Блог им. TAUREN

Чего не хватает для ПАДЕНИЯ РЫНКА на десятки %? 📉 О сильном падении фондового рынка США

    • 03 августа 2021, 02:52
    • |
    • TAUREN
      Популярный автор
  • Еще
Если не уходить далеко в теорию, а взять несколько полезных графиков и посмотреть взаимосвязи, то...

Сначала по графикам:

Чего не хватает для ПАДЕНИЯ РЫНКА на десятки %?  📉 О сильном падении фондового рынка США

Чего не хватает для ПАДЕНИЯ РЫНКА на десятки %?  📉 О сильном падении фондового рынка США


👉 Момент первый: Инвесторы довольствуются малой доходностью S&P.

Причины: альтернативные варианты вложений — неинтересны (см. далее).

Почему P/E такой высокий? Потому, что в составе S&P 500 полно акций роста. И вообще: большинство компаний отчитываются об огромных приростах в выручке и прибыли (прибыли удваиваются, утраиваются и т.д.). При таких темпах роста, у многих компаний условный P/E = 30, превращается в P/E = 15 по итогам нескольких кварталов.

Чего не хватает для ПАДЕНИЯ РЫНКА на десятки %?  📉 О сильном падении фондового рынка США

👉 Момент второй: а что покупать инвесторам?10-летние Трежерис с доходностью 1,18% годовых?

Вообще неинтересно, особенно при инфляции в 5,4%.


Чего не хватает для ПАДЕНИЯ РЫНКА на десятки %?  📉 О сильном падении фондового рынка США

Чего не хватает для ПАДЕНИЯ РЫНКА на десятки %?  📉 О сильном падении фондового рынка США



👉 Возможно, инфляция временная, но M2 растет. Вообще, M2 почти всегда растет.

Логично, что если кэш в достатке (или избытке) из-за стимулирования экономики, то и стоить он должен дешевле относительно других активов (например: сырья, акций и т.д.)



Чего не хватает для ПАДЕНИЯ РЫНКА на десятки %?  📉 О сильном падении фондового рынка США

Чего не хватает для ПАДЕНИЯ РЫНКА на десятки %?  📉 О сильном падении фондового рынка США

👉 Вот и акции растут. Не забываем, что каждая компания имеет еще и материальные активы, рыночная стоимость которых тожа растет (относительно кэша, из-за инфляции).


Чего не хватает для ПАДЕНИЯ РЫНКА на десятки %?  📉 О сильном падении фондового рынка США


👉 Если посмотреть внимательно на графики видна прямая связь междуFederal Funds Rate и доходностью трежерис.

И обратная связь между доходностью трежерис и стоимостью индексов (S&P 500 и DOW).


👉 Что не хватает для падения рынка на десятки %?? 

— Сильного роста доходности трежерис. Даже рост доходности до 3% уже может сильно изменить оценку компаний с огромными мультами.

— Частных и институциональных инвесторов госдолг с глубокой отрицательной реальной доходностью несильно интересует.

И не факт, что правительствами других стран долг США будет приобретаться так охотно при текущих доходностях и инфляции.

— Рано или поздно, для активного привлечения долга, нужно будет повысить ставку и повысить доходность трежерис. Это и есть основной драйвер падения акций.




📈  Но пока у ФРС этого нет и в планах. Долг большой и, до новой волны займов, его нужно хорошо обесценить печатанием $.


Ситуация очень неоднозначная, но сейчас повышение ставки — основной риск для рынка акций. Всё зависит от того когда (может это случится очень нескоро) и как это произойдет.

Думаю, что ставку повышать не будут, пока не возникнет острая необходимость в привлечении средств от частных и институциональных инвесторов в больших объемах.


Подписывайтесь на мой скромный канал: t.me/taurenin делаю только полезные посты




Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией.
18 комментариев
Продаж не хватает.
avatar
А зачем привлекать деньги частников и институционалов, если можно привлекать бесконечные деньги ФРС?
avatar
Анрил, инфляция жрет долг. От 5% инфляции ничего страшного не случится в самих США, а вот другим странам не оч, предполагаю, что в странах, не обладающих доминирующими валютами типа ЕС или Китая будет сложнее справиться с иныляцией.  Если у кого ЗВР вложены в $, то инфляция эти вложения тоже пожрет (но мы свои $ скинули) :) 
avatar
иностранные держали давно уже сокращают долю в американском госдолге, годами.
когда-то 3 трл. трежерей у китайцев были большой суммой.
но поскольку система вроде не рушится от прямого выкупа госдолга американскими квазигосами, то они и будут продолжать.
avatar
Ulf R., ну вопрос времени. Расходы бюджета прут, инфляция растет. Нужно привлекать будет бабло, а у кого? Какой идиот займет на 10 лет под 1%?) Только ФРС, некоторые крупные банки и госы.

Выкупы ФРС инфляцию разгонят. Так как образуется избыток денежной массы.

Инфляция для выплаты долга США выгодна, но в определенных рамках и не надолго.

Хотя ситуация как есть будет долго, наверное пока инфляцию до двузначных значений не разгонят. Тогда задумаются над повышением ставки на пару %. И тогда будет привет держателям акций с доходностями 3% (форвардными п/е 30).
avatar
TAUREN, 🤔это что же получается, у нас инфляция трехзначная будет?😭
avatar
TAUREN, со всем согласен.
только про двухзначную -не согласен.
в прошлые разы помогла, почему этот инструмент в этом десятилетии не применить?
avatar
Короче говоря TINA.
avatar
p/e для меня пустой индикатор. По сути, он отражает фактическую прибыль и фактические ожидания прибыли.
более того, он изначально идиотский (другого слова не найти), так как в числителе текущая цена, а в знаменателе фактическая прибыль, которая уже учтена в цене (которая в числителе) 



Николай Помещенко, фактический P/E практически всегда пустой. Он что-то значит только для компаний, которые имею стабильные доходы без крупных бумажных переоценок. 

А вот форвардный P/E, который считается самостоятельно и корректируется на бумажные статьи — уже имеет место. По сути, если его перевернуть: E/P. он будет показывать рентабельность инвестиций в акцию. 

Текущая и будущая прибыль — то за чем вообще покупают акции.

Если текущие и будущие доходы компании — пустота, то смысл тогда инвестиций в акции? Ради графиков красивых?
avatar
TAUREN, думаю, те, кто смотрит на PE покупают только текущую и текущую ожидаемую.
Которая в цене естественно

Я акции не ради прибыли на акцию покупаю, мне важно чтобы бизнес рос и сектор бизнесп
Николай Помещенко, а как будет расти бизнес и его рентабельность. Как будет рост отрасли влиять на компанию. И до каких границ этот рост продлится как-то же оцениваете. Как повлияет на дивиденды и прибыль. Думаю, вы на что-то смотрите конкретно. 

Если не на P/E, то на маржу, EBITDA и прочие показатели.

Согласен, что отдельно взятый P/E (даже скорректированный) не дает полную картину, но и не учитывать его тоже нельзя. Это всё равно, что положить деньги на вклад не посмотрев на %, а просто рассчитывать на то, что вклад будет быстро расти.


avatar
TAUREN, да, оцениваю. Не по индикаторам.
Они в цене, а мне нужны опережающие данные

Сравнение с вкладом не считаю уместным
Это отдельная тема, я просто высказался о P/E
Мне кажется, в период повышения ставок акции растут даже более устойчивыми темпами, чем в ожидании начала этого периода. Посмотрите последний период 2017-2019. Так ли уж это явл предвестником Армагедона?
avatar
zaq789, в конце 2018 были волнения… но учесть нужно, что рынок был дешевле тогда.

Гляньте S&P 500 в конце и 2018. Зависимость была и есть)
avatar
Провалы конца 2018 г. со ставками  не связаны, это был разгар войны с Китаем, которую начал Трамп, наездом на Хуавый и пр. А если смотреть месячный график за три года, то и не скажешь, что в этот период ФРС постоянно повышалась ставка, стабильность и процветание, сама ляпота 
avatar
Разбор отличный, но не факт, что хотя бы один из этих пунктов будет причиной будущего обвала. Скорее коррекции.
avatar

теги блога TAUREN

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн