Блог им. ladik

немного философии о фондовом рынке

Иногда можно найти интересные мысли в самом неожиданном месте, например читая скандинавский детектив Стига Ларссона и Давида Лагеркранца «Девушка, которая искала чужую тень». Чтобы ничего не исказить, приведу цитату из книги

«Фондовый рынок — тоже своего рода религия. Очевидно, что и то, и другое держится на нашей вере. Стоит нам усомниться — и рынок рухнет так же, как церковь… Наши сомнения — это именно то, что дает бирже возможность существовать. Ежедневно миллионы человек сомневаются, надеются, верят и анализируют, тем самым создавая курс. Но я хотел бы поговорить о вере другого рода...
— В Бога?
— Возможно и об этом тоже. Но прежде — о вере людей в саму возможность получения прибыли на бирже. Серьезные сомнения на этот счет способны обвалить рынок и опрокинуть мир в пучину депрессии.
— Но… существуют ведь и другие сомнения и страхи, чреватые не менее катастрофическими последствиями?
-Разумеется. И первое, что здесь можно назвать, — утрата веры в саму идею рынка, разрушающая саму воображаемую структуру…
— Воображаемую?
— Провокационное замечание, и я сразу хотел бы за него извиниться. Но фондовый рынок действительно существует не в том смысле, в каком это можно сказать обо мне или вас. Он — не более чем воображаемая конструкция. Которая прекращает существование в тот момент, когда мы перестаем в нее верить.
— В самом деле?
— Да. Давайте разберемся. Что есть рынок? Соглашение. Мы, и никто другой, решили, что отныне наши страхи, мечты, мысли и надежды на будущее получают эквивалент в валюте, доле собственности предприятий и  живых товарах.
— смелая мысль
— не такая уж смелая. Но, что самое интересное, это не делает рынок менее надежным или стабильным. Многие явления нашей жизни – например, культурное наследие или различные организации, институты – не более чем порождения нашей фантазии и конструкции ума.
– И наши деньги, конечно.
– Разумеется, причем сейчас, как никогда ранее… Я, конечно, не имею в виду те золотые кругляшки, в которых купался Скрудж Макдак и которые хранились у него под матрасом. Сегодня наши сбережения – не более чем цифры, мелькающие на мониторе компьютера. Тем не менее мы в них верим. А теперь представьте: мы поверим в то, что эти значки могут не только скакать вверх-вниз, перемещаясь с одного места в таблице на другое, но и исчезнуть. Как цифры на грифельной доске. Что тогда?
– Катастрофа
– Совершенно верно. И это примерно то, что произошло с нами несколько месяцев назад.
– Вы имеете в виду хакерскую атаку на «Файненс секьюрити» и Центральный депозитарий ценных бумаг?
– Совершенно верно. Тогда все наши сбережения на некоторое время просто перестали существовать. Затерялись в киберпространстве. И рынок затрясло. Крона упала на сорок шесть процентов.
– Но Стокгольмская биржа отреагировала на удивление быстро и сразу закрыла все отделения.
– Мы должны отдать должное этим людям. Обвал фондового рынка в Швеции привел лишь к тому, что некоторое время никто не мог совершать никаких операций. Для этого просто не было средств. Но кое-кто на этом разбогател, и именно эта мысль до сих пор не дает покоя многим. Представляете, какая это сумма? Сколько нужно ограбить банков, чтобы покрыть ее?
– Конечно, конечно. Ну, а если серьезно, насколько все это опасно?
– На самом деле реальной опасности здесь нет. И шведские банки, и «Файненс секьюрити» имеют обширную базу резервного копирования. Но жизнь рынка не ограничивается тем, что мы называем «объективной реальностью». Опасность состоит в том, что на некоторое время мы просто перестали верить в существование виртуальных капиталов.
– Хакерские атаки сопровождались массированной дезинформацией в социальных медиа.
– Совершенно верно. Сразу появилась масса фальшивых «твитов», где утверждалось, будто наши активы не могут быть восстановлены. И – заметьте – это была скорее атака на нас и наше доверие, нежели на наши деньги. Мы должны отличать одно от другого.
– Сегодня как будто имеются неоспоримые доказательства того, что и хакерские атаки, и дезинформационная кампания направлялись из России?
– Да, и хотя мы должны воздерживаться от необоснованных обвинений в чей-либо адрес, это наводит нас на определенные мысли. Возможно, именно так и начнется следующая мировая война. Мало что способно так дезориентировать общество, как утрата веры в собственные деньги. При этом совершенно необязательно, чтобы веру утратили мы сами. Вполне достаточно, если это сделают другие.
– Этот момент нуждается в пояснении.
— Очень просто — эффект толпы. Даже если мы прекрасно знаем, что ситуация находится под контролем и стабильности рынка ничего не угрожает, это не имеет никакого значения. Если окружающих нас людей охватывает паника, у нас есть основания для страха… Реальные психологические механизмы выбора накладываются на их отражение в массовом сознании. Требуется угадать, что угадают другие. При этом все крутится вокруг того, что каждый старается первым поставить ногу на ступеньку и начать гонку раньше всех. Со времен Кейнса в этом плане мало что изменилось. Распространение так называемых «торговых роботов» только усиливает этот эффект. Обработка данных в этом случае происходит быстрее, в результате чего существующая модель проявляется, так сказать, в более чистом виде. Здесь кроется одна опасность. Алгоритмическая, или роботовая, биржевая торговля в критических ситуациях выходит из-под контроля практически молниеносно. В подобных случаях зачастую самое верное – действовать наобум. Иррациональные решения становятся самыми рациональными. Что толку кричать: «Успокойтесь, идиоты! Все это – не более чем технический сбой! Ваши бумажки на месте!» – если толпа вокруг мечется, охваченная паникой.
– Но если это действительно не более чем технический сбой, проблема будет быстро устранена, не так ли?
– Совершенно верно. Однако паника прекратится не сразу. И тут уже не будет иметь значения, насколько вы правы в оценке ситуации. Мнимая проблема может обернуться реальной, и вы будете разорены. «При всей своей правоте вы станете банкротом», – если процитировать того же Кейнса. Есть, правда, один обнадеживающий момент. И он заключается в способности рынка рефлексировать над самим собой. Поясню. Когда метеоролог изучает состояние атмосферы, это никак не может повлиять на погоду. Но когда мы изучаем рынок, все наши догадки, расчеты и выводы являются составной частью его механизма. Поэтому рынок способен к развитию, каждая встряска делает его чуточку умнее.
– При этом его поведение непредсказуемо.
– В этом отношении биржа – поистине парадоксальное явление. Все мы надеемся заработать денег с ее помощью, поэтому хотим полного понимания всех его процессов. Но как только мы начинаем что-либо понимать, наше понимание его меняет. Созданная нами модель будет влиять на наше поведение на финансовом рынке, отчего он, в свою очередь, станет другим. Смутирует, как вирус. Так что полного понимания финансового рынка добиться, по-видимому, никогда не удастся. В этом случае реальность никогда не будет совпадать с нашими представлениями о ней.
– Но именно это несовпадение и есть его движущая сила?
– Именно. Противоречивость и несогласие – основа его жизни. Рынку нужны и доверяющие, и сомневающиеся, как нужны покупатели и продавцы. И в этом его главная прелесть. Рынок живет противоречиями, развивается, умнеет. Он гораздо умнее аналитиков – всех этих финансовых гуру, которые так любят строить из себя умников в студиях перед телевизионными камерами. В чем же суть правильной стратегии? Как заработать на рынке по максимуму? Миллионы людей во всем мире задаются этим вопросом. Отвечу так: здесь важен баланс. Между нашими расчетами и иррациональными догадками, между ожиданиями продавцов и сомнениями покупателей – проницательность, граничащая порой с пророческим даром. Высокая конъюнктура – момент наивысшей «проницательности» рынка. На противоположном полюсе – обвал.
– И откуда нам знать, что нас ожидает в ближайшее время?
– В том-то и весь вопрос. Я говорю, когда хочу похвастать, что знаю рынок достаточно хорошо, чтобы осознавать, что ничего в нем не понимаю».
★15
17 комментариев
Скучная, местами нелепая телега
Каждый, заблуждается по своему.

Истина, где то рядом © X Files
avatar
«Девушка, которая искала чужую тень»
   девушки не способны иногда понять обычные приколы и находят философию и смысл в обычном лохотроне… Поэтому их так часто и обманывают…
Интересно, жаль только в первой половине было про утрату веры в деньги, а во второй — про фондовый рынок. 
С Новым Годом, Лада.
Это не цитата, а уже целый отрывок. Наворочено в нем много, но в целом мысль понятна: «без рынка нет рынка. но это не точно©»
avatar
Почитайте Манделтброта, он вам ответит что такое финансовый рынок и с чем его едят :)) отрывок из книги понравился, действительно на вирус похож :))
avatar
Стиг Ларсон был левым журналистом, поэтому изображал  в книжках бизнесменов как ловких мошенников, которые чего-то там мутят, незаконно обогащаясь. Благодаря стараниям таких Стигов бизнесу в Швеции неудобно и невыгодно работать.
Маркиз Лафайет, 
Стиг Ларсон был левым журналистом, поэтому изображал  в книжках бизнесменов как ловких мошенников, которые чего-то там мутят, незаконно обогащаясь. Благодаря стараниям таких Стигов бизнесу в Швеции неудобно и невыгодно работать.

Это, вообще-то, больше на правые мысли похоже. Коммуняки обычно верещат об «эксплуатации», присваивании прибавочной стоимости капиталом, а мошенническую сторону дела не затрагивают
avatar
Кстати, Стиг Ларсон написал только 3 книги, все жти продолжения не имеют к нему никакого отношения.
Стоит нам усомниться и рынок рухнет

Ага, да щаззз)) Фондовый рынок — это одна из трёх составляющих азартных игр, две другие — казино и букмекерский бизнес. Упасть он в принципе не может, поскольку находится под управлением. А управляют им люди, печатающие деньги. С этой точки зрения фондовый рынок — самый большой аккумулятор азарта. Если сравнивать его с букмекерством, то разницы вообще нет. Посудите сами, график может пойти вверх, пойти вниз или остаться на месте. Матч Спартак — Реал, варианты ставок: победит первый, победит второй, будет ничья. Вы видите разницу?! Я нет! Создавался этот рынок изначально для других целей, компания, имеющая киоск с пирожками хотела расширить бизнес, придумав хитрую схему — обмен резаной бумаги на реальные деньги под залог имущества. Бумагу назвали «ценной», озаглавили словом «акция». Нашлись толстосумы которые её купили, а потом они смекнули, что её можно перепродать. Но так или иначе цена акции зависела от показателей пирожкового киоска напрямую.

Что мы имеем теперь?! Пирожковой фабрике вообще не нужны финансы, тем не менее, они ежегодно притекают, благодаря тому что их акции скупает фабрика по производству денег. В результате акции пирожков растут, а на все деньги от выручки акций компания делает байбэки своих акций. Ведь уже давно бонусы менеджеров привязаны к росту акций, есть рост — есть бонусы. Поучил бонус — купил своих акций — получил бонус)))))

Спросите а зачем печатные станки скупают акции и прочие «ценные бумаги»?! А потому что без них ни спроса нет, ни роста нет. А кому нужен нерастущий рынок?! Ведь там пенсионные деньги крутятся, туда даже деньги с карточек блинбанка перегнали, ваша зарплата там уже, а то что вы снимаете для оплаты батона в Ашане — это свободный кеш. Слышали про «недостаточность капитала»?! Это когда главный печатный станок выдаёт неглавному денег, чтобы у вас было чем в Ашане расплатиться))))

Этот рынок стал абсолютно абсурдным, управляемым в ручном режиме. Деньги перестали быть нужными, смысл акций потерялся. НТП достиг своего потолка, невозможно продать что-то потребителю, поэтому выдумываются абсолютно бесполезные гаджеты в которых маркетинга больше, чем смысла. Новые компании все так или иначе являются просто площадками для рекламы (Фейсбук, Твиттер, Гугл, ВК), лично я как потребитель их услуг не заплатил им ни цента. Их прибыль зависит от рекламодателей и стоимости их акций. Ну и как им дать упасть?!
А Марсу, Чупа-чупсу, Тампаксу проще сходить в банк за кредитом, который им особо и не нужен, равно как им пофиг на состояние акций. Газпром, Роснефть тому примеры. Весь мировой рост он больше, чем наполовину дутый, потому как достигается он через девальвации валют и прочие уловки, там надо то получить 1% прибавки, пару пустяков. Мы вот нефти и газа стали отгружать больше, чем раньше, а ВВП упал))) Ну и где логика?!)) Обвали рубль в 3 раза и будет рост ВВП, просто менеджеры балансируют между получением бонусов и бунтом персонала, приходится обваливать ровно чтобы получить на выходе и не рост, и не падение.

Ну а «казино» тем временем исправно работает, игроки всегда будут. Классовое разделение общества и постоянная ротация ведут к тому, что у определённых людей накапливаются лишние ден знаки (за счёт того, что отец ворует, мать рабочим зарплату снижает, брат — нефтяник, жена — банкир, у невесты отец — авторитетный грузинский бизнесмен в законе, чёрт возьми хату бабушкину из Москвы продали), и этим людям предлагается азартное место для заработка. Мечта Остапа — сиди на стуле и «поднимай». На длинном промежутке времени шансы унести хотя бы свои = 0. Это относится ко всем азартным играм. Разумеется ваши деньги пойдут из ваших карманов более крупным игрокам, а из их кармана — ещё более крупным. Планктона много и он меняется, а киты одни и те же...

Бузил Ли-Репейник, Грубо, честно, остроумно:)))

avatar
Бузил Ли-Репейник, фондовый рынок даже не часть букмекерского бизнеса, а и есть сам букмекерский бизнес в красивой обертке риторики про участие в реальной экономике, доли в предприятиях...
Уже писал в комментах:  
     А казино — детский сад по сравнению с биржей! В казино игрок приходит с пониманием того, что играет на удачу, против заведения, у которого мат. ожидание выше. А на биржу игрок приходит с иллюзией контроля над игрой. Эта иллюзия поддерживается и усиливается всей рыночной индустрией — начальные курсы, индикаторы, «продвинутое» обучение, аналитики, советники, конкурсы с победителями с мега-доходностью, истории успеха.
avatar

www.spebe.ru,  главное он «мутнее» причём сильно. Не знаю, почему в него люди так лезут. Причём сидя условно в Миндюкино, рассуждают о том куда сегодня азиаты погонят какой-нибудь биткоин, как можно об этом рассуждать вообще не понимаю. Ну будь ты уровня Греф или Сечин, ещё куда ни шло.

Я в букмекерстве долго был, у меня там хорошо получалось, когда я рынок глянул — это вообще тёмный лес, и вероятность угадать сделать правильный прогноз — мизерная. Стопы есть. Ну так и там можно в лайфе в противоход играть ставки, так что при своих (минус 10%) останешься. 

Главное в букмекерстве и казино никто не называет ставку — инвестициями, а здесь да))) А по сути если так, то ставку здесь люди делают на то, куда маркетмейкер погонит график. При этом маркетмейкер может видеть ставки игроков ахахах. Нет, спасибо, я пас!)))

Надо будет написать в блоге на эту тему как время найдётся..

Бузил Ли-Репейник, то есть вы считаете что не существует стабильно зарабатывающих трейдеров в течение 5-10 лет?
avatar
Alexey Kuznetsov, а тут смотря какие ещё 5-10 взять, рынок же цикличен, можно угодить в растущий тренд и на ракете прокатиться, не застав ни одной коррекции за год больше 3%. И смотря что он торгует и как… Не знаю, вы сами мне скажите. Существуют?! Дайте ссылку посмотрим за счёт чего, как, и кто родители, буду только рад;)
Бузил Ли-Репейник, да зачем мне развеивать ваши убеждения (бесполезное занятие), пусть каждый живет со своими )
avatar

теги блога Кобкина Лада

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн