не запретили международный пластик и не расхерачили все процессинговые центры в РФ под Визу или Мастер.
А эти уважаемые сервисы в коменте выше, не прекратили свою деятельность в РФ.
Марвин_Инвестор, что такое международный стандарт оплаты за товары?
avatar
Seroja, это общепризнанные и известные всем платежные системы.

Платёжная систе́ма — совокупность правил, процедур и технической инфраструктуры, обеспечивающих перевод стоимости от одного субъекта экономики другому. Платёжные системы являются одной из ключевых частей современных монетарных систем.
Платёжные системы являются заменителем расчётов наличными деньгами при осуществлении внутренних и международных платежей и являются одним из базовых сервисов, предоставляемых банками и другими профильными финансовыми институтами.

avatar
А сберпей — это отдельный акк надо заводить или чё как?
avatar
Свой Мужик, да не, меня никто не спрашивал) На телефоне приложение сбербанк-онлайн стоит.
avatar
Ну, так-то WB и заявляли, что у Visa/MC тарифы выше — отсюда и доп. комса, что не так?
avatar
Виталий Маслов, так как меняется цена товара, то мпс воспринимают это как недобросовестное действие. Можно было просто давать скидку по оплате миром и сберпэй и вопросов бы не было.
avatar
Григорий, ну дык, если это вопрос размера тарифа, то какие скидки?
avatar
Виталий Маслов, скидку тем, кто платит более дешевым способом. Вообще при оплате картой цена не должна увеличиваться. 
avatar
Ребяткам ещё аукнется эта схема) Рост выручки явно замедлится.
avatar
За одну секунду сделал цифровую карту мир у тинькоф и привязал к вайлдбериз. Вообще не в напряг. Не надо искать во всякой уйне вселенские заговоры!
avatar
romires, вот вот, столько разговоров из-за ничего. А сколько уже слез по бедной визе пролито…
avatar
romires, тоже быстренько оформил цифровую карту МИР в ВТБ
avatar
Про психологию потребителя забыли. Когда он видит в чеке "+37 руб за VISA" — он понимает, что надо попробовать как-то по-другому, чтобы этой суммы не было. А если делать скидку за МИР — платящий визой не догадается, что можно сумму скостить.
Если это в полном соответствии с действующим законодательством — почему бы и не потроллить))
avatar
MadQuant, а если не в полном соответствии с действующим законодательством, это что-то меняет? =)
avatar
Value, ну если не в полном — то может и были бы вопросы, а так — все чисто и красиво =)
avatar
Бизнес по-русски 
avatar
Ирек, VISA с россиян берёт комиссии больше чем за те-же услуги на западе. А когда магазин с этим начал бороться то это дискриминация… Так что магазин прав, почему он должен тратить больше.
avatar

Alchemist01, в Европе интерчейндж законодательно установлен на уровне не выше 0,2–0,3%. Может нужно тоже делать это на уровне законодательства, а не отдельно взятого магазина? Или мы не хотим как в Европе?

 

Ну и, конечно, нужно понимать, что это приведет к отмене кеш-бэка с покупок.

avatar
Value, Мало ли что надо на уровне законодательства, будет закон или нет, а комиссии с нас дерут сейчас. Поэтому магазин с рыночной точки зрения прав, пусть покупатель выбирает.
avatar
Alchemist01, тут больше претензий в какой форме это было сделано. С другой стороны — обратили внимание на проблему.
avatar
WB — это госпожа Бакальчук. Загуглите, что это за дама и все станет понятно. Судя по всему, это такой «пробный шар» от государевых людей в плане отжать рынок у западных платёжных систем. Если прокатит — распространят практику дальше. Если нет — ну число пользователей «мир» и sberpay все равно подрастёт, а WB напорится на штраф, который отобьется как раз за счёт этих поборов.

Почему тут не обошлось без содействия, государства? Да потому что WB нарушает закон и никто их за это до сих пор не накуканил. Продавец не имеет права реализовывать один и тот же товар по разным ценам. Все издержки обычно просто включаются в цену и если необходимо именно с неё делается скидка.
avatar
ruswind, о том и речь.
avatar
ruswind, «отжать рынок у западных платёжных систем» — таким способом пусть отжимают. Одно дело, когда всех бюджетников принудительно заставили получать зарплату на мир, другое дело, когда на мир завлекают низкими комиссиями.
«Если прокатит — распространят практику дальше» — прекрасно, как минимум бюджетники снизят свои расходы на 2%.
«WB нарушает закон» — есть мнение, что не нарушает.
«Продавец не имеет права реализовывать один и тот же товар по разным ценам», где вы увидели на скриншотах разные цены на товар? Цена на товар одинаковая. Разные только коммиссии платежных систем, но в этом виноваты сами Виза и Мастеркард. Пусть сами себя высекут!
«Все издержки обычно просто включаются в цену» — а мне не интересно как обычно и «как всегда», я хочу как лучше!
avatar
Алексей aka Markitant, есть закон, где все чётко расписано, а есть ваше мнение.

Никакой скидки и никакой экономии для держателей мира/sberpay WB не даёт. Вы можете увидеть это на скриншотах — стоимость непосредственно товара не снижается.
Пусть продают как положено по единым ценам, а для держателей отечественных систем делают вычет этих самых %, про которые они пиликают. Тогда будет понятно, что это действительно скидка для держателей мира и sberpay, а не наценка для держателей visa/mcard
avatar
ruswind, Вы заблуждаетесь. Цена товара НЕ меняется.
Ваш подход можно трактовать как изменение цены товара, при оформлении доставки, но Вы ведь так не делаете, когда с Вас за доставку дополнительные деньги берут? То же самое и здесь. Оплата данными типами карт — это дополнительная услуга, оплачиваемая отдельно. Не хотите за нее платить — не используйте эту услугу, Вам ее не навязывают.
Никакого нарушения Закона в данных действиях нет, от слова «совсем». Единственное, к чему теоретически можно было бы придраться — это к сумме комиссии (необоснованное завышение стоимости услуги), но я уверен, что и с этой стороны там все «прикрыто».
avatar
Prophetic, если цена товара одинаковая, почему при совершении сделки одни платят больше других? Значит есть разница.

По закону, такая разница может быть только при предоставлении скидки. Скидка — это вычет от первоначальной стоимости, зафиксированной продавцом. Но мы видим, что никакого вычета из цены для держателей мир/sberpay нет. Но есть комиссия для держателей visa/mcard

Что заставляет вас игнорировать закон и включать дурака, называя скидкой комиссию?
avatar
Prophetic, Это вы не понимаете… если покупаете шаурму, где больше несёт затраты продавец, когда вы расплачиваетесь наличными или картой?.. почем уже он не добавляет цену при расплате картой? Потому что накуканит прокуратура… а вы тут придумки фантазируете…
avatar
Двоечник, Я в розничной торговле больше четверти века работаю. Так что можете мне поверить — я прекрасно знаю что говорю.
Если вы все так уверены, что WB нарушает Закон, напишите сюда какой конкретно пункт, какой конкретно статьи, какого конкретно Закона своими действиями нарушили в WB, увеличив совокупную стоимость заказа (заметьте, не товара, а именно заказа), добавив оплату комиссионных отчислений платежным системам за счет покупателя. Вот тогда и поговорим. А до тех пор — все это «разговоры на кухне»
avatar
Prophetic, Это увеличение стоимости товара, а не совокупную стоимость товара, совокупная стоимость товара увеличивается например за услуги, например доставка груза… То что вы работаете где-то ничего не говорит о вашей квалификации, мы как ИП с этим сталкивались, на заре эквайринга, когда нас знакомая с прокуратуры предупреждала чтоыб не ставиили наценку при покупке через аппарат, т.к у них была жалоба на другого ИП и они ходили, делали проверку… но у нас тогда и не было эквайринга… А статью вы сами ищете, с чего это я должен тратить время?.. вы даже не понимаете как увеличивается цена товара, когда не оказываается никакая услуга… Где вы видели чтобы за эквайринг берут доп.деньги?.. ведь тогда по вашим рассуждениям плата за эквайринг то же должен оплачивать покупатель с картой, а с наличностью не должен… ну сделайте так, вам прокуратура сразу разъяснит какой закон, там и узнаете…
avatar
Двоечник, Очередное «бла-бла-бла» кого-то, кто не согласен с поступками других. Нарушения Закона в данном случае нет (пока не доказано обратное). Все, «точка». То, что Вас это не устраивает — никого не колышет. За сим откланиваюсь, т.к. не вижу смысла продолжать.
avatar
коли WB так плохо относится к своим клиентам — для себя лично сделал выбор в пользу других маркетплейсов — благо их много и выбор есть .
переходить на мир\сберпэй не собираюсь 
avatar
Anton S, в чём вы видите плохое отношение? В том, что вам дают возможность снизить стоимость покупки на 2%?
И разве вас заставляют переходить на «мир»?
avatar
Алексей aka Markitant, где вы видите снижение цены на 2%? На скринах видно, что при оплате мир и sberpay цена не снижается. Никакой скидки продавец не даёт

Ввести комиссию для держателей западных платёжных систем и называть это скидкой для других — ну это такая фанера.
avatar
Anton S, заметьте, вы не в благословенной америце и у вас есть выбор. а там не нравится амазон? и едь в китай.
avatar
Цитата «WB действительно наценивает товар в случае выбора VISA или MC». Циферки можно расписать как угодно. Можно было расписать отдельно наценку на каждую платежную систему. Можно было не показывать самую маленькую наценку (Системы МИР и т.п.), а показывать, только разницу с ней в случае выбора других способов оплаты (как это и было сделано).
Сделали второй способ, так как покупателям не нравиться, когда уже заявленная цена оказывается выше.
С точки зрения восприятия — подгадили международным платежным системам, но при этом по факту дискриминации их нет, поскольку большая комиссия это факт и если она вызывает негатив, то виноваты они в этом сами.
Но с точки зрения потребителя здорово, что ему наконец-то дают выбор, что от него не скрывают хотя бы часть комиссий. Конечно честнее было бы указывать комиссию и у «мира», но практической пользы в этом бы не было.
avatar
Алексей aka Markitant, по закону, продавец не имеет права реализовывать один и тот же товар по разным ценам. Поэтому нельзя было «расписать отдельно наценку на каждую платёжную систему» и вообще менять цены в зависимости от способа оплаты.
У товара должна быть одна цена и если делается скидка — должен делаться вычет из цены. Тогда все законно. А в данном случае скидки нет, но есть комиссия. Отсутствие которой WB почему-то называет скидкой
avatar
Алексей aka Markitant, цена товара именно что меняется. Там на скриншотах четко это видно.
avatar
Григорий, Могли оформить как скидку при использовании карты Мир. Это чистый маркетинг.
avatar
Алексей aka Markitant, Что ты заладил то а? Если сделает простой человек прокуратура сразу дело заведёт… а тут тётка рулит бизнесом при родственнике который под другом путина… Писал выше, шаурму покупаешь расплачивешься картой и наличностью, почему хозяин шаурмы не введёт цену дороже на цену эквайринга?.. потмоу как прокуратура чпокнет… а тут у вас  задумки-придумки-фантазии…
avatar
>Но остается непонятным, зачем это делать, можно же всё изящнее.
хм, ну вы легко можете создать свой интернет магазин и сделать там намного изящнее — к вам народ как хлынет! изящество же это самое главное! :))
avatar
Визе и Мастеркард было бы эффективнее не судиться, а снизить комисси до МИРовых.
avatar
Value, думаю, что ВБ решил таким образом надавить на них, а то брыкаются. При таком обороте каждый процент сильно на прибыль влияет.
avatar
я использую такую настройку через кюар-код при оплате (товар выбран произвольно, для примера, не является рекомендацией к покупке )) ), для этого должна быть подключена СПБ. каких-то проблем не увидел, наоборот, проще оплачивать — щелкнул rод и оплатил. есть еще какая-то сберпей, не знаю что это, еще не ковырял



avatar
не пользовался, не пользуюсь и никогда не буду пользоваться локальным дерьмом именуемым мир.
avatar
u-gyn, пользуйтесь виза.
просто она считает вас хуже амера — вторым сортом.
поэтому украм нелегко в турции через дубликаты карт амеров деньги обналичивать, а вот с вашей — с легкостью.
avatar
Ulf R., естественно. и виза и мастеркард для азии.
выкидыши платежных систем оставлю патриотам.
avatar
u-gyn, не читал, но не согласен )
Де факто то, чем хуже?
avatar
Дедал, 
не возможно использовать не только за границей, но и в заграничных интернет магазинах.
легко устанавливать любые глупые политические ограничения.
навязывается властью.

на мой взгляд этого более чем достаточно, особенно последний пункт.
avatar
u-gyn, ограничения можно так же и на visa, MasterCard накладывать через нац платежный центр, через который обязаны проходить все карточные операции.

По поводу зарубежных магазинов — вероятно проблема есть, но там есть какая-то интероперабельность через maestro. Деталей не знаю.

За то я знаю, что не хочу платить за все на 2% дороже. Хочу чтобы платежные системы конкурировали открыто, а не через банковское лобби устраивали картельный сговор.

Да последние годы рынок эквайринга начинает монополизироваться сбербанком. Он одновременно банк и экваер не платит visa/MasterCard интерчейндж комиссию. Ещё лет 10 и сожрёт все т.к. предлагает магазинам самые привлекательные ставки.
То есть текущая система картельный сговор, который ещё и ведёт к монополизации. Как ни крути это плохо.

Вот Китай пошел по пути открытой конкуренции платежных систем и карточки слили этот рынок полностью
avatar
monte_carlo, а чего плохо?
если наши научились делать так как на западе?
avatar
monte_carlo, тут впору вспомнить анекдот про что некоторые занимают очередь в пятницу, чтобы в субботу освободиться пораньше))))))
avatar
Посмотрел от себя (Ит), недавно открылись тут, нет наценки. Но у меня выбор платежей только виза и МС.
avatar
Ничего вы не вкурили лоханцы, чел то за 37 рублей компанию VISA купил — чек не даст соврать.
Теперь осталось требовать законной доставки на дом )
avatar
Де факто виза/мастеркард дерут конский налог за оплату.
Большая часть уходит банку и экваеру, за лоббирование. Вот они и лоббируют. А 0,1% капает визе.

С точки зрения продавца лучше открытая конкуренция платежных систем — хочешь visa и кеш бек 1% — ок заплати те 2%, что не получит продавец.

Кто-то против открытой конкуренции?
avatar
Ларчик открывается очень просто: с 1 июля начала действовать госпрограмма, позволяющая малому и среднему бизнесу возместить комиссии за прием денег от клиентов через систему быстрых платежей (СБП). В конце месяца Минэк закончил прием заявок от банков на участие в ней и утвердил перечень финансовых организаций, через которые будут предоставляться субсидии на возврат комиссий. В этот список вошли 44 кредитные организации.

Среди них ― «Сбер», Райффайзенбанк, МКБ, «Авангард», СКБ-Банк, РСХБ, Открытие, Тинькофф, «Альфа», ВТБ, банк «Россия», Почта Банк, ГПБ, «Ак Барс», МТС-Банк, «Центр-инвест», Росбанк, банк «Санкт-Петербург», «Дом.РФ», крымский РНКБ, НКО ЮMoney (входит в экосистему «Сбера»), НКО «Элплат», Северный Народный Банк, Кошелев-Банк, Модульбанк, Руснарбанк, Бланк Банк, КБ «Хлынов», Москоммерцбанк, КС Банк, Энерготрансбанк, Челиндбанк, Хакасский муниципальный банк, Алмазэргиэнбанк, Челябинвестбанк, банки «Оренбург», «Кольцо Урала», «Акцепт», «ИТУРУП», «Снежинский», «Венец», «ПСКБ», «Кубань кредит», БыстроБанк.

Получается Вайлдберриз и деньги не теряет и СБП продвигает и рекламу себе хорошую делает — молодцы!
avatar

теги блога Григорий

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн