Блог им. Buybuy

Вот и закончился праздник 9 мая - а я совсем запутался...

Доброй ночи, коллеги!

Моя запутанность вызвана дискуссией smart-lab.ru/blog/1016221.php, навеянной поздравлением уважаемого А.Г.

Там уже по всем прошлись — и по Сталину (ну это понятно), и по НАТО (не было его во время WWW2), и по Украине (видимо, не участвовала в ВОВ в составе СССР) и по наглосаксам (2-го фронта тоже не было, наверное)… Но все это под лозунгом «деды воевали».

Вот и хочу я спросить вас, коллеги, а за что (по-вашему) воевали деды?
И что вы сегодня делаете, чтобы дедам не было стыдно за вас?

Лично у меня из дедов (родных, не двоюродных) один погиб на этой войне, один остался в живых (танкист!).

Но у меня с детства сложилось четкое мнение, что деды воевали за мир.

Последний согласованный передел мира состоялся в Ялте в 1945 и закрепил победу СССР в ВОВ, далее была долгая череда мероприятий, которые были финализированы в Хельсинки в 1975 вроде. Типа отказ от войн, военных притязаний, передела границ, права человека и все дела. В 1975 из каждого утюга ежедневно вещали, что эти соглашения — суть свидетельство окончательной победы социализма и лично Л.И.Брежнева.

Ну это я так помню.

А что вы думаете по этому поводу, коллеги?

С уважением
    ★1
    87 комментариев
    4 родных деда это как?
    Дюша Метелкин, сорри — с двоюродными конечно

    Фигню написал — бывает

    С уважением
    Мальчик buybuy, И что вы сегодня делаете, чтобы дедам не было стыдно за вас?
    Смотрим Парады Победы с бокалом Hennessy в руке каждый год. Парады не должны кончаться никогда! Мы Победили! Победа будет за нами!
    Дюша Метелкин, 4 деда — это реальность, достаточно на свадьбу и дальнейшие планы Сэма Альтмана глянуть.
    А че тут думать, тут только один вариант, на нас напали, то что было потом это должны оценить историки, к стати про закрытые архивы. Ну и если я правильно понимаю вторая мировая дала чётко понять что такие войны не имеют смысла,  потери гораздо больше чем какие-то выгоды
    avatar
    (Сalming), это мы про Великую Отечественную сейчас?

    Ну да, напали. Коварно причем.

    С уважением
    Мальчик buybuy, ну так же 9 мае кончилось 
    avatar
    (Сalming), если мы не про ВОВ

    То на моей памяти после ее окончания на Россию (кроме Китая с Даманским) никто не нападал и даже не пытался.

    С уважением
    Мальчик buybuy, про ВОВ, а вы про какую?
    avatar
    Мальчик buybuy, правильно. Сделали ещё умнее сами с собой воюют теперь. Нападать ненадо. Одна Чечня чего стоила.
    Мальчик buybuy, не позорься такими познаниями. В 1950 во время корейской войны американцы атаковали советский аэродром в Сухой Речке.
    (Сalming), а что делать стране, на которую напали? Пытаться объяснить, что что это не имеет смысла или все же воевать?
    Дюша Метелкин, конечно воевать,  тут вариантов нету, я про тех кто начинает войну, нету смысла начинать, мягкая сила и экономические успехи сделали бы во сто крат лучше и больше
    avatar
    (Сalming), ну так у СССР не было вариантов.
    А у Японии не было вариантов не напасть на США. Так как они на дистанции проигрывали 100%, а так имели небольшой шанс проскочить
    Дюша Метелкин, ну это в контексте уже войны, а не в мирное время, и война ещё не закончилась,  оценок её бессмысленности ещё не было
    avatar
    (Сalming), вы давно потеряли мысль, да и была ли она?
    Вы на что отвечали?
    " Ну и если я правильно понимаю вторая мировая дала чётко понять что такие войны не имеют смысла, потери гораздо больше чем какие-то выгоды"
    Вот это у чему в данном топике?
    Дюша Метелкин, это резюме относительно войн и переделов, мы же про войны прошлые и настоящие как я понимаю.
    avatar
    (Сalming), вы в космосе последние 2 года провели? Или где-то ещё без связи с реальностью?
    Такие выводы чтобы озвучивать?
    Дюша Метелкин, ну ок, че там в реальности,  просветите 
    avatar
    (Сalming), ваш тезис как минимум пытаются опровергнуть с зимы 22-го года
    Дюша Метелкин, ну в данном случае попытка пытка, результат уже виден, и не известно что ещё увидим 
    avatar
    (Сalming), есть объяснение проще.
    Всё идёт по плану.
    Это значит они победили. Надо было добивать до конца. И ставить базы по всей Европе. А таких, как горбачев и ельци расстреливать. При жизни. А не пинать, когда подохли.
    Война-это всего лишь часть ещё большей войны. Продались западу, начиная с хруща, когда газ стали тянуть им. А потом западная группировка войск. Всё продали. Никто не ответил за это
    Путешественник, хммм...

    Они — это кто?

    С уважением
    Мальчик buybuy, они-это Европа и гермашка в частности. Ну ок, там наши войска, поэтому да, моджо торговать. Но войска вывели- газ оставили. Зная кто и что они.
    Путешественник, вот так,

    Но для этого надо много денег 

    Точное количество американских баз в Европе определить сложно, так как оно зависит от различных факторов, таких как: Определение базы: Включаются ли в подсчет только крупные объекты, такие как авиабазы и склады боеприпасов, или же учитываются и более мелкие объекты, такие как склады и посты наблюдения? Временное размещение: Следует ли учитывать временное присутствие американских войск, например, во время учений или ротации? Тем не менее, по оценкам различных источников, в Европе на данный момент (май 2024 года) находится: Около 100 000 американских военнослужащих: Это число значительно возросло после начала военных действий в Украине в 2022 году.Более 40 военных баз: Эти базы разбросаны по 20 странам Европы.Страны с наибольшим количеством американских баз: Германия: Более 35 000 военнослужащих, 33 базы.Италия: Около 12 600 военнослужащих, 8 баз.Великобритания: Около 9000 военнослужащих, 8 баз.Испания: Около 6000 военнослужащих, 6 баз.Польша: Около 5000 военнослужащих, 1 база (но ожидается увеличение).Следует отметить, что: Список баз постоянно меняется: Некоторые базы закрываются, а новые открываются.Численность войск также может меняться: В зависимости от потребностей и геополитической ситуации.
    avatar
    Путешественник, вот мне интересно а горбачев ельцин они из безвоздушного пространства появились,  их же кто то выдвигал, поддерживал итд, может те ещё живы может все таки открыть секретные архивы и показать правду
    avatar
    (Сalming), греф на этот счёт ясно сказал. Что народу надо знать то, что нужно власти. Остальное не их ума дело.
    Поэтому в следующий раз может и не стоит воевать ни за тех ни за этих.
    Путешественник, ну если он так сказал, то за кого он держит нас ?, пусть для начала определиться что в РФ за строй, если феодальный то ок, что дадут то и получим, ну тогда зачем все эти бубны про общество,  выборы итд.
    avatar
    Путешественник, вы крайне идеалистично оцениваете положение дел в Европе в середине 1945-го.
    Черчилль как раз предлагал Трумэну напасть на СССР. И у союзников шансов было побольше.
    Дюша Метелкин, вот поэтому нало было как Японию, всю гермашку в пыль. И войска до ламанша. Когда твои войска по всей Европе, попробуй напади.
    Зато теперь американцы вмкаждой европейской стране со своими войсками. Поэтому они выиграли. А РФ проиграла.
    Теперь русские против русских на русской земле.
    Путешественник, странно

    Вроде как раз в Ялте в 1945 провели границы и сформировали буфер из стран Восточной Европы. Зачем до Ла-Манша то?
    Тем более, если теперь везде американцы, а не немцы?

    С уважением

    P.S. Ну и как до Ла-Манша идти через войска союзников? Все же не советский десант в Нормандии высаживался…
    Мальчик buybuy, для чего?
    Ну хотя бы для того, что с той стороны такие планы также серьезно рассматривались. Такие как операция «Немыслимое»
    Насчёт самой войны… запад в СССР строил все заводы под войну. Тракоорные металлургические и пр. Там финансировал фашизм, даваоюл деньги помогал расти нужным людям. Лишних убирали.
    В СССР готовили немецких лётчиков и танкистов. Зачем? Ведь Германии нельзя было иметь ни то ни другое.
    Где ответы?
    Путешественник, хммм...

    Вопреки воле советского народа, который хотел, чтобы Запад строил в СССР фермы для КРС и МакДональдсы, Запад насильно строил в СССР военные заводы?

    Готовить в СССР немецких летчиков и танкистов тоже Запад посоветовал?

    С уважением
    Мальчик buybuy, я незнаю кто кому советовал, но лётная школа под липецком и танковая под Казанью готовили немецких военных и инженеров к будущей войне.
    Путешественник, рискну предположить

    Что планировался совместный с Германией передел Европы. Иначе зачем было подписывать пакт Молотова-Риббентропа?

    С уважением
    Мальчик buybuy, чего там делить в, Европе.? Делили колонии. Милитаризация СССР и Германии началась задолго до войны. И народ накачивали с той стороны тоже не е один год.
    Путешественник, позвольте полюбопытствовать, на какой технике проходили обучение будущие немецкие агрессоры в Липецке и Казани?
    avatar
    Sloikin, В 1926 году под Казанью открылась школа для совместного обучения немецких и советских танкистов. Условия были взаимовыгодными — Германия готовила квалифицированные кадры для армии, а СССР перенимал опыт немецкого танкостроения. Кстати, именно знания, полученные от германских коллег позволили советским конструкторам создать легендарный Т-34. Всего за время существования школы из нее выпустилось 40 немецких и 250 советских курсантов. Она закрылась также в 1933 году.
    Sloikin, В 1922 году СССР и Германия заключили соглашение о сотрудничестве. Кроме всего прочего, это соглашение предусматривало обучение немецких военных на советской территории. Уже через три года под Липецком открылась первая авиационная школа для немцев. Курсанты обучались теории и практиковались на военных самолетах —истребителях и бомбардировщиках, причем немецкого производства. Все оборудование и техника ввозились в страну под видом коммерческих грузов, сами курсанты обычно носили гражданскую одежду. Стоит отметить, что занятия часто проходили совместно с советскими летчиками, инструкторы обучали будущих военных пилотов тактике и стратегии. Кроме непосредственно обучения кадров, на полигоне испытывались новые виды немецкой техники и вооружения. Немецкая авиационная школа просуществовала до 1933 года и выпустила около 120 будущих асов люфтваффе.

    я незнаю кто кому советовал, но лётная школа под липецком и танковая под Казанью готовили немецких военных и инженеров к будущей войне.


     

    Путешественник, возможно, я могу пояснить. У нас готовили немецких летчиков и танкистов по двум причинам:

    1) Германия на тот момент была нашим естественным союзником. Две страны, разгромленные в Первой мировой, перенесшие революции, понесшие чудовищные потери и находящиеся под жестким прессингом Запада.
    2) Германия (в отличие от СССР) была под полным контролем Запада и на своей территории иметь школы не могла

    Все изменилось в 1933-м. Когда к власти «чудом» пришел политический преступник, безграмотный маргинал, иностранец, известный одним: лютой ненавистью к евреям и марксистам. С этого момента
    1) Германия стала союзником Запада т.е. нашим естественным врагом
    2) Запад тут же принялся Германию вооружать и немцы стали спокойно готовить танкистов и летчиков у себя. Поэтому в 1933-м обе школы были закрыты, о чем постоянно «забывают» упомянуть.

    avatar
    Karkoon, конечно закрыты. Были. Иначе как бы вы объяснили советскому народу, их закрытие не в 33 а 38 например. За пару лет до войны.
    Про чудом пришёл-это вы детям расскажите. Такой же зеленский. Во власти случайных небывает. Тем более деньги и многолетние семейные и властные связи там в одних руках. Особенно банки. Куны, Лёббы ротшильды, гугенхаймы. Фамилии то все кашерные. И вот такому балбесу, кто их же потом погромами и пр взяли и дали власть. ?
    Или опять нас обманули, не оставили другого выбора и пр.
    Конечно всё сложнее, но много вопросов без ответов.
    Так же как и сегодня.
    Впрочем, как сказал греф, не нашего ума.
    Просто верить официальному и для народа чревато. Дворец вот чей? и все кто с ним такие же. Поэтому и интересы немного другие должны быть у обычных людей. А не телереальность с телеполитикой

    Karkoon, конечно закрыты. Были. Иначе как бы вы объяснили советскому народу, их закрытие не в 33 а 38 например. За пару лет до войны.


    Путешественник, как объяснить народу — последнее, что волнует власти. Любые власти, контролирующие СМИ. Даже какие-нить тупые рекламы в два счета успешно объясняют народу, что нужно, например, нести деньги в МММ. А в данном случае что объяснять-то, закрытие двух школ?? Ты это всерьез?

     

    Закрыли по тем причинам, о которых я сказал: Германия из нашего союзника превратилась в союзника Запада, нашего врага. Вот и всё, чего еще натягивать-то?

     

    Про чудом пришёл-это вы детям расскажите. Такой же зеленский. Во власти случайных небывает.



    Кому что рассказывать, я без тебя решу, спасибо. В своем посте  слово «чудо» я взял в кавычки. Попробуешь угадать причину?

     

    Там, где замешаны англосаксы, такие «чудеса» — на каждом шагу, на протяжении столетий. В случае России как минимум с преднаполеоновских времен. Украина  — да, яркий современный пример. Сказать кому-нибудь в 90-х, хотя бы мне, что на Украине через 15 лет будут эсэсовские парады проводить — только пальцем у виска бы покрутили. Клоун у власти на этом фоне — ерунда. В Грузии вон вообще французская бабка и ничего.

    avatar
    Мальчик buybuy, американские рабочие и инженеры строили заводы именно под войну. Не только конечно. Но к, войне безусловно готовили.
    Путешественник, это ровно означает

    Что со стороны Сталина и Политбюро был заказ на военные заводы
    Т.е. к войне готовился СССР
    Что правда, т.к. экспорт революции никто не отменял

    С уважением
    Мальчик buybuy, конечно был заказ на не только военные заводы. Вообще на индустриализацию. Как раз во время депрессии в, Америке сюда потекли промышленные капиталы. И то, что ссср вступит в войну не сомневались ни в СССР ни в Америке. Потому что там готовили Германию к войне. После поражения в первой мировой Германия была в жопе. Репарации, запрет на армию и тд. В итоге, вопреки запрету готовят лётчиков и танкистов, Америка отваливается им деньги. Всё в сговоре.
    Только для народа это все в других красках выдают.
    Обычный немец, как 20 лет назад украинец жил спокойно, работал, всё как везде. И вдруг, через 10-20 лет решили пойти войной.
    Ничего не напоминает сегодня?
    Путешественник, если честно — не сильно напоминает

    По-моему вообще другая ситуация

    Кстати — а на кого украинец решил пойти войной то?

    С уважением
    Мальчик buybuy, чтобы они тысячами шли на убой с той строны и с этой,-вы можете представить это лет 30-40 назад? С обеих сторон промывают мозг и натаскивают на войну. Шаг за шагом. Готовя, обе стороны.
    Сейчас кто пойдёт воевать с Казахстаном? А расскажи по телеку, что на приграничных территориях 4млн русских и их притесняют. Разные слезы трагедии и пр… ну все по технологии, и всё-вот и Донбасс с паспортами.
    Жириновский про это говорил, что следующий будет Казахстан
    Мальчик buybuy, Сталин как раз отменил.
    Финально — ударом ледоруба в 40-м.
    Как вишенка на торте, саму идею то раньше отменили.
    Братья моей мамы шли защищать Россию и ничего более, уходя на фронт, моей бабушке не говорили. Именно Россию, они так называли свою Родину даже в те годы. Хотя двое из четырех родились в 20-е годы 20-го века, а ещё один в 1911-м, чьим именем и назвала меня бабушка при крещении.
    avatar
    а за что (по-вашему) воевали деды?
    Как за что?
    За буржуев, чтоб кредиты закрыть, по 200 тыр налом на руки получить
    А кто-то метит в новую элиту
    Ведь ПРЕЗИДЕНТ пообещал что будит сыто

    Достаточно, пожировали
    Непросто Жириновского не стало
    Элита прогнила вся в стране
    Того гляди бояре появятся везде
    Хоромы начнут строить и дворцы

    А что? По статусу говорят на работе мужики
    НА 1000 лет ипотеки поди взяли все они

    А мы всего на 30 лет
    На больше нам не доверяют, нет
    А у государевых мужей почёт и уважение людей
    Их слово как гранит
    Лимит доверия по 1000 лет хранит
    avatar
    Хорошо. Отказ от передела границ… Как тогда назвать события в Югославии? Распад СССР? Или передел в стратегических интересах запада допускается? То есть кто то подумал что после распада СССР у РФ можно будет отнять постепенно страны, которые в её зоне влияния? То есть соглашения заключенные там в Ялте, Хельсинке, давали зелёный свет, чтобы наших соседей настраивали против нас? То есть получается за это что ли воевали? Или как раз таки за то, чтобы завоеванное положение дел, таким и оставалось? 

    Передел границ… То есть если создать надстройку под названием ЕС куда втягивать страны, которые решаются части своего суверенитета и лишаются свободы торговли с какими то странами и свободы политического курса это не передел границ? То есть там думают что у нас тут дурочки и будут играться с ними в даунёнков? Я это так называю, игра в даунёнка. Это когда типо спрашиваешь у кого то, сколько стоит розетку поставить от соседней розетки? Он говорит тыщу! Приезжает делает, и говорит с тебя 7 тыс. Ты говоришь тыща же была, он ну да, тыща поставить 3 дорога, 2 провод, еще тыща проштробить.

    Когда заключались соглашения, они закрепляли определенный смысл, а не предмет для словоблудия и когда кто собирается эти смыслы нарушать, нужно повторять. Это естественное положение дел, которое всегда существует в мире и это обычно.
    Мультитрендовый, не вполне понял Ваши аргументы, коллега

    Разве события в Югославии или распад СССР сопровождались внешней военной агрессией?
    Или гипотетический агрессор откусил кусок от Югославии или СССР?

    Что касается соглашения — нех было подписывать его в Хельсинки в 1975. Ну и я никогда не слышал даже намеков на денонсацию хельсинских соглашений, т.е. мы де факто признаем их, как правопреемник СССР, и оспаривать не пытаемся.

    С уважением

    P.S. Что касается союзов — все страны имеют право объединяться в каких-то общих аспектах. Никто же не бухтит про создание ЕАЭС?

    Мальчик buybuy, а кто бомбил Югославию? Сами себя? Не из вне? А СССР точили не из вне? А затягивание Украины в ЕС и Нато это не передел? Это и есть славоблудие.

    ЕАЭС это торговый союз, а не торгово политический и там страны помимо него могут вести дела с кем хотят, там нету жестких норм и квот. В ЕАЭС никого не дотируют, не вижу чтобы участники оттуда что то про ЕС например говорили, как Литва пованивает про нас…
    Мультитрендовый, хорошо

    В Югославии действовала устаревшая (сталинская, к слову сказать) норма о праве народов на самоопределение.
    В СССР границы проводились внутри СССР.

    Вот вообще не помню, чтобы в результате бомбардировок или разного там подтачивания хотя бы 1 квадратный метр Югославии или СССР был присоединен к давно существующему соседнему государству.

    Или нет?

    С уважением
    Мальчик buybuy, да пофиг, кто сказал что работает что то в формате взаимности? Если правило нарушено, дальше можно делать как угодно. Нам европейцы машины перестали продавать, нам тоже им перестать их продавать? Так у нас их нету, мы их там и покупали. Никакой симетрии быть не должно, у всех свои болевые точки.

    В дело Югославии вмешались страны Нато, это вмешательство в дела иностранного государства. Вообще ЕС вмешивается во все дела стран входящих в их состав. Это должно быть ликвидировано! Нужно избавить страны Европы от тюрьмы народов!
    Мультитрендовый, опять ничего не понял, если честно

    1. Страны договариваются именно для того, чтобы не было игры без правил. Никому на политической арене не нужен мудак, играющий без правил.
    2. В Югославии вмешательство было не во «внутренние дела», а по факту геноцида. Ок, давайте все договоримся, что:
    2.1. Геноцид в своей стране — это нормально
    2.2. Геноцид не в своей, но в соседней стране — это тоже нормально
    И никто не будет никуда вмешиваться)
    3. А что мешает странам Европы выйти из ЕС? Пусть выходят из тюрьмы народов и живут свободно. Вы это Орбану подскажите, но может не получиться — он от ЕС еще денег хочет) А, ну это другое...

    С уважением
    Мальчик buybuy, 
    1. Страны договариваются именно для того, чтобы не было игры без правил. Никому на политической арене не нужен мудак, играющий без правил.

    Так зачем они мудаки нарушили правила? Думали им один раз можно, и потом кто то не захочет этого? Нарушил раз правила, всё, договоренностей нет.
    2. В Югославии вмешательство было не во «внутренние дела», а по факту геноцида. Ок, давайте все договоримся, что:
    2.1. Геноцид в своей стране — это нормально
    2.2. Геноцид не в своей, но в соседней стране — это тоже нормально
    И никто не будет никуда вмешиваться)
    Там не было геноцида, там была гражданская война, которую страны запада и спровоцировали, как и всегда, как и везде.
    3. А что мешает странам Европы выйти из ЕС? Пусть выходят из тюрьмы народов и живут свободно. Вы это Орбану подскажите, но может не получиться — он от ЕС еще денег хочет) А, ну это другое...

    По всей видимости существование ЕС, если его не будет, не будет никаких проблем.
    Мультитрендовый, добавлю ещё, что нет такого права бомбить страну «по факту геноцида». Кто определяет факт и кто имеет право бомбить? Если мы объявим завтра, что Сунак устроил геноцид шотландцев, то можно разбомбить этот вонючий островок?

    Для этого существует совбез ООН, а он, естественно, таких санкций не давал.
    avatar
    xezdx, ну как бы да. Можно сказать что русских ущемляют в Литве, да вообще что угодно придумывать… Очень скользкая дорожка.
    А на самом деле на Западе никогда не отказывались от планов победить СССР.
    И Хельсинки-75 это было для отвода глаз.
    С одной стороны, Западу всегда был нужен антагонист, что было полностью доказано 1990-ми, когда Россию просто откровенно готовили к реваншизму.
    С другой стороны, такой сильный противник, как СССР, был не нужен, слишком много сил и средств требовало соперничество.
    Требуется пугало. Страшное, но только для домашнего употребления. А на самом деле — старый халат, палка и ведро вместо головы.
    VictorGromov, смешались в кучу кони, люди, котлеты и мухи.
    Один очевидный и общеизвестный факт — как построено управление в армии — вижу.
    А что ещё то сказать хотели?
    Спецназ, кстати, учится не так. Бояться там вполне себе учат. Там мертвые герои не нужны.
    Мир не черно-белый как преподносится с обеих сторон. Мудрая обезьяна сидит на дереве, пока два тигра дерутся между собой. Кто-то целенаправленно разрушает самые сильные империи/государства/союзы. Третьему управлять проще, когда двое грызутся между собой. Кто этот инкогнито?
    avatar
    ACURADATA, уважаемый, иногда банан — это просто банан.
    Падающего, безусловно, подтолкнут, но не более того.
    Дюша Метелкин, я и не ожидал другого замечания. Но абсолютно все империи и прочие образования, известные по книжкам, начиная с солнечных инков, майя и древних египтян пали в результате силового воздействия. Абсолютно все, и большинство из них являлось носителями уникальных знаний для своего времени.
    avatar
    ACURADATA, про Южную Америку — отдельная история.
    А Египет сначала ослаб изнутри, а потом уже пал.
    О чем я и говорю — падающего, безусловно, подтолкнут.
    Или у вас есть история, как Египет натравили на соседа и только потом он пал?
    Дюша Метелкин, так в этом то и фокус. Вот вы считаете, что Египет в те времена был государством, а по факту это было несколько улусов, княжеств и прочих условных образований, которые между собой что-то делили, и подданных этих образований так же обрабатывали, как сейчас условный Запад или нас. Формализация понятия государств оформилось уже при племенах. Понятие нация появилось в 19 веке. И современному человеку навязывается историческое видение именно в сравнении с современным мироустройством. Почему мы должны называться русскими, а не башкирами, например?

    А про Египет есть интересные моменты, когда имя нового бога, носит название одной из брокерских контор РФ, а фараон, введший этого бога, считается обладателем истинных знаний в некоторой литературе )))
    avatar
    ACURADATA, слов много, но ни одного аргумента вы, впрочем, не привели…
    Дюша Метелкин, я вас спросил про нацию — почему мы называемся русские, а не башкиры? Куда уж конкретнее. Напомню, понятие нация введено всего в 19 веке.
    avatar
    ACURADATA, извините, конечно, но это за границами того обсуждения, которое мы вели до этого и которое мне было интересно. А вы накидали лозунги и отправились дальше. Неинтересно, давайте с тем закончим
    Дюша Метелкин, давайте. Скучно, на форуме нет человека, который мыслит шире лобового штурма крепостей
    avatar
    ACURADATA, наверно потому что все страны это условно секты и это не навязывается, а люди собрались и решили что они русские и они русские. Так же как в америку приезжают разные люди и становятся американцами. Было придумано что мы все русские и мы все кто живем в РФ русские.
    ACURADATA, кстати что интересно, сегодня думал об этом, по сути так то было много империй, таторо монголы, османская, речь посполитая, княжество литовское, римляне, да ещё куча всех, и по итогу все со временем исчезают и такое впечатление создается что всегда кто то третий как будто начинает вкладывать деньги ресурсы сперва в одних, развивая его, потом в его соседа и это бесконечная карусель…
    Мультитрендовый, а зачем этот третий нужен? Не проще принять то, что империи сами по себе являются нестабильными образованиями?
    avatar
    Анзорик, потому что всегда есть некая сила которая её создает, а потом противодействует…
    У фашистов был план уничтожения большей части населения, оставшихся использовать как рабов. Если бы мы не победили, то большинства из нас не было бы.

    ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%9E%D1%81%D1%82
    avatar
    xezdx, нет, у тех фашистов был план изобразить из себя Хамас и пойти на большой Израиль. Они бы проиграли так и так, без вариантов, поэтому им дали технологии и бизнес-план, чтобы для Израиля это не стало лёгкой прогулкой. Художника изначально на евреев натаскивали, а кто не знал под кем СССР находился с 1917? Все знали! То есть Адидаса изначально готовили к самоубийству. Ну вернее готовили его мужское население, а его самого уже сажали в Эмбраер Легаси и выводили из под удара, когда самолёт упал в окрестностях Буэнос-Айреса. Опознание заняло 4 часа, судмедэксперт подтвердил личность, чёрные ящики не подлежали восстановлению, Адидас сбрил полоски и официально вышел на пенсию.

    Не было плана, где вы бы не победили. Если бы проигрывали, США бы выделили больше техники, или Сталин кинул больше славян на фронт. У Адидаса не было шансов, когда кончился Бреттон-Вудс (ради которого всё и затевалось) Адидас перестал быть нужен и он уже натирал свой Эмбраер Легаси, запихивая в него труп Гиммлера
    Допрос Гиммлера проводил дежурный офицер капитан Томас Селвестер. Процедура проходила в рутинном порядке, однако Гиммлер назвал своё истинное имя, после чего был обыскан. Его доставили в штаб 2-й британской армии в Люнебурге, где он был осмотрен доктором Уэллсом. Во время осмотра Гиммлер отказывался открывать рот, всякий раз отдёргивая голову. В конечном итоге он раскусил находившуюся во рту капсулу с цианидом, немедленно рухнув на пол. Через 15 минут был установлен факт смерти[225][226]. Тело было захоронено в неотмеченной на планах могиле неподалёку от города. Местонахождение останков неизвестно до сих пор

    Классика)))
    А что вы думаете по этому поводу, коллеги?
    ничего


    smart-lab.ru/blog/1016304.php
    Пара слов в завершение дня.
    По возрасту довелось повидать и послушать множество настоящих ветеранов Великой Отечественной в здравом уме и твердой памяти. Мало кто из них любил говорить о войне. Никто не хотел повторить. Почти никто не желал, чтоб повторили дети и внуки.
    Это — главное, что стоит знать и о чем помнить их правнукам и праправнукам. Раз уж дети с внуками забыли напрочь.                        Шумилин
    а за что (по-вашему) воевали деды? И что вы сегодня делаете, чтобы дедам не было стыдно за вас?
    Чубайс: Очень важно сейчас встать над эмоциями… и попытаться заново понять нашу… историю, чтобы не повторять сделанных ошибок

    Красные ворота - триумфальная арка, возведенная по указу Петра Первого в 1709 году в Москве в честь победы над шведами в Полтавской битве. 3 июня 1927 года была снесена.

    Вопросы: за что воевали? зачем поставили? почему снесли? почему до сих пор не восстановили? когда собираются восстановить исторический памятник?

    avatar
    Я думаю, деды дедов тоже воевали, и деды прадедов воевали, возможно отмечали как то те Победы. Но если завтра в утренних новостях скажут, отныне Павлодар наш, никто в РФ не будет против.
    avatar
    «из каждого утюга ежедневно вещали»
    А Вы заметили как со всех плакатов, зданий, вывесок убрали голубей мира, миру-мир! (которые провисели 50 лет) итп?
    avatar
    Вот и хочу я спросить вас, коллеги, а за что (по-вашему) воевали деды?

    Деды воевали за то, чтобы их дом, жену, мать, ребёнка, не коснулся Твиттер (запрещён в России) немецкого солдата. Естественная защитная реакция. Оправданы!
    И что вы сегодня делаете, чтобы дедам не было стыдно за вас?

    Кхе-кхе, судя по лицам вчерашним во время трансляции стыдно многим, если не всем. И никто ничего не делает, потому что нет желающих попасть под каток. Делать должны те, кого проблема касается непосредственно. Но ими управляет Ильич по Ленин-градской лицензии, в чьи задачи не входит 9мая. Поэтому сегодня и всегда, мы будем высмеивать народ, которому назначают Ильичей по чьей-то лицензии. Чужого, своего, и заморского! Единственный Ильич над которым мы не смеёмся находится на исторической Родине и у него нет отчества, ибо лицензия передаётся по маме.
    Власов маршировал под триколором. И нашивки были у власовцев триколор. Когда дед коммунист сталинградец трижды раненый прошедший войну смотрел парады 9 мая где российская армия марширует под триколор его аж корежило от злобы и нееависти. Так и говорил взять пушку и упать по трибунам чтоб предатели посыпались.
    avatar

    теги блога Мальчик buybuy

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн