Блог им. Gregori

покупая в ипотеку вы переплачивайте в разы. Или нет?

Кратко- стала  ипотека на первичку менее привлекательной с 2020 года или нет? мне кажется мы на те условия смотрим постфактум- зная как цены выросли и какими хорошим сейчас выглядят соотношение цен и условий 
пост появился как ответ на
Евгения Идиатуллина, зарабатывать на льготной ипотеке можно было  когда она была по 6%, а квартиры были стоили в 2-3 раза ниже чем сейчас, тогда как сейчас льготная ипотека 16% квартиры улетели в космос, а ипотеку приходится брать на 20-30 лет в итоге переплата 3-5 стоимости квартиры! сейчас можно брать ипотеку только если ее срок не более 10 лет, все что больше становится бессмысленно из -за дикой переплаты и остается надеяться на обвал рубля или инфляции из-за чего будет кратный рост з/п


 №5, Не совсем

Вы рассуждая об ценах напрочь забываете про ожидаемую  инфляцию.  А она изменилась. Поэтому и в течении 30 лет- да, будет кратный рост ЗП. Просто в силу инфляции.

Инфляционные ожидание -Вот ОФЗ 26238. До 41 года. Сопоставима со сроком ипотеки. Давала при размещении 7.1 % А сейчас даете 13.66  обычная доходность флотаторов эталонное безрисковых 2.5% сверх инфляции. Вот и выходит что тогда закладывал рынок инфляцию среднюю долговременную 4.6. А сейчас 11.16. При этом ставка выросла с 6 до 8=2 %, при изменении ожиданий 6,56. 
Ну и далее-. Предположим, что инфляция будет  средняя 10%. Это скорее оптимистичный прогноз- почитайте облигационные темы, и сколько народа из за опасений отказываются от длинных облигаций. Предположим что ипотека на 17 лет у нас (коли облигация такой же длины). 1.1 ^17 >5. Переплата по ипотеки в 8 % будет за это время 3,70

Что у нас остается? завышенная цена. Насколько «несправедливо» подорожала авторучка судить не возьмусь- кто то может сказать что она отыграла инфляцию+  стагнацию которая была на рынке до 20.  Первичка, если верить средней стоимости квадрата сделала x 1.5 (по СПБ (250 сейчас-115 в 19)/250)= 54%.НО- накопленная инфляция 41.09%  +Есть объективный спред  первички ко вторнике. 
Иду на домклик. Смотрю среднюю цену квадрата, например по СПБ

Первичка 259 490
авторучка 212 766. Премия 21 %. Хотя на самом деле черт знает. в Спб в центре строят не так много- больше по окраинам. + ещё и без отделки часто, а вторичка с ремонтом. И первичку ещё ждать сдачи часто надо.  С другой стороны- дома старые и с деревянными перекрытиями и с износом приличным на вторнике (к городах по меньше и бараки деревянные и общежитие с маргиналами в сделке по вторичке входят).

При среднем росте в 10% спред за который стоит заплатить будет 5/3.7=1.35

Сделал такое упражнение. Посмотрел рост недвиги в баксах за 5 лет. в 2019 была дешевле вториччи=1830, сейчас — 2320

(2711-1807) /2711= 33% Это рост цен в твёрдой(относительно) валюте. Берем корень 7 степени- получаем среднее геометрическое =скорость роста в 8.5%

а вот до этого было падение в баксах. И стагнация в рублях
покупая в ипотеку вы переплачивайте в разы. Или нет?


Впрочем, поскольку мы говорим о будущем, то прошлые закономерности могут быть не воспроизведены. Можно про демографию, например вспомнить. Меньше население- меньше спрос.  С существующая недвижка стоит десятилетия. С другой стороны -есть ещё и миграционные процессы. Из деревень- в рай центры, из них- в обл центры, из них -в Мск и СПБ. 

 

---

Кто инвестирует в не движку- поправьте.  Я беру тут некие средние цифры. И по субъективнм
ощущениям  недвижка на первичке выросла сильней.

★1
23 комментария
вот только З/п  в твердой валюте в 2013 году была на 32% Больше чем сейчас!
avatar
Метод №5,  тогда уж лучше давайте возвращать 2007. когда rts в два раза выше был. высокие темпы инвестиций западных. И несколько лет высоких темпов роста. На счёт 32 % не знаю. Но в целом соглашусь что  после 13того экономика в стаграции. И это при том что где то к 2007 только возвращались к позднесоветскому уровню (1990 году)
avatar
Gregori, и при чем тут rts, я пишу про реальность, про свою з/п в 2013, номинально она выросла в 1,9 раза, а реально в валюте упала на 32%, тогда как 1 Кв метр в валюте остался прежним, а в вот в рублях вырос в 2,5-3 раза (про  свой регион говорю)!
avatar
Метод №5, 

В 2013 году среднемесячный доход населения составил 25 928 рублей, средняя зарплата — 29 792 рубля. 961 бакс

При курсе в 31 среднем

за этот год 76 975, при курсе 92- 836.
Выходит 17% в среднем упала.
Квадрат за это время по СПБ на вторичке подорожал со 100 до 250. Но средняя ЗП выросла в 2.58 раза. То есть, если не брать ипотеку и её влияние- доступность «заработать и скопить» на недвижку даже чуть чуть увеличилась. При этом доступность, скажем, иномарок или дорогостоящей электроники, напротив упала

avatar
Gregori, такие з/п только в википедии и москве есть. 
Я пишу про свою з/п, а не про какую то там фальшивую среднюю и про свои цены на жилье. 

avatar

Метод №5, вы хотите обсудить экономику (объективно) или свою [не] способность  заработать не меньше средней ЗП ?
А ЗП такие- много где. это объективные цифры. С которых уплачены налоги. А в Мск средняя Выше- 125 640.  

Только не Мск единой. Я переехал с урала в СПБ. Хотя в Мск тоже звали. Впрочем и в регионах последние 2 года стало не всё так однозначно- на предприятиях ВПК урала работяги на заводе по 100 тыр зарабатывать начали. Ну а если о спросе говорить то ещё есть и бойцы СВО. У которых месячные ЗП от 200 тыс начинаются (+ разные доплаты- для Питера это +700 тыр после подписания контракта).  Ну а если кормилец не вернулся- будет спрос от жен, которые кроме ЗП мужа пока он служил получат по несколько млн

avatar
Gregori, ну так и вали зарабатывать на сво, прежде не забудь написать бизнес план !
ВПК  единственное что в стране развивается так его финансирование идет в обход системе !
Неспособность заработать это не по моей вине, а по недееспособности Власти,  которая сосредоточила нормальную з/п лишь в 2х столицах, в которых всего 30 лям из которых наверно 30% мигрантов
А я работаю в газпромоской дочке, низкая з.п лишь  потому что дочка находится не в столицах. 
avatar

Метод №5, 

>А я работаю в газпромоской дочке, низкая з.п лишь  потому что дочка >находится не в столицах. 
Тогда идете в кадровые документы. И ищите таблицу с региональными мультипликаторами. И штудируйте. Увидите, что в Спб ЗП, допустим -15% в Мск, а в обл центрах-20, -25. Но МСК не предел. Есть месте где процентов на 40 ЗП выше- ебеня покруче ваших- заполярье.

В любом случае региональных коэфециеент не определяющий. А далее идёте и изучаете что такое грейды. Ну прикидывайте насколько ЗП топ менеджера (даже если он сидит не в столице) отличается от ЗП уборщицы. Там разница не в 2 раза будет.   Вы зарабатывайте мало, в первую очередь потому что низкое место занимаете в иерархии. С позиции компании- привносите невысокую пользу в её деятельность. 

>Неспособность заработать это не по моей вине, а по недееспособности >Власти,  которая сосредоточила нормальную з/п лишь в 2х столицах, в >которых всего 30 лям из которых наверно 30% мигрантов
То есть таджики не зная русского приезжают МСК и зарабатывают. А Вы не можете этого сделать, виноват Путин, что вы сидите в своем городке и жалуйтесь ?

>ну так и вали зарабатывать на сво, 

Логичней будет если Вы повалите туда. Женщин туда тоже берут. Вы ведь говорите что заработать вне столице невозможно.  Я как раз придерживаюсь другого мнения.

При этом я понимаю, что есть места где на местном рынке труда жопа. Видел я и пустые пятиэтажки — уехали все жильцы после закрытия градообразующего предприятия. Но Вы то пишите что у вас 150 тыс руб кв метр стоит- то есть живете далеко не  в таком городе и очевидно есть люди которые зарабатывают и в у вас в городе достаточно что бы их покупать

avatar
Не вижу предмета спора, если честно.
Ипотека это просто кредит, который банк дает на очень длинный срок под очень низкий процент, у нас, например, это 3,99% на 20 лет
А если кто упустил такую возможность или кому банк отказал, то не надо завидовать. )
avatar
Ольга Ли, не знаю где это  у вас, а у нас от 17-19%, в этом вся и проблема ! 

Ипотеку человек должен мочь взять ни в какой то 1 момент истории, а в любой момент времени, потому что у всех свой возраст, обстоятельства и необходимость в ней, и в России ни когда не было 3,99%, была 6%
avatar
Метод №5, вот видно сразу что вы не в теме и никогда не проходили этот путь. У застроев не только 3,99% было, но под 0,1 в 2022 году. И без первого взноса можно было взять и куча других вариантов.
А вы теоретизируете только.)
avatar
Ольга Ли, 0,1% я слышал, и кстати это было лучше чем обычная ипотека, но в моем регионе их тоже не было.
avatar
Ольга Ли, по 0.1 помню рекламу. Но там  это достигалось через существенное завышение начальной цены объекта. 
avatar
Gregori, да, на 0,1 сразу набрасывали 2-5 млн, и кто брал для переуступки/перепродажи на короткий срок, тому было невыгодно. А вот для себя на 20 лет отличный вариант.
Предложение было  ограничено, квартиры разлетелись как пирожки.
avatar
Ольга Ли, 4 % на весь срок- отлично. Айтишная + какой то застройщик партнер или за счет чего понизили?
avatar
Gregori, это было предложение от застройщика, Все застройщики субсидируют ипотеку, (сейчас им эту лавочку хотят прикрыть). Предложение было для всех желающих.
В итоге получилось, что за студию 25м, которую покупали в 2021 году, мы платим ипотеку 35 т.р в месяц. Первоначальный взнос (1,4 млн) сделали с помощью материнского капитала, сейчас студию сдаем за 40 т.р.
Жизнь удалась), и во сколько раз мы переплатили за квартиру, мне без разницы.
avatar
Ну и далее-. Предположим, что инфляция будет  средняя 10%. Это скорее оптимистичный прогноз- почитайте облигационные темы, и сколько народа из за опасений отказываются от длинных облигаций.

это не оптимистичный, а пессимистичный прогноз. Форумы читать это не совсем релевантно. Там всегда кто-то армагеддонит. Можете почитать темы времен ковида, начала СВО, мобилизации и полгода от них. Там такого начитаете.

ОФЗ сейчас дают такую доходность, потому что короткие ставки заметно выше — под 16%. И спрос перетек из длинных в короткие. С одной стороны риск. А с другой стороны сильная перепроданность, исходя из расчетов. И они очень сильно и быстро отрастут и выровняют доходность если увидим позитив.
Принцип Парето, то есть по Вашему инфляция тут не причем?  и девальвация рубля за последний год. И бюджетный импульс стимуляции экономики
avatar
Ольга Ли, я по банкам смотрю, ипотечный калькулятор, дом клик т.п. для расчета месячной платы. 

Пздц поглядел застройщиков в городе, нашел где они все сразу и там хаты продают в МУСОХРАНСКЕ 1 комнатная за 6 ЛЯМ за 39,5 метров, 1 метр от 155т ! 

avatar
Правительство отдает больше триллиона в год на льготную ипотеку. Взять ИТ ипотеку под 5%, положить деньги под 17% и на проценты гасить платежи — вечный двигатель практически )
Евсей Иванов, не обольщайтесь. Под 17 процентов только на пол года депозиты. А ай Ти ипотека имеет ряд ограничений. Ушел из ай Ти конторы аккредитованный, условно в преподы програмирования- у тебя уже ипотека ключ + 2.5
Причем недавно ещё давали всем желающим под 6 процентов. При этом даже жить в РФ не обязательно
avatar

теги блога Gregori

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн