SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. Sluhach
Деприватизации не будет твердо и четко
- 26 апреля 2024, 18:17
- |
Россия конфисковала компанию СМЗ. Миноритарные акционеры, которые не виноваты, стали беднее и решили обжаловать это решение. Пока ни одна из апелляционных жалоб не была принята к производству.
Вначале изъяли основной пакет, а потом суд удовлетворил требования прокурора в изъятии остальных 10,5% акций СМЗ в пользу государства. Более 2000 миноритариев были удивлены.
Получается, что кто-то купил акции на бирже, а потом их конфисковывают. Это нормальный заход, по крайней мере для России. Этот случай бросает не то что тень, а уже покрывало с тазом на весь российский рынок акций. Кто после такого захочет вкладываться в акции? Пока одних не сажают в тюрьму за распил бюджетов, другие лишаются денег за то, что решили вложить свои деньги в российские компании.
Пока вода только начала идти по трубам, Путин срочно заявил об отсутствии пересмотра итогов приватизации. Тот ряд дел, что были возбуждены, не являются пересмотром приватизации, а лишь как следствие превышения полномочий чиновников того времени.
Даже если отнестись с пониманием того, что это важные предприятия для России, так как относятся к оборонной промышленности, то и пусть оплачивают не нынешние невиновные акционеры, а те, кто допустил такой порыв глупости и непрофессионализма.
Теперь перед правительством острее встает вопрос о выживаемости инвесторов как вида. Ведь на бирже быстрее размножаются трэвел-спекулянты, которые по горящей путевке в телеграм-каналах спешат купить ценные бумаги для быстрого заработка, а долгосрочные инвесторы уходят в лету.
Вначале изъяли основной пакет, а потом суд удовлетворил требования прокурора в изъятии остальных 10,5% акций СМЗ в пользу государства. Более 2000 миноритариев были удивлены.
Получается, что кто-то купил акции на бирже, а потом их конфисковывают. Это нормальный заход, по крайней мере для России. Этот случай бросает не то что тень, а уже покрывало с тазом на весь российский рынок акций. Кто после такого захочет вкладываться в акции? Пока одних не сажают в тюрьму за распил бюджетов, другие лишаются денег за то, что решили вложить свои деньги в российские компании.
Пока вода только начала идти по трубам, Путин срочно заявил об отсутствии пересмотра итогов приватизации. Тот ряд дел, что были возбуждены, не являются пересмотром приватизации, а лишь как следствие превышения полномочий чиновников того времени.
Даже если отнестись с пониманием того, что это важные предприятия для России, так как относятся к оборонной промышленности, то и пусть оплачивают не нынешние невиновные акционеры, а те, кто допустил такой порыв глупости и непрофессионализма.
Теперь перед правительством острее встает вопрос о выживаемости инвесторов как вида. Ведь на бирже быстрее размножаются трэвел-спекулянты, которые по горящей путевке в телеграм-каналах спешат купить ценные бумаги для быстрого заработка, а долгосрочные инвесторы уходят в лету.
теги блога Слухач
- Diasoft
- IPO
- IPO 2023
- IPO 2024
- акции
- алмазы
- Алроса
- Арсагера
- бензин
- ВТБ
- газ
- ГМК Норникель
- Группа ЛСР
- деприватизация
- Диасофт
- дивиденды
- дизель
- евросоюз
- ЕвроТранс
- заблокированные активы
- замороженные активы
- запрет на экспорт нефтепродуктов
- инфоцыгане
- кидок
- КОНКУРС
- ЛСР
- мишустин
- МосБиржа
- Московская биржа
- натуральный газ
- Норникель
- облигации
- опрос
- остановка торгов
- планшет
- поломка
- Портфель инвестора
- приватизация
- прогноз компании
- разморозка активов
- роснано
- санкции
- санкции США
- сбербанк
- сша
- торги на бирже
- фондовый рынок
- фрифлоат
- хуситы
- черных
- Чубайс
- экспорт
- ЭсЭфАй
ПЕНСИОННОЙ НЕ БУДЕТ
а потом их конфис«ковывают» (ЕГЭ) и отдают Украине, например.
ЭТО нормально ДЛЯ кого? Или вот только РФ для вас «Г» на палочке?
Другие примеры дать или 300 ярдов хватит перекрыть все ваши «фе»?
Andrew_Kl, там золото у граждан конфисковывали если что...
У нас нет...
Andrew_Kl, у нас тоже выкупали через ТоргСин...
Вот только в США выкупали по бросовой цене...
Насчет «бросовой цены» — а какая тогда была цена «не бросовая»? Курс был фиксированный. В США скорее не дали заработать на росте цены на золото.
вЫ, потцреоты, действительно такие идиоты или методичка неудачная?
Я против конфискации, НО
вопрос в студию, если вы купили машину пригнанную из-за бугра(всё чин чинарём документы, растаможка) а потом оказывается что она ворованная, у вас её конфискуют? конечно, а деньги вернут???
на сколько я помню- нет.
Bazil, ну так если нет, то зачем вы из раза в раз приводите умозрительные примеры, которые не касаются ни вас, ни многих других? И на основе этих крайне частных примеров мы должны делать очень общие выводы.
У нас — это у кого? Я за границу ничего не выводил, золото не прятал, и баксы наличные в руках последний раз держал в 2008 году. Потому что вывод за границу — огромный риск само по себе. Раньше. А сейчас просто слабоумие. Золото или отгопстопят, или украдут, а если и нет — то попробуй ещё купи/продай по хорошим ценам и без разных НДС. Доллары в матрасе могут просто приравняться к макулатуре. А если даже и нет, то уж точно обесцениваются на 4% в год.Заплатили налоги и пошли все на куй!
Здесь обвинение заключается в том, что покупатель является недобросовестным(вот так просто решили, это является основанием для изъятия). Поскольку, если покупатель добросовестный и купил на открытых торгах, то всё законно и никто не имеет права отнять.
Это как пример, выставили на торги залоговые машины, квартиры и вы купили. А через 30лет к вам приходят и говорят, что какой то чиновник неправильно поставил запятую, или не тем госучреждением принят на баланс ваш платеж. И надо вернуть всё обратно.
Так что ваш пример не канает…
Тем более, что "Пока ни одна из апелляционных жалоб не была принята к производству" может рано унывать?
Я потерял больше в другом месте(не финансы), а это так… Издержки страны…
Вообще-то, как всегда очень много смешного. Дивы не дали, но голосовать можно было… В, принципе, не продал бы. И не взял бы компенсацию.
Мартын Гейл,
«на неоднократные требования о прекращении противоправного поведения и предъявлении документов на право управления ТС не реагировал, вел себя агрессивно, высказывался нецензурной бранью в адрес полицейских и предпринял попытку скрыться»
история довольно поганая, НО я здесь пока не вижу что авто официально числится угнанным(можно много чего приписать, а ЦИПСО у нас не дремлет). Если же машина действительно угнанная, есть повод разобраться и дать по башке, подождём-с.
При нем или после него, но будет. Это воровство не имеет сроков давности. Так что он наивно надеются унаследовать наворованное. У их детей или внуков однажды всё отберут, с процентам в виде нажитого добра.
Приходят другие поколения, которым пофигу на чьи-то там договоренности и авторитеты. Они рано или поздно возглавят гос-во на разных должностях и устроят всё так как надо им, а не нам. И правильно сделают. Это им жить.
Там помимо деприватизации ещё много интересного будет. Коррупционеров и их унаследовавших родственников тоже будут трясти.
Пример 1917 и 1991 говорят сами за себя.
Недопущение подобного — условие для формирования преемственности элит.
-------------------
Не считаете же вы элитой мошенников и бандитов укравших и нагло присвоивших предприятия.
-------------------
Да, я их считаю элитами, и если начать новый передел — для ВСЕЙ страны будет гораздо хуже.
Только точечные корректировки в рамках самосовершенствования элит, которые заинтересованы жить в стране и дальше и передать ее детям.
Я думаю, что большая часть будет отдана добровольно наследниками. Зачем им кровавое наследство?
Главное — чтобы народ жил нормально. А передел однозначно обернется страданиями миллионов простых людей. По-другому не бывает.
Какие там ваши моральные границы, ради которых вы собственное (и семьи) благосостояние готовы уничтожить...
Разве что сами надеетесь стать выгодоприобретателем передела и чужих страданий.
Народ будет жить лучше, когда ему будет перепадать доля с ресурсов и прибыли от предприятий.
Приватизация будет пересмотрена. Вся бывшая гос собственность с процентами будет возвращена государству и народу.
Я понимаю, что вам тяжело это принять, но ваши хозяева всё вернут. И плевать народу на ваши и их страдания.
сложно придумать что либо глупее, чем вы только что сморозили.
вам примера эффективности СССР мало? Или вы не в курсе, что это — родились много позже?
доля с ресурсов перепадает народу через НДПИ и экспортную пошлину, не? Или они для вас маловаты?
Частному бизнесу свои ниши, гос. предприятиям свои.
Но не это главное. Главное- украденное должно быть возвращено, а воры сесть. Это принципиально. Так же как война с фашизмом.
Вы против поимки жуликов? Вы за то чтобы записать их в элиты и сделать неприкосновенными их и их наворованное имущество? Вы топите за свободу Иванову?
Всё что было приватизировано, будет возвращено на коленях, с поклоном и просьбой помилования. Все преступники будут пойманы и наказаны без срока давности. Даже Чубатого достанут из за границы. Всей детишек корупционеров типа Иванова, так же оставят ни с чем.
Вас что не устраивает в этой парадигме? Взялись защищать врагов России?
Судя по происходящему, сила уже достаточно велика, чтобы наплевать на всё.
Так что в топку договоренности. Сдерживающих факторов больше нет.
Врата в беспредел открыты.
По поводу коррупции не надо выдумывать себе какие-то фантастические сценарии.
Чем не фантастика?
Ваш ответ:?
скупка краденного :-)
ну вот чел купил квартиру вторичку, а потом кто-то в цепочке оспорил сделку (или еще хуже — жульничество было), и суд вернул хату обратно. А как ты будешь деньги свои возвращать и с кого — это уже твоя проблема.
Тут примерно так же :). Вообще странно что риск резкой потери денег потому то эмитент вдруг решил в 100 раз разбавиться, или тупо обанкротился, вполне устраивает, а другие варианты — не устраивают. Храните деньги в сберегательной кассе, или хотя бы не храните в одной корзине…
Хотя… сберегательная касса тоже отобрала деньги у всего населения разок и ничего, до сих пор с придыханием вспоминают святые 90е, мол свобода и прочее.
Если чел разорится на каком резком движении (по любой причине) то это его вина что все яйца в одной корзине. При нормальном подходе это всё не опасно.
(вспоминаются еще счастливые обладатели валютной ипотеки, самые умные, мол рубль укрепляется, процент низкий, и прочее. Как они потом с плакатиками стояли и требовали помощи у государства).
Вон по регламенту можно было расчитать лонгустов нефти по -37, и ничего — расчитали, и государство ничего назад не отмотало. Люди получили те риски на которые шли.
(нужно перечитать свой договор брокерски на всякий случай, кстати...)
www.youtube.com/watch?v=AQ-ltq8g8zw
Потери на движениях и финансовых результатах компании — вполне нормальны.
Ну. Во-первых это не смешно никаким боком. Не смеются, в смысле.
Только с разницей. Доброе правительство Путина это всё делает, осознавая последствя от своих действий для обычных людей, ни в чём не виноватых. Которые не «бизнес». Для каких-то выгод там своих государственных и попутно ещё чьих-то.
А с квартирами это делают мошенники. Для своей выгоды.
А для пострадавшего — разница?
Ну тоже не у всего. Не у всех сберкнижки были, и доля себережний была тогда меньше, ну просто по традиции. Чем вот это то, что какие-то ублюдки устроили в НРД.
Так что конкретно НРД — это похуже 90-х у них вышло. И ничего ещё не закончено. Для этих мудил тоже. А мудаки там, в Брюсселях, да.
Мне с братом родители отложили солидно на совершеннолетие — исчезло. Книжка осталась :)
Но вообще повторюсь — когда чел несёт деньги в банк в договоре не написано что деньги могут испариться в любой момент и он берёт на себя риски. С биржей же как раз в таком духе. Ну несовершенен механизм, о компенсациях заранее не подумали и в законы не прописали. А без них на каком основании платить? Мне вон, как налогоплательщику, та же льготная ипотека сильно противна. И так же я был бы недоволен если бы с моих налогов покупателям мусора чего-то компенсировали. (а акции, всё-таки, более-менее мусор. Голосовать на СД да, можно. Требовать бабла с мажоритария в отдельных случаях, или с покупателя компании (оферта и прочее) — да, можно, там денежное событие и описано в законах. А тут компанию вернули государству. Мажоритарию, который тоже наверняка пахал и вкладывал, ничего не компенсировали. С какого лысого что-то с моих налогов должно перепасть спекулянтам-миноритариям?
Если, скажем, в субботу у банка отзовут лицензию и в понедельник его акции улетят в пол, разоряя миноров и спекулей с плечом — им тоже с моего кармана что-то компенсировать? Пришли в казино играть — не ставьте всё на одну клетку.
Но тогда были 90-е ведь. ИСЧЕЗЛО ГОСУДАРСТВО. А тут?!!! Нахрен, вон оно — никуда не делось. У них миллиардов, чтобы выкупить это всё было. А потом разбираться со всей своей этой политикой хоть до Второго Пришествия. Для них — не проблема была, в отличие от пострадавших. И что они?
Про казино сто миллионный уж троллераз — прям в 22-й год машина времени. ЦБ, что ли — тоже играл в казино на 300 млрд? И чего тогда Песков возмущается, да. Но там-то они не про свои.
Всё равно — от этого они никуда не уйдут. Не захотели так — заплатят по-другому.
====
Из той же оперы. Начали с ларьков в Москве, безвозмездно посносили, рейдерство — тоже постоянное. Х… ли бизнес, законы побоку. Дошли постепенно и до людей.
Ты вообще весёлый человек. Я тоже когда-то был таким))
1) деньги со сберкнижек не отбирали, говорю как человек имевший сберкнижку на момент развала СССР, было падение государства и как следствие падение его валюты, непосредственно сами рубли не конфисковали.
2) спекулянты закончились в СССР, в рамках капитализма это разрешённая экономическая операция.
3) в казино есть правила, на основе которых проводятся операции, все проведенные операции не пересматриваются задним числом. На бирже эти правила объявило государство и обязалось их соблюдать, так пусть и соблюдает.
Нехер тут отмазывать власть которая и без тебя заваровалось в край и каждый год грабит всё население через необоснованное падения курса рубля, вызванное тем что государство в лице подельников ылитки регулярно вывозит из страны весь торговый профицит и тем самым топит рубль в пол.
Dan Priwalow, она же только посредник?
Возвращаясь к аналогиям — вы купили хату на вторичке (кэш/кредит — не важно). По очень вкусной цене. Год на оспаривание сделки не прошёл — появилась супруга продавца и заявила что на такую цену не согласна.
Суд посмотрел — в самом деле, цена левая. И отменяет сделку. Хата возвращается к продавцам. Как вы вытрясете с них деньги — ваши проблемы.
Ну или где-то в цепочке продаж было мошенничество — с вас как с крайнего стрясли обратно квартиру и отдали обманутому. А дальше все проблемы по выбиванию денег с продавца на вас. Государство только вернуло собственность хозяину, компенсировать же вам потери не обязано.
При продаже недвижки требуют согласие совладельцев.
Так что пусть прокуратура возбудится на российскую федерацию, чьи представители мошенническим образом продали завод.
Есть вариант когда при покупке согласие супруга не требуется, но в итоге он/она может опротестовать и сделку обратно отмотают.
Вообще риски есть всегда, даже при переходе дороги на зелёный свет :)
По этому же английскому праву англичане правы, а все остальные идут нахрен. Сколько уже остригли мелкоэлитных и олигархов с разных стран и всё равно, тащат туда зачем-то деньги.
нахрена демонстрировать то, чего сроду не было, да
Это честность. В смысле — обычная безнаказанность. Всем так кажется. Пока не накажут. Эволюция.
Кто после такого захочет вкладываться в акции?
Даже не знаю. Учитывая, что все шлаки разогнаны до небес.
Тебя заставляют что-ли.
Вот Силуанов ОФЗ рекламирует.
Налетай — подешевело.
«Объем торгов на фондовом рынке в марте 2024 г. составил 4,5 трлн рублей»
До Петросяна мне ещё далеко.
Перечитываю только мозговик.
Когда машины с асфальтом подгоняют. Всегда начинается дождь. А непосвящённые думают, что у нас асфальт в лужи кладут.
И страшно далеки они от инвесторов.
И в неподкупность постовых
В заботу биржи о клиентах
В русалок верю, в домовых.