Блог им. Foudroyant

У какого управляющего никогда не просят стэйтмент

Когда инвестор ищет управляющего своими деньгами, он часто пытается установить, как этот управляющий торговал в прошлом и сможет ли он заработать с его помощью.

Если это сигналы, то просит бесплатный пробный период.

Если это управление, то просит показать стэйтмент. 

Стейтмент должен показать наличие интересной доходности и отсутствие больших просадок на отрезке нескольких лет.

Если такого стейтмента нет — управляющий считается сомнительным, как минимум.

Если есть, но плохой — то такого управляющего допускать до денег нельзя.

Но здесь мы сталкиваемся с парадоксом: больше всего денег инвесторы отдают управляющим, у которых или вообще нет никакого стэйтмента, или он очень плохой (со сливами, с отсутствием доходности, с рваной эквити).

Кто эти удачливые управляющие, легко получающие в управление хоть десятки, хоть сотни миллионов рублей?

Мы можем увидеть их, просто посмотрев в зеркало.

Именно эти люди слили больше всего денег и продолжают делать это без остановки, каждый день и каждый час. Они разорили больше всего семей, они же стали и причиной почти всех известных биржевых самоубийств.

Они покупают TAL на всё и ещё на кредит в ВТБ, они же собирают портфель из американских акций третьего эшелона без стопов, «чтобы защититься от девальвации рубля», они же вкладываются в профессиональные стратегии на вершине и выходят на дне.

Все, кто приходит на биржу, обязательно отдают часть (обычно большую часть) своих денег этим упырям.

Лично мне один из этих упырей слил несколько миллионов рублей. И каждый день, как ни в чём не бывало, смотрит на меня в отражении и улыбается.

Кровавый комбайн продолжает свою жатву...

★1
131 комментарий


avatar
alx4ever, «и меня вылечат».
avatar
Vanuta, 
avatar
Вернулся? Как жизнь?
avatar
Reshpekt Fund Russia, попался ))
avatar
Tуземец, фейковый Чурилов хуже Чурилова. ;-)
avatar
Reshpekt Fund Russia, лучше бы он выбрал ник… Булл ))

avatar
Reshpekt Fund Russia, я вот понять не могу почему фйкогового не банят, когда оригинального за милую душу ))
avatar
NikolasM, а за что?
avatar
Vanuta, за фейк, за клона, за что угодно ))
avatar
NikolasM, а зачем?
avatar
Vanuta, чтобы воровать неповадно было )
avatar
NikolasM, Ванюта проиграл мне свой ник в карты. 
avatar
Vanuta, что можно было ставить против этой срани ))
avatar
NikolasM, мою ТС. 
avatar
Reshpekt Fund Russia, спасибо, хорошо. 
avatar
да никак. Более того, его не зачем останавливать.
avatar
matroskin, он наносит огромнейший ущерб обществу, намного больший, чем телефонные мошенники.
avatar
Vanuta, да и похрен.Это всегда было, есть и будет.Со времен тюльпанов ничего особо не изменилось и не изменится. Если они после МММ в Финико вкладываютсяЧто вы с ними сделаете то?
avatar
matroskin, у МММщиков детки подросли и успели стать успешными успехами. И отдали всё заработанное бывшему министру Никифорову и его подельникам. 
avatar
Vanuta, ну и отлично) по статистике 75 процентов народа имеют довольно низкий IQ. И что с ними делать? Они не в финико, так в Столото вложат)Если люди не хотят думать, то это их право и насильничать тут нельзя!
avatar
1. самому себе врать перестать.
2. и снова перечитать Торговлю Временем И.Коровина.)


avatar
Аллихвост, зачем её перечитывать? Я её проверял — на медвежьем рынке льёт как КиД, на бычьем рынке зарабатывает меньше, чем КиД.
avatar
Vanuta, )) чо такое КиД?
avatar
Аллихвост, «купил и держи».
avatar
Vanuta, а как она(ТВ) может лить если там сделки не закрываем в минус?
avatar
Аллихвост, так убыток образуется не в момент закрытия сделки, а в момент просадки.
avatar
Vanuta, но там же и плечей нет.
avatar

Аллихвост, ну и что? У Вас же портфель обесценивается во время удешевления акций.

После того, как портфель обесценился, Вы эти деньги потеряли.

Чтобы они снова у Вас появились, нужна новая волна роста.

Без неё денежки — «тю-тю».

avatar
Vanuta, а управление капиталом и диверсификация зачем тогда?)
а колебания рынка для чего?
а время почему не использовал?
avatar

Аллихвост, колебания рынка восстановят такой портфель, только если это колебания примерно равны по длине самой просадке. То есть, если просадка большая. то нужно, чтобы было полноценное восстановление, то есть бычий рынок. А надеяться на бычий рынок — это уже перерождение ТВ в  КиД.

«Использовать время» — то есть пересиживать? А чего ждать? Бычьего рынка? Так это снова КиД. 

Коровин просто ухудшил КиД, вот и всё. И выдал за некую разработку.

avatar
Vanuta, неправильно.
1. капитал делиться на части
2. часть дробится на доли 
3. доля диверсифицируется
4. на обвале нет точек входа
5. на каждом уровне работает часть капитала
6. после медвежьего рынка бывает и бычий)

и это всё, как может ухудшить КиД?
это лучшая биржевая разработка!




avatar
Аллихвост, это всё дробление — это те же докупки по частям, что и в КиД. Причём, если Вы дробите капитал на части, то это значит, что в начале цикла усреднения Вы торгуете малым лотом. Что резко снижает доходность. 
avatar
Vanuta, снижает доходность в каком отношении? доходности на бирже зависят от рынка и средне статические колебания спокойно принесут 30-40%, именно это, как я понимаю не вызывает восторга.
наверно всё-таки иллюзии сорвать куш, засасывают в этот кровавый комбайн.
avatar
Аллихвост, да не будет по ТВ никаких 30-40%, Вы что… Понимаете, что такое цикл усреднения?
avatar
Vanuta, автор говорит будет и подкрепляет аргументами:
разве внутридневных (внутринедельных и внутримесячных колебаний) недостаточно для того чтобы спокойно без вяких плечей вырубать 30-40% годовых? 3% в месяц -это 36% годовых. Берем 20 рабочих дней в месяц и получаем в среднем 0,15% в ДЕНЬ — и этого нам достаточно, чтоб получить 36% годовых без всяких ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ рисков в виде плечей. Правильно? 
avatar

Аллихвост, нет, конечно, недостаточно. Плюс к тому, это ещё и ухудшит резалт по сравнению с КиД, при том, что используется тот же бычий тренд.

 

Вы не ответили про цикл усреднения. 

avatar
Vanuta, в ТВ нет усреднений, там каждая сделка отдельно.

avatar
Аллихвост, если в том же самом инструменте — значит это усреднение, объективно.
avatar
Vanuta, закрываться будут каждая отдельно, а как это можно обозвать до лампочки.
avatar
Аллихвост, закрытие всех по частям ухудшает резалт — ведь Вы, получается, выпрыгиваете частью капитала из растущей бумаги.
avatar
Vanuta, берём фиксировано прибыль. тренды для ясновидящих.
avatar
Vanuta, 
После того, как портфель обесценился, Вы эти деньги потеряли.
результат формируется ведь в момент выхода из сделки, нет?
avatar

Аллихвост, почему? Деньги ведь исчезли уже — выходи или не выходи, почки уже отвалились.

Купил «Магнит» по 12 000 — а он упал на 3 000 — есть убыток по этой сделке у Вас или нет?

avatar
Vanuta, если я закроюсь по 3 000 есть, а подожду до 15 000 будет прибыль.
avatar
Аллихвост, с чего Вы взяли, что будет восстановление до 12 000, не то что ещё какие-то 15 000?
avatar
Vanuta, а почему-бы мне так не брать?))
avatar
Аллихвост, брать то Вы в мечтах можете что угодно, любые цели в прогнозах ставить — только большинство не сбудется. 
avatar
Vanuta, прогнозы в утиль, просто ставка, но протяжённая во времени.
avatar

Аллихвост, так Вы потом должны будете усреднить доходность на то время, что уйдёт на восстановление. И получатся копейки на выходе.

Более того — получится даже хуже, чем у классических инвесторов, но с большими трудозатратами.

avatar
согласно ТВ, мы не знаем, что будет с ценами, но точно знаем что делать будем.
чёткий алгоритм, как действий трейдера, так и управления капиталом = даём прибыли течь.
закрываем только с прибылью = режем беспощадно убытки, а не депозит стоп-лоссом.
avatar
Аллихвост, и как же Вы собираетесь резать убыток без стоп-лосса?
avatar
Vanuta, закрываем только с прибылью = режем беспощадно убытки
avatar

Аллихвост, то, что Вы называете «резать убытки» — это как раз принятие убытков на всю длину.

Вы неужели сами торгуете ТВ?

avatar
Vanuta, я в где-то в году 12-13 проипал тут 5млн.р. и читая СМ(тогда просто читал) наткнулся на статью ИК Торговля Временем. пробежал по тексту, подумал интересно, КИНУЛ В ЗАКЛАДКИ. почитал комментарии и унесло в поисках высоких доходов, уже горел вовсю, нужно было отыграть быстро.
ну и плавно слил.
щас смотрю на график и понимаю, что был шанс спокойно работать по этой стратегии и наращивать капитал.
помню тебя грызли за что-то сильно, за что уже забыл.))

кроме ТВ не вижу вариантов для себя (IQ наверно низковат)), ТВ на опционах изучаю. очень интересно!
avatar

Аллихвост, ТВ показывает прибыль только на бычьем рынке. КиД тоже. При этом бычий тренд КиД берёт лучше, чем ТВ. 

Так зачем тогда ТВ?

Это всего лишь неудачная попытка Коровина скрестить преимущества спекулятивного и инвестиционного подходов. А поскольку ни в том, ни в том он толком не разобрался, всегда имея своей целью прежде всего комиссии (то есть доход совсем иного рода) — то получилось неудачно.

И КиД, и обычная трендовая ТС намного прибыльнее, чем ТВ — и менее рискованные.

avatar
Vanuta, на счёт —
бычий тренд КиД берёт лучше и того, что  КиД, и обычная трендовая ТС намного прибыльнее, чем ТВ — и менее рискованные.
это пока просто слова, на против чёткой формализации, здравого смысла и логики ТВ.
avatar

Аллихвост, 

«О трендследящих системах в психологическом плане»

 

А также лучше читайте его, а не околорыночника Коровина: 

smart-lab.ru/profile/Vestnikov/

 

Не благодарите. 

avatar
Vanuta, по первой ссылке дочитал до:
Чтобы заработать надо только ждать, исправно выставлять все ордера и принимать небольшие убытки. Ну и самое важное, не пропустить тренды, так как если его пропустить, то вслед за периодом трендов снова наступает долгий период убытков. 
вот где нужно ставить СТОП, чтобы не скатиться в убытки.
==============================================
как это понять читай Витковского? кто это?
==============================================
прости братан у меня аргументы кончились
avatar
Vanuta, даже еслиб втарил магнит по 12000, щас был бы просто счастлив увидеть этот просевший портфельчик живым!))
avatar
Аллихвост, счастливы увидеть убыток по позиции в разы?
avatar
Vanuta, убыток формируется на закрытии, я б с удовольствием ещё подождал, можно? ну пожалуйста
avatar
Аллихвост, так ожидание размазывает будущий результат, понимаете?
avatar
Vanuta, иногда намазывает
avatar
Аллихвост, как оно может намазывать, если Вы движение с 12 000 до 15 000 берёте 10 лет, хотя могли бы взять за полгода? Всё из-за пересиживания многолетней просадки, которую нужно было брать в шорт, а не пересиживать.
avatar
Vanuta, я же не экстрасенс.
avatar

KУKЛа, я и не спрашиваю. 

ВТБ — потому что там самые выгодные ставки (по слухам).

avatar
Хорошая попытка, но нет. Денег не дам.
Господин Скуперфильд, мне не дадите — сами сольёте.
avatar
Если foudroyant выберет ник «Тимофей Мартынов», его забанят?
avatar
Анастасия К, это вопрос вопросов. Но проверять я это, конечно, не буду. 
avatar
Vanuta, 
Нужен флэшмоб — десяток человек под ником «Тимофей Мартынов» комментируют друг друга
avatar
Анастасия К, поучаствовал бы.
avatar
KУKЛа, тот упырь — я и есть. 
avatar
ну так просто в тюрьму его... 
или в дурку
avatar

KУKЛа, если мне управляющий скажет, что не сливал никогда — я его сразу пошлю, это явный новичок.

Только новичок не сливал.

avatar
Vanuta, я не сливал никогда
Константин Кутузов, что торговали?
avatar
Vanuta, я не торгую, только инвестирую. Без плечей.
Константин Кутузов, во что инвестировали и с каких дат?
avatar
Vanuta, с 2006 в ПИФы и с 2017 самостоятельно через брокера Мамбу, потом америцу

Константин Кутузов, как прошли в ПИФах 2008-й?

avatar
Vanuta, просел капитально, с 3600 где-то на 1200. Там на дне дозакупился и вывел в 2015 вроде
Константин Кутузов, так вот это «просел капитально» — и был Ваш первый слив.
avatar
Vanuta, я позицию не закрывал и вышел с прибылью… Это разве слив?
Константин Кутузов, у Вас был слив в моменте. Вы могли её закрыть, зафиксироваться — а на следующий день снова набрать тот же портфель — что поменялось бы?
avatar
Vanuta, т.е если трейдер откроет позицию и через минуту позиция на долю процента пойдет вниз, то это слив типа )) ведь минус же. Так?
Константин Кутузов, слив — это большой минус. Мелкие минуса не считаются.
avatar
Vanuta, а кто это сказал?
И «большой» это сколько?

Константин Кутузов, а если человек разорился, кто сказал, что он разорился?

Никто, просто у него располагаемый капитал серьёзно уменьшился.

Прямо как у Вас в 2008, в 2011-м, в 2020-м гг.

avatar
Vanuta, всё просто — ему нечем платить. И счёт ушел в минус. А у меня ни минуса ни обнуления не было.
И опять же «серьезно уменьшился» это сколько? 5, 30, 50 процентов? Так что никакого слива у меня нет. Есть регулярные пополнения, когда на хаях, когда нет. В моменте счёт может гулять туда-сюда. Для меня момент — это год. Что там куда дернулось мне всё равно.

Константин Кутузов, Ваш капитал — это тот, который есть у Вас в моменте. 

Если для того, чтобы вывести некую сумму, нужно дождаться восстановительного движения вверх — это значит, что эту сумму Вам сначала нужно заработать.

А если Вы её можете потратить, только сначала заработав — значит в моменте у Вас её нет.

Логика.

 

Слив 30-50% счёта (округлённо) — это частичное разорение. Вы можете платить, но только той суммой, что у Вас есть в моменте — а не той, что была до слива.

avatar
Vanuta, а теперь вопрос: а зачем мне выводить сумму, если инвестирется сверх моих потребностей?
Константин Кутузов, можно и не выводить. Главное, что если Вы выведите во время просадки — то вывести Вы сможете только то, что у Вас действительно есть в данный момент — то есть не ту сумму, которая у Вас была когда-то — а ту, что у Вас осталась после слива (обесценения портфеля).
avatar
Константин Кутузов, большой — это, наверное, от 30% и больше, для портфелей без плеча.
avatar
Vanuta, а почему 30, а не 29.9? А почему не 70%
Это всё условности.
Безусловный критерий только один — когда вывел меньше чем вложил. Всё.

Константин Кутузов, «вывел» — это ничего не значит, потому что можно просто не выводить.

Купил «Магнит» по 12 000, а сейчас он стал 3 000 — это слив по позиции или нет?

avatar
Vanuta, пока не закрыл позицию — нет
Константин Кутузов, ну Вот Вы закрыли и через час снова открыли по тем же ценам? Так — слив или нет?
avatar
Vanuta, закрыл счёт по итогу в ноль или минус — слив. Закрыл убыточную позиции — бывает.
Константин Кутузов, по какому «итогу»? Итог — это что?
avatar
Vanuta, итог — это смерть
Константин Кутузов, вывод: сливов при жизни не бывает, потому что впереди ещё много попыток и движений. Какая светлая нота. 
avatar
Vanuta, ну да, если тупо всё просрал и сдох — значит слил по жизни. К счету это тоже относится.
Это триумфальное возвращение того самого Ванюты или однофамилец? Кречетова увидем ещё раз на смарт-лабе интересно?
avatar
KУKЛа, что показать?
avatar
Как остановить кровавый комбайн?
Зачем? Вам же нравится быть в этом комбайне;) иначе давно бы уже нашёл табличку EXIT.
𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮, а я из него уже вышел — научившись. Скоро даже смогу стейтменты показывать открыто.
avatar
𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮, может там другое...
avatar
Аллихвост, вдохновляет.
avatar
KУKЛа, когда (если) начну активно привлекать деньги — покажу. 
avatar

Если на фьючах торгуешь, у тебя нормальный депо и у брокера есть возможность — подключаешь скрипт риск менеджера и ставишь в нем что-то около 5% просадки от депо.

А потом торгуешь «от этого риска». Сразу начнешь задумываться: «а каким лотом входить, а куда стоп ставить», а переносить ли через ночь. Ибо есть чёткое понимание, что скрипт прибьет всё, что идет против тебя. И лучше чтобы он не прибивал, а ты сам прибил...

avatar
На ЛЧИ 2021 с каким ником будете?
avatar
Babkin_kot, смысл там участвовать?
avatar
пффф!!! Успел сбежать из Афганистана это ты что-ли. до меня тока дошло.)))
точно IQ слабенький.))
с другой стороны, думаю ты ушёл читать ТВ.)))))))
avatar
Аллихвост, слабенький-слабенький… Кто ещё мог повестись на ТВ?
avatar
Vanuta, слабенький потому-что в 2013 повёлся на критиков с сильным IQ.)))
avatar
ужас)
avatar
ну вот и сказке конец…
avatar
Аллихвост, какой сказке?
avatar
Vanuta, про Ивана ...))
avatar
Аллихвост, эта сказка будет вечной. 
avatar
Vanuta, ну чо когда обвал то? не слышал?
avatar
Аллихвост, хз.
avatar

теги блога Foudroyant

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн