Блог им. RISNK

Мои длинные ОФЗ

Здравствуйте!
Решил вас порадовать своими доходами.
Читал и слушал «специалистов», типа если мне 50 лет, то должно быть, такое соотношение в портфели, у «правильных» инвесторов 50/50 (акции/облигации). Думаю, вот же «умные», плохого не посоветуют и решил в 2023 году сделать «красивый» портфель, все по науке. 
Мои длинные ОФЗ

Мои длинные ОФЗ

Я облигов не боюсь:
Если надо — закуплюсь!
Почему я встал у стенки?
У меня...  дрожат коленки...

Всем удачных и веселых инвестиций!


★10
81 комментарий

Как бы подбодрить-то человека?

У меня с ОФЗ примерно так же. Только суммы крупнее.

Александр, Для меня норм, буду докупать, только 30-35% от портфеля. С оглядкой на «ключик».
Иван (глупый бедный инв.), купоны шлют? Шлют. Покупайте других, свежих. Пусть высокие купоны шлют)) этих оставить!
Natalia St*****a, июньский купон не окупит падения января — мая.
Иван (глупый бедный инв.), Зачем покупать длинные ОФЗ, раз они имеют высокую корреляцию к акциям?
Короткие и золото — имеет смысл.
Но первое можно заместить депозитами, а второе — золотыми монетами.

Вот тогда будет действительно надежный портфель с реальной доходностью 5-10% сверх инфляции в долгосроке.
Александр, а что плохого то?!
Мультитрендовый, плохо то, что не смогу прикупить ОФЗ ни сейчас, ни когда ставку сделают 17%
А так да, долговременная фиксация дохода на уровне около 12,7 % ( у меня) — это вполне неплохо.
Александр, почему не сможете?
Александр, 12 неплохо при какой ставке и инфляции?)
Владимир С., 12% дохода — это неплохо при сохранении средней инфляции за последние 15 лет.

Александр, я вообще не понимаю, в чем проблема с облигациями здесь. Купону ежемесячно позволяют докупать. Это не акции. Здесь сколько угодно можно покупать. Денег больше, чем рынок будет падать.
Те к то в акциях наглядно убедились, как их могут прокатить).
Здесь риск нулевой
Путешественник, Риск везде есть. В таких активах он стремится к нулю, но... все может быть. Сам держу 60 % портфеля облигации из них более 50 % это ОФЗ.
avatar
Laboranto, только недавно стал понимать какие колоссальные риски на рынке акций. Даже только на свои. От отзыва лицензии, дефолта и деприватизации, до непредсказуемой финансовой политике.
Залоговые аукционы все были мошеннические. Когда больше года назад овального про Иванова Тимура было расследование-всё отмахнулись. Когда недавно у него же про сибнефть и всех участников залоговых прошлись… кто знает, как оно будет.
Покупать на десятилетия в России-это безумие. Только облигации, золото, недвига, земля, антиквариат.
Остальное риски, что 40 лет в плюс и за один день ноль
Путешественник, а это не только в России…
Александр, больше денег — больше ума?
Или это не работает?
Когда читаешь и слушаешь  «специалистов»?
avatar
DrManhattan, график «ум — деньги» не является прямой зависимостью. Это более сложная кривая, способная в каждом конкретном случае сильно отклоняться от среднего значения…
Такая же история (((, но у меня еще на 2 закупки лимиты остались…
avatar
У меня сейчас офз 29006 минусовать начал, а он с купоном переменным. Погашение янв 2025.
 Остались корпораты «свежие» с купонами ключ +, офз 26 серии продала как только заминусил 3%. Некоторые из Ваших были куплены на большом провале на начале СВО и тоже закраснели. 
Natalia Starkova, Вы торгуете телом облигации. Тут не как с акциями. Попробуйте держать, выберите доходную для вас облигацию и купите приемлемый процент в соотношении к вашему портфелю. ОФЗ это больше про уменьшение рисков для портфеля, нежели высокий доход. Доходность по акциям всегда будет выше, но в РФ ситуация с дивидендами не стабильна. Многие эмитенты забили на свои обязательства. А облигации помогают получить пассивный доход, с уменьшением риска портфелю.
avatar
Laboranto, а у меня есть 29 серия офз, Корпораты(флоатеры) с месячными купонами, юаневые и долларовые Корпораты. 30% от всего портфеля облиги. Ну и как у всех, вклады))
К чему Вы рекомендуете присмотреться? Из ОФЗ.
Natalia Starkova, 26243 — купон 9,8% 
Павел Самолетов, есть такой на примете, сегодня новый годовой минимум по телу 75%. Я, лично, пока жду)))
Natalia Starkova, 26244 купон 11.25 и новинка 26246 ориент купон 12
Нам Всем нужно для себя решить))что кому важнее. Тело рост или купон большой и надолго)) 
17 лет  жуть
 «красивый» портфель, все по науке.
У вас все выпуски длинные — это диверсификация такая или в чем идея была? Купоны каждый месяц?
avatar

и диверсификация и купоны ежемесячные.
Иван (глупый бедный инв.), Корпоративные облигации не добавляете? Развбавьте портфель доходностью) даже эмитенты с высокой кредитной оценкой могут приятно разбавить портфель)
avatar
Laboranto, 
… и повысить риски.
avatar
Prophetic, безусловно)
Ну все же мы гонимся за приемлемым коэффициентом риск/доходность. Сидеть только в безрисковых активах тоже идея не самая лучшая. Инфляция обгоняет безрисковый портфель по моему мнению. Так что хороший коэффициент всегда будет приемлем, да и диверсификация портфелю не вредит.
И на последок повторюсь даже в ОФЗ есть риск)
avatar
Laboranto, Это правда. Хотя сам корпы не держу. Мне хватает ОФЗ, Акций и замещаек. Жаль только с золотом пока не могу ничего путного придумать.
avatar
эээ… портфель из акций и облигаций 50-50 это из книжек середины прошлого века… когда деньги были золотыми монетками… и этих монеток нельзя было взять и напечатать трлн из бумаги... 
avatar
ves2010, эти книжки были написаны для цивилизованных рынков с низкой инфляцией… И согласен, вы правильно написали, 50 на 50 — это давно устарело, большинство капитала там в бумагах держат. Перекладываются в облиги только ближе к пенсии.
Валерий Крылов, идея в том, что как только деньги перестали быть обеспеченны золотом, то облигации стали валиться  вместе с акциями... 
т.е на дне ты уже не сможешь продать облигии купить акции отбалансив портфель… т.к облиги тоже падают примерно на столько же как и акции… просто глянь етф типа jnk emb tlt в кризис 2008г…
avatar
ves2010, ну, наверное вы правы, но никто не мешает брать короткие ровно на тот срок, что нужно.
ves2010, это не из книжек, просто автор не дослушал до конца, на хаях нефуй покупать ни одно, ни другое))

   Там такая стратегия. У тебя 50% облигов и 50 % акций

Когда наступает такой момент как февраль 22-го то надо всю часть облигов продать и купить на все акции типа Сбер по 100 и другие сложившиеся в три семь раз


А сейчас когда отросло на 300%-500% акции начинать снова покупать облигации на 50%, а акции продавать

Он просто из категории слыхал, но не понял 
avatar
Zvr, только для этой стратегии нужны коротикие облигации.
потому что в шухер длинные облигации тоже просядут сильно.
а автор покупал длинные потому что — а почему?
avatar
Антон Б, ну как обычно  инструкцию не читаем, методом тыка, купил падающий нож с 20-го года кстати падающий тренд там и думают своей сделкой тренд ращвернуть, а потом кто то ему виноват))
avatar
ves2010, а какое соотношение  ( акции- облиги) Вы бы сделали при текщих обстоятельствах?
avatar
Алекс, я бы прочел ван тарпа биржевые стратеги без риска главу про 5 звезд и инфляционно — дефляционные игры...


по россии я бы дождался конца падения ргби… проблема в том что ргби обычно коррелирует с рынком акций… а счас большая дивергенция меджу акциями и рынком облигаций… т.е акци рф пойдут вслед за ргби


avatar
Покупаю, пока, только флоатеры.
С замещайками тоже ситуация не радужная, рубль укрепляется. Нужна сильная диверсификация, что бы минимизировать риски.
Ааа, ну вот и собрались те кому банки напихали длинных ОФЗ по самые помидоры, а брокеры подбадривали прогнозами что вот-вот ставочку начнут снижать и тогда уж точно озолотитесь.
Сергей Макаров, у Сбера переоценка по ОФЗ  десятки миллиардов, не надо петь про банки 
Ты б есчо Соловьева посмотрел и сделал что нить по его советам.
У нас что так все хорошо в экономике, что уже можно длинные ОФЗ брать.
Пока короткие облиги можно брать, они если что сильно вниз не пойдут, да и погасятся быстро. Щаз ЦБ в июне поднимет ставочку и длинные еже пойдут вниз.
Хотя конечно выбор то что можно брать у нас небольшой еще и фиг чего быстро купишь по нормальным ценам в стакане
avatar
Сочувствую, держитесь. Ща еще ставку поднимут, будет просадка еще больше…
Все у вас нормально.
Главное на рынке — чутка обогнать депозит, не потерять, не нервничать и не тратить много времени.

Вы приняли вполне рациональное решение.
Хотя я больше боюсь инфляционного шока, по нынешним временам процентов 70-80 лучше в акциях.
avatar
классика 70/30.
а так скоро еще ставку поднимут и облиги просядут. по классике в коротких сидеть надо, они в цене гораздо меньше теряют
avatar
а смысл вот этого «решил порадовать своими доходами?». 90% будут завидовать, 10% смеяться :)

если бы люди писали «помимо трейдинга в свободное время (нудная обыденность), я делаю вот такие прикольные вещи для людей и так далее».

у меня зреет дивов на 200к (но, скорее всего, до отсечки продам всё), и примерно в это же время купонов на 1.4м упадёт. Но это скучно и банальность — результат покупок понемногу в течение 16ти лет. И то, раньше ни дивов ни купонов не было. Но это всё фигня — работа интересней, общение с коллегами о том что мы делаем и накопление опыта там — интересней и хоть какую-то пользу несёт.

Никто на годовщину не будет потом говорить «а помните какие купоны Вася стриг?». А ткнуть пальцем во что-то построенное им можно будет.
(что-то я не в настроении).
avatar
Сиделец, вот и надо чтоб ещё купоны падали, при их поступлении хорошо ради интереса заниматься интересной работой. 
avatar
vasil78ru, это приятно когда покупаешь на низах. я копить начал где-то от 95% от номинала — оно уже 57 :-(. Но средняя 61% :)

avatar
Сиделец, Не переживайте. Выход на пенсию все расставит на свои места.
Всем станет наплевать, на то, что построил Вася, если он будет жить в нищете.
А вот Вася, который на пенсии ни в чем себе не отказывает — будет вызывать самую настоящую зависть у окружающих.
avatar
Prophetic, полно создателей крутых вещей которые жили на вполне банальную пенсию(хотя по настоящему крутые перцы работали до упора и делали следующие крутые вещи).

Жить на пенсии так чтобы окружающие видели что ты шикуешь — имхо глупо.

И потом, как бы не планировал финансы в старости, время от времени случаются форсмажоры которые все эти планы спускают в унитаз.

avatar
Сиделец, форсмажор может случиться с каждым, но это не повод не думать о будущем и жить исключительно сегодняшним днем.
Если создателя «крутых вещей» устраивает нищенствовать — это его личное дело. А меня такой расклад не устраивает.
При этом, я не писал про «шиковать», но если Вы считаете глупостью возможность жить на пенсии, не зная проблем с деньгами, то может быть это с Вами что-то не так?
avatar
Prophetic, Вы же пишете что окружающие будут завидовать пенсионеру — с чего?
В принципе, если я просто докоплю до пенсии так что никто и не вспомнит что я жил и что-то делал то наверное жизнь прожита зря.
Можно же вкладываться в пенсию и просто неудачно перейти дорогу перед дураком в свой последний день. И тогда как-то параллельно что было отложено на пенсию. (тем более что периодически катаклизмы стирают все попытки накопить на старость).

меня устраивает обычный вариант — я в первую очередь работаю, а если работаю хорошо то есть что откладывать на старость. В принципе, могу уже не работать… Но это достаточно скучно.
avatar
Prophetic, у нас публика делится на две части — одна планирует старость, другая верит что «в этой стране» ничего нельзя планировать и проедает сразу. Третья прокачивает свои навыки чтобы при любом раскладе иметь доход на хлеб с маслом.
avatar
народу понравилось)
avatar
да, за что плюсую — нету «а вот мой телеграм!»
avatar
лучше офз флоатеры, они хоть стоят плюс минус все время одинаково
avatar
Надо было короткие ОФЗ покупать — они меньше падают, а сейчас их менять на длинные. Риск — благородное дело, это должно вас успокоить.
49-ый этаж, после драки отличный совет… надо было не надо было 
А 50% акций ведь дают нормальный доход получается
avatar

Когда было -3% вышел, оставил индикаторы)) Наблюдаю. Как дойдёт доходность 16% может зайду опять))
Игорь Иванов, вот соглашусь с таким подходом. Они новые офз все грузят и грузят, и это то меня, лично смущает. 
Начали из всех ворот про 17% ставку на ближ заседании((((
Слабак!


Но я заходил под арбитраж ипотеки 0.1% на весь срок в 2022. Знал бы, что всё настолько хорошо выйдет со ставками, взял бы квартиру побольше.
Андрей Петров, ух!
Рискованно на случай приличного кризиса и потери постоянного источника дохода…
Dangerous Assumption, Не, там норм. Купоны с облиг полностью перекрывает месячные платежи, а при сумма при погашении будет выше остатка задолженности. А при повторе 98-го до бетона никому уже дела не будет. Так что это ещё и классическая ставка против армагеддона.
Андрей Петров, генералы готовятся к прошлым войнам, а инвесторы — прошлым кризисам.
Я говорю про настоящий кризис, вроде 1917 или 1991 г. У вас есть понимание и план — что и как делать с ОФЗ и ипотекой в таком случае?



Dangerous Assumption, если будет кризис типа 1917, я буду инвестировать в тушёнку
Купил и купил, не на месяц же. В моменте цена может быть разной.
avatar
давайте не будем путать -спекуляция в расчете на пероценку (для чего покупают длинные), и «защитная часть портфеля» это разное. Хочется защиту -короткие облиги инвест рейтинга, евробонды, флоатеры.  Хочется переоценки- берете больше риска. В т ч  за счёт высокой дюрации. 

Ну или опционально- к примеру позиция по ипотеки под 5-6% и в длинных облигах купонами которой погашаете
avatar
Отлично!
Вот в той же логике стал приходящие дивы в ОФЗ перекладывать, дабы:
1) Зафиксировать 12 с лишним % годовых на… дцать лет. Такую стабильность поискать. Быстро забыли про вклады в менее 10% в рублях)))
2) Ежемесячные купоны — тоже 6 выпусков подобрал.
Каждую неделю брать понемногу ОФЗ и не думать. Как станет доля облиг хотябы 10% от портфеля можно подумать — продолжать или хватит.
Кто-то ведь и по номиналу эти выпуски покупал. Поэтому не так все и плохо, но для такого портфеля нужна страховка от разгона инфляции в виде флоатеров, валютных бондов или тех же акций
avatar
Александр Балаганов, у меня по офз -6.02%.
Как начнут вопить из каждого утюга про крах офз, убытки и прочее тогда и время тарить… Хотя о чем эта статья ох веит…
Стояла квартира 5 лет без ремонта,. Продал и переложил в облиги. Теперь хоть купоны капают в 2 раза больше чем если бы я квартиру эту сдавал. Правда минус 10% по телу(
Я вот хорошо что купленные осенью длинные ОФЗ сдала зимой, на их отскоке. Но потом конечно уже поработала.… А между тем в начале повышения ставки я открыла много разных вкладов, и 3-6 месячные уже переложила под актуальные 15-17, а вот годовой помню сейчас как открывала, типа 11% через год (в конце лета 24)всяко будет ещё хорошей ставкой, мне думалось. А сейчас смешно, конечно, глядя на этот вклад, год почти прошел, ставки почти удвоились. Кто знает, может быть же и турецкий сценарий и бог знает что ещё, станет обидно через x лет, глядя на доходность
Но конечно все ещё это так, в порядке антиутопии, но… Вот прогноз по году уже мне показал фигу (вклад на год тот самый).

теги блога Иван (глупый бедный инв.)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн