Блог им. option-systems

Мысли о госсобственности.

Мысли о госсобственности.

А что случится, если государство снизит свою долю до 0% в Газпроме, Сбербанке, ВТБ, Роснефти, Транснефти, Аэрофлоте и т.д.? Не до 50% или 25%, а именно до 0%?

Тут конечно важен вопрос цены. Спешка в этом вопросе недопустима, но и тянуть не надо (Россимущество не должно быть собакой на сене).

Приватизировать нужно было давно, а не когда петух клюнул. Но и сейчас если предпринять определенные шаги (внедрение разумной модели управления акционерным капиталом) — за 5-7 лет можно вполне выгодно продать всю госсобственность, когда госкомпания покажут, что они могут приносить хорошую прибыль своим акционерам (кстати, опять плюс гос.бюджету).

Государство — это инструмент устройства общества, а не бизнес. Бизнесом должны заниматься бизнесмены, а не чиновники. Контроль ситуации и установление правил от государства никто не убирает.

Я за разумную приватизацию!

Успешных инвестиций!

★1
100 комментариев
— это бизнес! 
avatar
Вот так они и жили, дом продали — ворота купили! )
avatar
katasma, ХА!!!)))
avatar
Александр ты или реально так глуп или притворяешься? У тебя перед носом итак все бабки из страны через чёрные банки вывели, а теперь своим же «ворам» хотят продать за копейки то, что ещё можно от государства продать, типа под амнистию капитала. Когда продавать будет уже нечего, тогда в стране тупо объявят дефолт или тупо сделают переворот. Придут новые, а пилить и делить будет нечего. Ты чего не понимаешь что аппетиты остались а пирог с каждым днём уменьшается? Наивный ты инвестор.
Василий Олейник, это лишь оправдания для консервации текущей ситуации.
Василий Олейник,  Продать «окончательно» можно только если право собственности нерушимо. В России власть это и есть право собственности, когда после, как вы говорите, переворота придут другие, все права на госпредприятия будут пересмотрены. 
avatar
Василий Олейник, новым пилить и делить всегда найдется что, ты же весь газ и нефть с собой за бугор не заберешь…
А по посту согласен! +1
avatar
Василий Олейник, саша прав. Надо успеть все продать до дефолта :)
avatar
Василий Олейник, переворот? Ха-Ха, скорее всего и Меркель и Обама умрут, а Путин будет жить вечно))
avatar
это где виданно чтоб на руси честная прихватизация была???
avatar
Я против такой «разумной » приватизации Газпрома. Для нас прибыльность Газпрома вторична, для нас, простых маленьких людишек, важнее чтобы  зимой был газ и недорого. Как Газпром полностью перейдёт в частные руки так и жди повышения цен, они потихонечку будут повышать а не как тот идиот в США поднявший на лекарства цену многократно.
avatar
Азат Туктаров, подобная ситуация с Роснефтью, как все НК приватизируются то у нас станут цены на бензин как в Европе, не интересовался сколько там сейчас бенз стоит но думаю не меньше 120 руб/литр.
avatar
Азат Туктаров, и что?
Александр Шадрин, вырастешь — узнаешь
avatar
Азат Туктаров, Вы не задумывались из чего состоят цены на бензин в Европе?
avatar
Азат Туктаров, Нет, вы не правы. Цены на естественные монополии регулируются государством. 
avatar
неправильный пост!
avatar
Дурень ты. Эти предприятия дивов могут нести государству и бюджету больше, чем те суммы, за которые их сейчас можно продать.
avatar
Abstract, так я только за! только за 20 лет капитализма нет от госкомпаний этого. Не знаете почему? Когда у руля стоят чиновники, а не собственники бизнеса — прибыль выводят по другому.

Сейчас ситуация не лучше, чем Вы пишите.

Платите дивиденды, эффективно инвестируйте, не пилите бюджет — добрых пожеланий много.

Но нужно смотреть, что происходит по факту.

Посмотрите, что происходит после «приватизации» ВСМПО-Ависма, дивиденды в космос, котиры в космос.

Я хочу, чтобы было так и по другим гос.компаниям.

И еще специально для Василий Олейник  — прошу на оскорбления не переходит, а писать по сути, хочу заметить, чтобы он не тешил иллюзиями, что гос. компании — это собственность народа, это не так. Потоки контролируют определенные силы, и по существу народу всё равно, чей Газпром.

То что не придут иностранцы — и хорошо. Пусть инвестор будет российский.

Бизнес должен быть частным! Хватит нас тянуть в прошлое. Надоело.
Александр Шадрин, пожалуй худшее фото в Ваших записках, есть чо на замену? что за мир после атомной войны
avatar
katasma, нет, в тему госсобственности самое то.
Александр Шадрин, а какие чиновники сейчас управляют Газпромом? Сбербанком? по-моему вполне хорошие профессионалы. 
avatar
Роман Frank_Cowperwood, Мильнер 2-, Греф 4+. По результату для акционеров всё видно, Газпром на рынке по 0,3 баланса торгуется. Это не гуд.

К Сберу нет претензий, но статус гос.банка иногда мешает — кредитование «нужных» проектов, типа того же Мечела — плохо сказывается на результате.
Александр Шадрин, Не согласен с вами по поводу Мечела. Я не помню все подробности кредитования, но на сколько я понимаю ситуацию когда Мечел брал кредит у Сбера он был вполне платежеспособным. Ну а то что с ценами на его товар произойдет такое… Теперь рестракты. Думаю кстати выползет. Но даже если нет, для Сбера это мизер. Он остался прибыльным с учетом всех резервирований под обесценение, в т.ч. крупнейшего заемщика.
avatar
Александр Шадрин, а мне кажется Миллер хорошо управляет компанией, особенно по политической линии. То что 0,3 баланса — это не повод вешать все проблемы на Миллера (низкая оценка, низкие дивиденды и т.д.)
avatar
Роман Frank_Cowperwood, он не увеличивает доходы акционерам. Не выполняет основной функции.
Александр Шадрин, это системообразующие предприятие, так сказать «национальное достояние». Я не считаю что они не пытаются увеличить доходы — так что ты тут не прав. А резко резать расходы (для увеличения доходов) они не могут из за того что являются крупнейшим работодателем в РФ.
avatar
Abstract, Аэрофлот придётся сперва монополизировать или хотя бы сбалансировать. А нефть тут многие хотят в пол.Тогда зачем её тащить?
avatar
Abstract, Это верно. Но есть еще одно но… У меня лично вызывает сомнение эффективности управления госкомпаниями. Нравится почти только Сбер. Если они перестанут убивать капитал, и начнут рубить прибыль соответствующую эффективным компаниям(с сохранением объемов продаж), налоги на прибыль смогут дать горадо больше денег чем дивиденды. Собственно и так, дивы просто капли в море бюджета. А «довести до ума» силами чиновников за все годы получилось лишь Сбербанк.
avatar
 Я против приватизации предприятий ВПК,  множество уникальных технологий и компетенций  Россия лишилась просто потому что приватизировали и развалили предприятие специально, агенты.
avatar
Азат Туктаров, да никакая это не приватизация, это тупо продажа российских компаний своим же. Сначала они вывели все бабки за рубеж, там отсиделись в баксах, теперь за эти баксы могут и будут за копейки покупать что ещё можно, потом опять по той же схеме. Ты видел сколько стоят наши компании в долларах? Почти даром. Посмотрите куда скатилась их капитализация. Иностранцев к этой приватизации не допустят.
Василий Олейник, сто пудов. разводняк это полный какие то петухи володю разводят а тот как лох последний это хавает!

как у бипи за хулиард млять на хаях за гос бапки купить та они молодцы а теперь все это только за крохи опять в частные руки. 

Во ебанутые! Шадрин вот это инвесторы! Учись. В России только так можно бизнес делать. 

Все остальное не катит. Посмотрите историю России хотя бы за последние 500 лет. 

Имели имеют и будут иметь. У этой страны нет будущего! Суки млять! (

П.с. нефть на перелой РТС на 340
avatar
Makler, он с «разводчиками» в пополаме.
Василий Олейник, да никакая это не приватизация, это тупо продажа российских компаний своим же. Сначала они вывели все бабки за рубеж, там отсиделись в баксах

Вася вот ты ответил на вопрос сам об этом не подозревая, куда пойдет курс рубеля как только назначат цену за предприятия в рублях
avatar
Евгений, Куда. Типа рубль укрепиться? 
avatar
Makler, Ага укрепится на 100 — 120 что бы ротенбергам подешману купить алросы)
avatar
Евгений, Как всегда пойдет за нефтью. Не будет рубль 45 при нефти 30.
А вообще если сотни млрд $ сидят за бугром в валюте, то рубль они сильно укрепят при прихватизации. Ну и какбы невзначай она совпадет с дном по нефти через месяцок-другой-шестой.
avatar
Василий Олейник, А вы не в $ сидели?
Все вышеперечисленное можете сейчас набрать, за копейки.
avatar
 Частная собственность не панацея. Не торопятся Дерипаски вкладываться в технологию и модернизацию производства. Сосали прибыль при хорошей конъюнктуре, а как случилось в мире падение — закрываем заводы, людей разгоняем, не можем конкурировать, не можем рентабельность выжать. Да и какой смысл Дерипаске переживать о заводе, кто его создал этот завод, что с ним дальше будет, как он у меня очутился, хер знает, едем дальше.
avatar
katasma, эт с БАЗом к примеру
avatar
katasma, ОТЛИЧНО ПОДМЕЧЕНО В ДЕСЯТКУ!!!)))
avatar
katasma, вот вот, а ещё Дерипаска главный должник России. Только Сберу торчит под ярд.
Василий Олейник, это больше проблема Сбера, чем Дерипаски.

Василий, не видишь противоречий? Сбер — гос.банк, стал бы он финансировать Дерипаску, если бы «не попросили», как сейчас это происходит с ВТБ и со Сбером в меньшей степени?
Александр Шадрин, Rusal вполне себе solvent. Если Мечел может не выкарабкаться, то Rusal уже не может. Он гасит долги. Причем разбавляя выплаты дивидендами.
avatar
katasma, Почему это не можем? 
Rusal весьма стал, надо отдать должное. Долги гасит, себестоимость прекрасна.
avatar
ну а потом, не дай бог, если «эффективный менеджмент» не справится врубим национализацию убытков и приватизацию прибыли
billikid, 100%
avatar
 Роскосмос пусть летит в космос!))
avatar
Влажные мечты Шадрина о распродаже госсобственности
avatar
Как поживают акции Chesapeake в вашем американском портфеле?
avatar
pochvennik, упали
Александр Шадрин, Еще не упали.
avatar
Охреневаю, как от уровня поста, так и от уровня комментариев. Смартлаб хуже бабок с семечками у подъездов…
avatar
Mikola, написали свое вью по теме приватизации госсобственности, интересно почитать, что думает независимый директор в госкомпаниях?

Смена главы РИ как-то повлияла на Вас?
Александр Шадрин, а когда глава РИ успела смениться?
avatar
Mikola, значит опять интриги просто пока
Александр Шадрин, а Вы так надеялись? :))
avatar
Mikola, ага, только этого и жду
Александр Шадрин, дождетесь когда-нибудь. И что, по-вашему, изменится? 
avatar
Александр Шадрин, моя позиция в статьях, которые я Вам присылал и она не изменится при смене главы РИ  
avatar
Вот так человек один день в мск побыл, а уже такие мысли… блин чеже тут воздух такой чтоли?
Может ну его, столицу куда нить подальше, глядишь и дела в гору пойдут :)
avatar
 а какие удачные примеры приватизации в стране есть?
и какова природа инвесторов в такие проекты?
billikid, если нет удачных, то какой выход? оставить всё как есть, чтобы неэффективности пожирали ресурсы, чтобы чиновники хапали миллиардами, чтобы продажный судья выносил нужное решения в угоду мохнатых лап, чтобы молодой подонок и дальше был безнаказанным, катаясь пьяным по садовому и делал что хотел, зная, что папа с золотыми погонами прикроет?

что дальше? что Вы предлагаете?
Александр Шадрин, боюсь что неэффективности никуда не пропадут, только будет все в собственности у нужных людей.
И это позволит Путину и КО сказать, «я устал, я ухожу» не особо парясь, т.к. пол России останется у него. А если новые отожмут, можно опять орать на всю планету «верните Юкос!» и подавать в суды. Я против приватизации!!! О блин, оказывается я либерал :)
avatar
Иванов, Объективно есть причины ждать рост эффективности после приватизации. Вы не согласны?
avatar
Александр Шадрин, так может не с приватизации начинать? а продажных судей и тд?
чтобы нормальные инвесторы не боялись приходить сюда?
billikid, может
Александр Шадрин, ну тогда зачем так рьяно ратовать за саму приватизацию, если понимаете все остальное?
billikid, одно другому не мешает.
Александр Шадрин, Да ты не в той стране находишься Александр. Твои розовые мечты в этой стране не возможны! 

Пойми ты это и очнись! Тут друг другу волк! Так было и так будет. 
avatar
Makler, а в другой стране иначе? проблема в другом. Должен быть общественный договор, Закон, суд и прочее.
billikid, в нашей стране есть только хорошие примеры отъёма хороших компаний и хорошего бизнеса. 
avatar
вместе с экономикой тогда и власть нынешней чиновней элите придется отдать
avatar
Согласен, что контрольный пакет в бизнесе гос-ву не нужен… гос-во должно распределять доходы и регулировать экономику… но и продавать надо было раньше… и продажа монополий, опять же в «одни руки», ни к чему хорошему не приведёт… должна быть конкуренция а не опять та же самая монополизация..
Ну а то что «лакомые кусочки» купят нужные люди, это по-любому… т.к будут продавать за копейки, в долларовом эквиваленте… всё к этому и подводилось, путинскими...
Но «кубышка» наша для чего создавалась то?? чтобы спонсировать запад под 3%???? Или тратить в тяжёлые времена??..
Нет у страны будущего, т.к народ безвольные бараны, которые с радостью идут под нож пастуху...

avatar
Только тотальная национализация! Только Госплан и пятилетки! Только хардкор!
Приватизировать и как можно скорее. Даже условные Роттенберги в 1000 раз лучше чем государство, они сделают эти компании гораздо прибыльнее — поступление в казну от налога на прибыль с лихвой перекроет поступления от дивидендов. А Вася — тупой, у него вообще с его прогнозами надо право публично высказываться забрать.
Александр Гавриленко, Да не будет такого! Ни чего они не сделают. 

Будет так: купленное за копейки потом будет заложено под миллиардные кредиты по демпинговой ставке по велению правительства и на государственные деньги. 

Это бабло будет выведено за бугор и эти  кредитные деньги взятые на баланс этих предприятий вмиг превратятся в их собственные и эти суммы покроют с лихвой суммы потраченые на выкуп за копейки гос имущества у правительства.

А сами компании так и остануться еле живыми + до талого они еще с них будут тянуть прямые фин потоки.

Ни какого улучшения и повышения КПД предприятий не произойдет!
avatar
Александр Гавриленко, согласен, достаточно посмотреть на ВСМПО-АВИСМА, была спорная приватизация через LBO финансирование от гос.банка.

Может это новая залоговая приватизация 2.0, но всё-таки государство получает деньги, плюс прочие миноритарные акционеры в плюсе — дивиденды и стоимость акций растет! В этом может поучаствовать каждый.

Василий Олейник — может купить дешевые российские акции, а потом наслаждаться дивидендным потоком и ростом котировок.

Но нет Василий Олейник идет своим путем, каждому своё. Для спекулянта странная особенность — стоять против тренда, а не искать возможности.
Давно пора приватизировать, учитывая сколько триллионов фантиков напечатали крупнейшие мировые ЦБ. Конечно по логике это получиться, что подарили компании иностранцам, но чем залоговые аукционы были лучше? В это-же время сбережения  граждан (особенно пенсионные) принято сжигать инфляцией прямо на депозитах, т.к. рынок акций слишком уж плавно становиться инструментом долгосрочных сбережений.
avatar
Собственность плавно через механизмы национализации и приватизации вышла из рук корпорации «семья» и перешла в корпорацию «друзья» =)))
avatar
И так у меня есть чего Вам сказать))) мудрый Рабинович в анекдотах никогда не ратовал за приватизацию, за тихое и не совсем воровство да. В этом случае произойдет реальный грабеж, а теперь апстрогируемся, все приватизировали, новые собственники набрали кредитов, попилили и исчезли, кто за все будет платить? Думаю простые граждане, увеличат стоимость бензина, газа, электричества! Скорее Вы сами в конце всего этого мероприятия закажете билет и покинете РФ! Поэтому в этом случае надо не приватизацией заниматься, а банальным наведением порядка! Порядка в головах чинуш всех рангов и заканчивая порядком в самой стране. А то приватизация, приватизация!
avatar
Изя_Шниперсон, а если кредит не оплачен разве залог не достается кредитору? банки станут собственниками заводов, почему-то на Западе это работает, а в России, нет?
avatar
Олег Смирнов, все просто-потому что, это Россия, здесь круглое носят, а квадратное катают! 
avatar
Изя_Шниперсон, супер
avatar
Изя_Шниперсон, так работают во всем мире. Банкротство бизнеса — это не так плохо, как кажется.

Должна быть конкуренция. Из-за конкуренции цены будут не расти, а падать.
Александр Шадрин, Да ну конкуренция, ваши слова да всевышнему в уши. Вот самому не смешно, учитывая что такого понятия как конкуренция в РФ нет и не будет. Если кто-то успешнее другого, то будет или рейдерский захват, или посадка! Опять говорю: менять надо все в головах чинуш, потом наводить порядок в стране, а потом уже искать выход, но боюсь не выйдет, т.к. это Россия! Россию умом не понять, аршином не измерить!
avatar
эти шарашки никому не нужны, столько хороших компаний и бизнесов для вложения средств, а Вы все эту каку предлагаете!
avatar
 полностью продать наверно можно только в идеальном обществе, на которое не оказывается внешнее воздействие. 
Сейчас мне кажется приватизация не должна касаться крупных компаний, т.к. продавать их будут по цене наверно не самой высокой и адекватной. Лучше гос.долг нарастить. 
А контрольный пакет вообще лучше не отдавать и повышать выплаты по дивидендам конечно
avatar
Шадрин, ты меня продолжаешь разочаровывать. Продолжай в том же духе! Я уже догадываюсь, кто ты…
avatar
Вот так у нас борются с конкурентами если ты во власти)
www.periscope.tv/w/1yoJMQoYAmwJQ
В
ижу еще несколько десятков безработных…
www.rbc.ru/business/09/02/2016/56b901239a7947d50d5633d2?from=main
А тут о том что все документы есть на аренду и т.д.)
www.youtube.com/watch?v=31MEHB25CMo
avatar
В 2008 в США был обратный процесс. Фактически государство вошло в капитал нескольких крупных банков. А у нас распродавать хотят, как обычно. Давайте еще Газпром разделим и продадим по частям, как с РАО. Так дороже выйдет).
А еще очевидно, что покупать будут не граждане РФ, а иностранцы. У кого еще деньги такие есть. В дальнейшем потеря контроля, самостоятельности и вообще субъектности государства. Посмотрите на всю Восточную Европу.
avatar
Не важно кто будет собственником, от вас это никак не зависит, так как это игра 0,00001% населения. Проблемы негров, шерифов не еут. При любом раскладе плебсу ни достанется ничего. Не имеет значение кто будет собственником, чиновник или олигарх. Они по праву это заслужили, так как они смелее, умнее, хитрее любого из нас. Попробуйте стать чиновником или олигархом, для этого нужно быть крайне смелым и отважным человеком, а пистеть на диване, может любой! Вот поэтому это их игра, а все остальные нахер от стола!
avatar
Единственное что мы можем сделать, это правильно посчитать ситуацию и заработать на этом. Однозначно это знак того, что цена перманентно подскочит на вкусные активы, и почему бы в этом не поучавсвовать.
avatar
Продадут за бесценок.....
2013 $-40 руб. дорого
2015 $ -40 руб. дорого?

теги блога Александр Шадрин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн