Блог им. kiki

Увеличиваем эффективность инвестиций с помощью covered calls

    • 17 октября 2018, 17:40
    • |
    • kiki
  • Еще
Всем привет! С лета аккуратно провожу эксперимент по продаже опционов на акции портфеля. Результат — на картинке. Опционная позиция закрывается при достижении 85% прибыли по премии. Опционы продаются на месяц по акциям во флете или умеренно растущим со страйком +7-10% от текущей цены. При аномальном росте цены акции и большой к ней любви делается ролловер опциона. Опционы не продаются, если на период приходится квартальная отчетность. Результат — 83% сделок закрыты в +. Всем удачи
Увеличиваем эффективность инвестиций с помощью covered calls

p.s. не очень понимаю нелюбовь многих к продаже опционов)
★19
33 комментария
+1
классика арбитража (хеджа)
avatar
Ovtsebyk
+3
Народ в массе просто не понимает преимуществ, потому и опасается. Да и «успехи» Коровина впечатляют.

avatar
Lev
+2
Lev, одно время я был подписан на один платный американский ресурс по опционам. Так вот в самом начале всем предлагалось запомнить два самых важных правила — если вы продаете опционы, у вас в наличии всегда должны быть акции (для продажи колов) или деньги (для продажи путов).  
avatar
kiki
kiki, ну ещё спреды, если нет ни того, ни другого.
Правда в Saxo маржинальные требования довольно существенные (хотя может это и к лучшему, сон спокойнее).
avatar
Lev
+1
Lev, 
да, чел спустил полярда клиентского кэша.
И это без учета судебных издержек.
avatar
Максим Барбашин
+1
Максим Барбашин, я про 900 слышал, сразу после 9 апреля. За достоверность не ручаюсь.
avatar
Lev
+2
Alex, да, это крайне опасно — продажа непокрытых
avatar
kiki
+2
Здесь главное чтобы налоговая поняла схему. А то возьмёт налоги с прибыли на одном рынке, а  расходы на другом рынке не вычтет — тогда этот арбитраж может и убыточным стать.
avatar
Ovtsebyk
Ovtsebyk, а так оно и будет
avatar
nakhusha
А коков итог этой стратегии? Сколько получается чистой опционной премии в % годовых (без учета роста стоимости акций)?
avatar
Value
+3
Value, оценивать достаточно сложно, но вот, например, по Airbus месячный опцион дает 70-100 евро премии. С учетом текущей цены это дополнительные 7-10% годовых от инвестиций в акции
avatar
kiki
+1
Есть мнение, что Вы просто продаете пут-опционы «в-деньгах». На стоящем или растущем рынке они зарабатывают. Что, в общем, не требует отдельного доказательства.
avatar
ch5oh
ch5oh, не спорю, но у меня не так много свободных средств, чтобы продавать путы. Повторять путь легенд этого форума нет никакого желания))
avatar
kiki
ch5oh, это только профиль позиции как у проданного пут-опциона.
А так-то есть дивы, да и ГО внезапно не поднимается, никто базовый актив не отнимет. Роллируй себе да роллируй. Для инвестора очень неплохой вариант.
avatar
shprots
Резкие провалы рынка с повышением волатильности(как сейчас), когда бумаги типа MSFT проваливаются со 117 до 105 в том числе и направлены против подобной стратегии.
avatar
YuryDok
+1
YuryDok, если Вы посмотрите табличку, то увидите, что несколько сделок по продаже колов были досрочно закрыты при падении рынка с 8 по 16 окт. Это означает, что цена на них упала более чем на 85%. Как раз падение рынков радует продавцов колов
avatar
kiki

kiki, но огорчает Вас, как держателя акций.


С точки зрения математики я не чувствую различий. Был у Вас депо 1 млн грина. Акции попадали в 2 раза. Стал портфель на 0.5 млн грина. Плюс Вам немножко накинули премии по путам в самом начале. Ну и что?

 

Да, конечно, "незафиксированный уыток — не убыток". Но мы же понимаем, что "+7% с путов" это слабое утешение на фоне (-50%) по акциям. (И, кстати, что-то очень много получается… Не думал, что на амерских стоках колы такие дорогие.)

avatar
ch5oh
+2
ch5oh, если вы спекулируете акциями, то безусловно. Если моя стратегия купил — и держи несколько лет, то мне падение акций безразлично
avatar
kiki
+3
kiki, а не сможете вы их держать. Разовьем пример от ch5oh. Вы купили акций на 100 и продали под них колов на 5. Акции упали до 50, премия от колов 5 капнула в карман. Снова продали колов по 5. Акции отскочили обратно на 100. По колам вы угорели на 45. С учетом прошлой прибыли от премии в 5 имеете -40, прочее шило-мыло на месте))
avatar
Стас Бржозовский
Стас Бржозовский, а если роллировать позу в дальние коллы?
avatar
Value
+3
Value, тут сути дела ничего не изменит. Просто получите голые проданные путы другого страйка. В этом нет совсем ничего плохого и опасного, но постоянная продажа колов покрытых это не «хедж купленной акции» никаким образом, а просто постоянная продажа путов)
avatar
Стас Бржозовский
+2
Выгодно когда акции стоят на месте, но невыгодно когда акции растут. А будут ли они стоять или расти никто заранее не угадает.
avatar
♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
+1
Если вы собираетесь держать падающие акции, то конечно продажа колов-отличная стратегия.Просто убыток по акции может быть катастрофическим. В продажах путов можно применять роллирование-это плюс.
avatar
YuryDok
+3
YuryDok, все верно  
но в подоплеке одна суть: простая и понятна (хотя не всем) -  как только понял что инвестировал в говно лучше из него выйти чем пытаться сыпать на него сахар
avatar
qxr1011
Если бы заранее знать, что г-но, а что нет..)) У каждого свой подход к рынку-здесь есть интересные ребята и иногда пишут о своих подходах. Г-ном может оказаться любая бумага. Поэтому- опционы и управление позицией. 
avatar
YuryDok
YuryDok, я ж сказал как только а не заранее и причем здесь здешние ребята?

соотношение мудаков и умников имхо не меняется по планете, по маркетам и по форумам
avatar
qxr1011
+2
Ну рынок рос — логично. Такое не прокатит в кризис
avatar
Дмитрий Солодин
Проверенный аккаунт
Дмитрий Солодин, почему? Продажа колов на падающем рынке вообще красота! Или я что-то недопонял?) Вот если бы я продавал путы, тогда да, ситуация неприятная. По акциям придерживаюсь стратегии купил и держи
avatar
kiki
+4
kiki, на падающем продавать голые колы — да, а в покрытых база утащит все в минус. Профиль суммарный — проданный пут.

С другой стороны, если вы инвестор и допускаете просадку портфеля бумаг на 50 и более процентов, то сбор премий норм. 

Однако, если все летит вниз, колы вы продаете ниже и ниже. Тогда на отскоке могут быть сложности с роллированием (или выйдете по бумагам через колы ниже цены входа и фиксанете убыток)
avatar
Гольдфингер
Гольдфингер, со всем согласен, все эти моменты стараюсь учитывать)
avatar
kiki
+1
Ну это на американском рынке, там есть опционы на акции. На российском рынке такое не прокатит.

avatar
Чернобров
Самые хитрованы, если на покрытых колах наживаются, то часть прибыли от такой наживы еще и на покупку путов на индекс/индексы отправляют… :)
avatar
Олег Ложкин

полезные записи за 24 часа

★11 60 Боль вкладчиков.
★9 16 👵Портфель облигаций для бабули
★8 85 Ситуация на текущий момент
★7 3 8,75% в юанях от лизинговой госкомпании. Свежие облигации: ГТЛК CNY на размещении
★5 16 ​​Зашел я тут на Финуслуги от Мосбиржи, а там...
★4 17 Мой Рюкзак #41: Вышел сухим из воды после обвала и готов покупать
★4 38 Инфляция в РФ - проверяем объективность Росстата
★4 10 От 16% до 18%, но ключевая ставка ЦБ уж точно не снизится
★3 21 Какие акции не успели вырасти после коррекции
★3 14 Гайд: как обогнать рынок
+226 85 Ситуация на текущий момент
+133 127 Индекс МБ сегодня
+120 58 Азия. Среда.
+111 5 Мы ещё не знаем, где то дно 🔥Акции и инвестиции
+100 60 Боль вкладчиков.
+98 71 Nvda принесла мне 5 иксов.
+93 17 Мой Рюкзак #41: Вышел сухим из воды после обвала и готов покупать
+88 38 Второй день отскока после мощной коррекции!
+74 4 ⚡️Не ждали? Антикризис! начинаем через 10 минут😁
+60 134 "Цель она есть". Виражами (S&P 500)

самые обсуждаемые сегодня

2к Новый инструмент на бирже!

теги блога kiki

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн