комментарии Mityan на форуме

  1. Логотип Сургутнефтегаз
    Может на графики других EM посмотреть — там тоже Путин виноват ?) Рекомендую не смешивать свои политические взгляды и реальные цифры.


    My Shadow, это очень смешной довод.
    Дело в том, что Путин сотоварищи виноват в том, что РФ на третьем десятке его правления все еще относится к ЕМ.

    alkoholm, а почему например не Горбачев или Ельцин?

    My Shadow, А это очень смешной вопрос.
    К примеру, потому что Горбачев и Ельцин вместе рулили уже почти в два раза меньше чем Путин.
    Они виноваты в том, что РФ стала ЕМ, но вот в том, что мы до сих пор там, никто кроме Путина не отвечает, уж сорри. Сам с этого стула никак слезть не может. У этого товарища был шанс навсегда войти в историю лушим правителем. Для этого надо было всего-то уйти в 2008. Тогда бы он навсегда затмил в народной памяти и Сталина, и Брежнева и Петра 1 с Иваном 4.

    alkoholm, да чтож это такое Вы тут все нищеброды чтоли? у меня в 90х при этом ублюдке ельцине было 2 картофелины на ужин и работа с утра до ночи, а при Путине живу при коммунизме, а если у кого это не получилось, так сими виноваты, каждый хозяин своей судьбы. Илии нет?

    Коммунизму быть!, подождите, вот вы написали — «каждый хозяин своей судьбы» — но как я могу быть хозяином если наше правительство в 2014 году залезло ко мне в карман и вытащило оттуда деньги посредством девальвации деревянного. Если пенсионный возраст мне повысили на 5 лет. Если постоянно поднимаются налоги (НДС 20% уже все забыли?), поборы, коммуналка и т.д. Грёбаный сахар за год подорожал в 2 раза. В чём конкретно передо мной заслуга такого правительства? Я лично не чувствую, назовите хотя бы пару примеров, за что я должен благодарить правительство и уважаемого ВВП? Я если и живу нормально, то не благодаря, а вопреки — не курю, не бухаю, не спуская бабки на новые айфоны и прочую дребедень, стараюсь не засиживаться на месте и подыскиваю более выгодные вакансии. Последние годы пытаюсь на бирже инвестировать чтобы хоть как-то отбивать, а в идеале обгонять инфляцию. Ну так объясните мне, что конкретно хорошего сделало правительсто и царь, который хороший, но у которого всегда бояре плохие.

    ZaPutinNet,
    Да это ж давно известно:
    Если человек живет в дерьме — значит виновато правительство (ну а как же! не может же такого быть, что он сам виноват, да ну нафик, бред какой то...).
    А если человек живет нормально (крутится, даже инвестирует, квартира-машина-зарубежные отпуска) — то это все вопреки, а не благодаря. Правительство тут ни при чем (да ну нафик, оно же враг, не может же такого быть чтобы оно как-то поспособствовало...)

    А если серьезно — то вы что ждете, что вся жизнь будет без единого облачка на горизонте? Чтоб цены выбивали на товаре железом на долгие года, как в СССР? И курс валюты чтобы был стабильный как в СССР? А как же эффективность? Конъюнктура рынка, урожаи-неурожаи? Никак не должны влиять.
    Но тогда какого черта вам ждать, что ваши инвестиции должны расти? Они тоже должны стоять колом на месте, логично же.

    Mityan, Ну а за что благодарить? Тот хохотун так и не ответил. Его позиция такова: «меня всё устраивает, больше меня ничего не волнует». Ну да и ладно — пенсионер, дедушка уже, не буду спорить, это уже бесполезно, старую собаку новым трюкам не обучить. Ну а вы мне может быть скажите, за что благодарить ВВП? Может быт за БЕСПЛАТНУЮ вакцинацию? Это правда после того, как эту заразу внутрь страны допустили, и тысячи ровестников этого весёлого дедушки умерло.

    ZaPutinNet, за все. И за вакцинацию, и за то что у вас есть возможность подыскивать себе новые вакансии, за то что живете нормально. Царь создал условия.
    (Извините, промазал по кнопке ответить и плюсанул нечаянно).
  2. Логотип Сургутнефтегаз
    Может на графики других EM посмотреть — там тоже Путин виноват ?) Рекомендую не смешивать свои политические взгляды и реальные цифры.


    My Shadow, это очень смешной довод.
    Дело в том, что Путин сотоварищи виноват в том, что РФ на третьем десятке его правления все еще относится к ЕМ.

    alkoholm, а почему например не Горбачев или Ельцин?

    My Shadow, А это очень смешной вопрос.
    К примеру, потому что Горбачев и Ельцин вместе рулили уже почти в два раза меньше чем Путин.
    Они виноваты в том, что РФ стала ЕМ, но вот в том, что мы до сих пор там, никто кроме Путина не отвечает, уж сорри. Сам с этого стула никак слезть не может. У этого товарища был шанс навсегда войти в историю лушим правителем. Для этого надо было всего-то уйти в 2008. Тогда бы он навсегда затмил в народной памяти и Сталина, и Брежнева и Петра 1 с Иваном 4.

    alkoholm, да чтож это такое Вы тут все нищеброды чтоли? у меня в 90х при этом ублюдке ельцине было 2 картофелины на ужин и работа с утра до ночи, а при Путине живу при коммунизме, а если у кого это не получилось, так сими виноваты, каждый хозяин своей судьбы. Илии нет?

    Коммунизму быть!, подождите, вот вы написали — «каждый хозяин своей судьбы» — но как я могу быть хозяином если наше правительство в 2014 году залезло ко мне в карман и вытащило оттуда деньги посредством девальвации деревянного. Если пенсионный возраст мне повысили на 5 лет. Если постоянно поднимаются налоги (НДС 20% уже все забыли?), поборы, коммуналка и т.д. Грёбаный сахар за год подорожал в 2 раза. В чём конкретно передо мной заслуга такого правительства? Я лично не чувствую, назовите хотя бы пару примеров, за что я должен благодарить правительство и уважаемого ВВП? Я если и живу нормально, то не благодаря, а вопреки — не курю, не бухаю, не спуская бабки на новые айфоны и прочую дребедень, стараюсь не засиживаться на месте и подыскиваю более выгодные вакансии. Последние годы пытаюсь на бирже инвестировать чтобы хоть как-то отбивать, а в идеале обгонять инфляцию. Ну так объясните мне, что конкретно хорошего сделало правительсто и царь, который хороший, но у которого всегда бояре плохие.

    ZaPutinNet,
    Да это ж давно известно:
    Если человек живет в дерьме — значит виновато правительство (ну а как же! не может же такого быть, что он сам виноват, да ну нафик, бред какой то...).
    А если человек живет нормально (крутится, даже инвестирует, квартира-машина-зарубежные отпуска) — то это все вопреки, а не благодаря. Правительство тут ни при чем (да ну нафик, оно же враг, не может же такого быть чтобы оно как-то поспособствовало...)

    А если серьезно — то вы что ждете, что вся жизнь будет без единого облачка на горизонте? Чтоб цены выбивали на товаре железом на долгие года, как в СССР? И курс валюты чтобы был стабильный как в СССР? А как же эффективность? Конъюнктура рынка, урожаи-неурожаи? Никак не должны влиять.
    Но тогда какого черта вам ждать, что ваши инвестиции должны расти? Они тоже должны стоять колом на месте, логично же.
  3. Логотип Globaltrans
    На сбер пришли

    Rezvanic, На ITI Invest тоже уже пришли.
    Вчера я их вроде не видел, но в отчетах брокера в личном кабинете 13м числом стоят.
  4. Логотип Globaltrans
    Походу я единственный кому дивы не пришли. Потому-что брокер сбер!

    Ishtvan Allash, Мне не пришли, ITI Invest.

    Mityan, ну что там, есть новости, сейчас смотрел пока не пришли

    Rezvanic, пока нету. Извещение депозитария о предстоящей выплате пришло 10 числа на почту.
  5. Логотип Globaltrans
    Походу я единственный кому дивы не пришли. Потому-что брокер сбер!

    Ishtvan Allash, Мне не пришли, ITI Invest.
  6. Логотип Сургутнефтегаз
    …информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...



    Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

    Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

    Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

    С 2009 года хотите? Пожалуйста...
    Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

    Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
    ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




    Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

    Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

    И всем нам изо-совет...




    Собственно всё. Занавес.



    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

    Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

    … нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

    В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

    В общем если интересно могу раскрыть тему…

    Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

    Да что это я за режим-то опять начал )
    Уже ж имею «красные награды».
    … Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

    Ипполит Сикорский, 😆

    Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

    Дальше рассказать ?

    Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

    О процентах даже молчу.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

    Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

    Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
    Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

    Mityan, с моих и ваших.
    И пенсия у среднего пенсионера с этих (сейчас) отчислений может и должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
    Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Средняя пенсия не может быть выше даже в полтора раза, чем есть сейчас....


    Mityan,
    Пенсионеры никак не передохнут, новые люди не рождаются, а уже рождённые уезжают. Штат силовиков, чиновников, нахлебников растет, дворцы строятся, яхты обновляться, счета пополняются. Процесс идёт...
    На всем этом основании и по этим причинам — конечно пенсии не могут расти.

    Но я говорил, что могут и должны. И совершенно на другом основании (быть может, приведу расчет).

    Вы можете признавать систему распределения денег из ПФР справедливой, а можете несправедливой. Это ваше право, и личное право каждого.
    Но факт того, что среднестатистический человек заносит в эту систему за свою жизнь гораздо больше денег, чем в итоге получает из неё — отрицать, на мой взгляд, неразумно. Хотя вы, вроде, этого и не делали )

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Насколько я понимаю, если вы оказались на этом форуме — то у вас есть какие-то акции. И вы были бы не прочь увеличить их число, цену и дивиденды. Странно тогда слышать ваши претензии, что у каких-то других владельцев акции есть дворцы и яхты. Я так полагаю — вы бы и сами не отказались от дворца и яхты? Или наоборот хотите, чтобы государство ограничило вас в возможностях тратить ваши деньги???
    Что касается того, сколько человек «заносит» — подумайте, сколько рублей люди заносили в систему всего 20 лет назад? А 30?.
    А еще вспомните: есть ЖЕНЩИНЫ.
    Они выходят на пенсию на 5 лет раньше, живут на 15 лет дольше, сидят в декретах годами и в среднем у них зарплаты 72% от мужской. Сколько они заносят и получают? Вы платите в т.ч. и за них.
  7. Логотип Сургутнефтегаз
    …информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...



    Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

    Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

    Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

    С 2009 года хотите? Пожалуйста...
    Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

    Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
    ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




    Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

    Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

    И всем нам изо-совет...




    Собственно всё. Занавес.



    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

    Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

    … нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

    В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

    В общем если интересно могу раскрыть тему…

    Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

    Да что это я за режим-то опять начал )
    Уже ж имею «красные награды».
    … Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

    Ипполит Сикорский, 😆

    Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

    Дальше рассказать ?

    Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

    О процентах даже молчу.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

    Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

    Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
    Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

    Mityan, с моих и ваших.
    И пенсия у среднего пенсионера с этих (сейчас) отчислений может и должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
    Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Средняя пенсия не может быть выше даже в полтора раза, чем есть сейчас. Потому что несмотря на то что якобы сейчас едва ли до пенсии доживают (СПЖ низкая) — пенсионеров ДО ФИГА (как вы объясните этот парадокс?).
    Если интересно — вот что я насчитал примерно год назад (по данным что наскоро смог найти). У меня все сошлось, и даже дыра. Лишних денег нет:

    Отчисления в ПФР — 22% зарплатного фонда
    Из них только 16% — страховая пенсия
    bankstoday.net/last-articles/skolko-protsentov-ot-zarplaty-otchislyayut-v-pensionnyj-fond-v-2019-godu

    Средняя зарплата в РФ за 2018 год — 42337 рублей
    zakonguru.com/trudovoe/oplata/zarplata/srednyaya-zarplata-v-rossii-v-2016-godu.html

    Отчисления ИП — 29354 в год.
    adne.info/otchisleniya-v-pensionnyj-fond/

    Число трудящихся — 71301300
    infotables.ru/statistika/79-ekonomicheskaya-statistika-rossii/1024-chislennost-zanyatykh-v-rossii

    Из них ИП — 4014000
    www.rbc.ru/economics/08/04/2019/5ca74ba89a79470e7084cdcf

    Средняя пенсия — 13700
    posobieguru.ru/pensii/srednjaja-v-rossii-po-regionam-i-professijam-s-1-janvarja-2017-goda/

    Число пенсионеров по старости — 36710000
    infotables.ru/statistika/31-rossijskaya-federatsiya/1018-chislennost-pensionerov-v-rossii

    Таким образом, всего собирается денег:
    42337 * 0.16 * (71301300 — 4014000) * 12 + 4014000 * 29354 = 5 587 412 402 592
    Из собранных денег средняя пенсия:
    5587412402592 / 12 / 36710000 = 12684
    А должно быть:
    36710000 * 12 * 13700 = 6 035 124 000 000
    Значит дыра в ПФР:
    6035124000000 — 5587412402592 = 447 711 597 408


    Mityan, а я объясню, откуда дофига пенсов. Давай посчитаем всех тех, кто особо не напрягается, а выходит досрочно (понятно, что тех, кто пашет на вредных производствах мы не считаем). Тут у нас в лидерах разнообразные «силовики-тыловики» и чинуши. Говорил я маме — нахрен ты меня в технари отдала. Нужно было в прокуроры или судейские.

    Пилат, в моем посте есть ссылка. там указан состав пенсионеров.
    не надо напрягаться. Из 46 млн пенсионеров 36 млн получают пенсию по старости. Это четвертьнаселения.

    Mityan, я не напрягаюсь. Надо в деньгах считать, а не в головах. Сколько там у нас пенсия средняя в стране по старости обычного человека — тыщ 8, может меньше… А посмотрите — сколько у чинуш, депутатов и тех самых «силовиков-тыловиков». Вот например у судьи в отставке под 100 тыщ. И с каждым годом ситуация усугубляться будет. Число чинуш в РФ стало в разы больше, чем то, которое было на весь СССР. Как пример — одно крупное предприятие в Мск проверяло целых 5 человек одного надзорного ведомства. А сейчас создали под это дело целое ведомство со штатом человек 300-400. И все они госслудащие, которым при выходе на пенсию будет положено 75 процентов от среднего заработка. Ну это так, по-мелочи. Так что считать по головам тут ни о чем.

    Пилат, ну, я данные которые нашел — я привел. И все посчитал.
    Вам не нравится — приведите свой альтернативный расчет со ссылками.
  8. Логотип Сургутнефтегаз
    …информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...



    Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

    Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

    Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

    С 2009 года хотите? Пожалуйста...
    Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

    Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
    ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




    Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

    Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

    И всем нам изо-совет...




    Собственно всё. Занавес.



    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

    Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

    … нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

    В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

    В общем если интересно могу раскрыть тему…

    Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

    Да что это я за режим-то опять начал )
    Уже ж имею «красные награды».
    … Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

    Ипполит Сикорский, 😆

    Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

    Дальше рассказать ?

    Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

    О процентах даже молчу.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

    Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

    Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
    Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

    Mityan, с моих и ваших.
    И пенсия у среднего пенсионера с этих (сейчас) отчислений может и должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
    Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Средняя пенсия не может быть выше даже в полтора раза, чем есть сейчас. Потому что несмотря на то что якобы сейчас едва ли до пенсии доживают (СПЖ низкая) — пенсионеров ДО ФИГА (как вы объясните этот парадокс?).
    Если интересно — вот что я насчитал примерно год назад (по данным что наскоро смог найти). У меня все сошлось, и даже дыра. Лишних денег нет:

    Отчисления в ПФР — 22% зарплатного фонда
    Из них только 16% — страховая пенсия
    bankstoday.net/last-articles/skolko-protsentov-ot-zarplaty-otchislyayut-v-pensionnyj-fond-v-2019-godu

    Средняя зарплата в РФ за 2018 год — 42337 рублей
    zakonguru.com/trudovoe/oplata/zarplata/srednyaya-zarplata-v-rossii-v-2016-godu.html

    Отчисления ИП — 29354 в год.
    adne.info/otchisleniya-v-pensionnyj-fond/

    Число трудящихся — 71301300
    infotables.ru/statistika/79-ekonomicheskaya-statistika-rossii/1024-chislennost-zanyatykh-v-rossii

    Из них ИП — 4014000
    www.rbc.ru/economics/08/04/2019/5ca74ba89a79470e7084cdcf

    Средняя пенсия — 13700
    posobieguru.ru/pensii/srednjaja-v-rossii-po-regionam-i-professijam-s-1-janvarja-2017-goda/

    Число пенсионеров по старости — 36710000
    infotables.ru/statistika/31-rossijskaya-federatsiya/1018-chislennost-pensionerov-v-rossii

    Таким образом, всего собирается денег:
    42337 * 0.16 * (71301300 — 4014000) * 12 + 4014000 * 29354 = 5 587 412 402 592
    Из собранных денег средняя пенсия:
    5587412402592 / 12 / 36710000 = 12684
    А должно быть:
    36710000 * 12 * 13700 = 6 035 124 000 000
    Значит дыра в ПФР:
    6035124000000 — 5587412402592 = 447 711 597 408


    Mityan, а я объясню, откуда дофига пенсов. Давай посчитаем всех тех, кто особо не напрягается, а выходит досрочно (понятно, что тех, кто пашет на вредных производствах мы не считаем). Тут у нас в лидерах разнообразные «силовики-тыловики» и чинуши. Говорил я маме — нахрен ты меня в технари отдала. Нужно было в прокуроры или судейские.

    Пилат, в моем посте есть ссылка. там указан состав пенсионеров.
    не надо напрягаться. Из 46 млн пенсионеров 36 млн получают пенсию по старости. Это четвертьнаселения.
  9. Логотип Сургутнефтегаз
    …информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...



    Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

    Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

    Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

    С 2009 года хотите? Пожалуйста...
    Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

    Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
    ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




    Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

    Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

    И всем нам изо-совет...




    Собственно всё. Занавес.



    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

    Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

    … нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

    В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

    В общем если интересно могу раскрыть тему…

    Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

    Да что это я за режим-то опять начал )
    Уже ж имею «красные награды».
    … Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

    Ипполит Сикорский, 😆

    Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

    Дальше рассказать ?

    Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

    О процентах даже молчу.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

    Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

    Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
    Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

    Mityan, с моих и ваших.
    И пенсия у среднего пенсионера с этих сейчас отчислений должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: что средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
    Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, я за то чтобы пенсия у всех была одинаковая. Тогда нищеброд будет мечтать дожить до пенсии и там уже бухать, глядишь и работать захочетсяСредний класс будет получать как и сейчас ну а алигархам нахера пенсия?.. Ну и убирается прокладка в виде самой крутой пирамиды (Мавроди и не снилось таое) -ПФ. А выплаты идут автоматически с бюджета — сейчас никаких технических проблем нет. Заработала страна триллион — и всем поровну. Вот заживем тогда

    Коммунизму быть!, Ну, от государства — одинаковая, а если хочешь больше — копи сам. Как на западе. Нормальная система. Кстати — сверх какого-то дохода 22% социалки уже то ли не снимается, то ли снимается совсем мало, гораздо меньше 22%. С триллиона так точно.
  10. Логотип Сургутнефтегаз
    …информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...



    Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

    Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

    Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

    С 2009 года хотите? Пожалуйста...
    Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

    Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
    ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




    Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

    Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

    И всем нам изо-совет...




    Собственно всё. Занавес.



    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

    Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

    … нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

    В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

    В общем если интересно могу раскрыть тему…

    Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

    Да что это я за режим-то опять начал )
    Уже ж имею «красные награды».
    … Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

    Ипполит Сикорский, 😆

    Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

    Дальше рассказать ?

    Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

    О процентах даже молчу.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

    Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

    Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
    Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии..

    Mityan, с моих и ваших.
    И пенсия у среднего пенсионера с этих (сейчас) отчислений может и должна быть в ~5 раз выше, чем есть сейчас по факту. На одном простом основание: средний срок жизни пенсионера в 5-6 раз меньше срока трудового стажа, в течение которого накапливается пенсионное обеспечение.
    Ладно… не буду больше ничего доказывать. Кто заинтересуется и захочет разобраться в вопросе — сам посчитает. Это совсем не сложно.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Средняя пенсия не может быть выше даже в полтора раза, чем есть сейчас. Потому что несмотря на то что якобы сейчас едва ли до пенсии доживают (СПЖ низкая) — пенсионеров ДО ФИГА (как вы объясните этот парадокс?).
    Если интересно — вот что я насчитал примерно год назад (по данным что наскоро смог найти). У меня все сошлось, и даже дыра. Лишних денег нет:

    Отчисления в ПФР — 22% зарплатного фонда
    Из них только 16% — страховая пенсия
    bankstoday.net/last-articles/skolko-protsentov-ot-zarplaty-otchislyayut-v-pensionnyj-fond-v-2019-godu

    Средняя зарплата в РФ за 2018 год — 42337 рублей
    zakonguru.com/trudovoe/oplata/zarplata/srednyaya-zarplata-v-rossii-v-2016-godu.html

    Отчисления ИП — 29354 в год.
    adne.info/otchisleniya-v-pensionnyj-fond/

    Число трудящихся — 71301300
    infotables.ru/statistika/79-ekonomicheskaya-statistika-rossii/1024-chislennost-zanyatykh-v-rossii

    Из них ИП — 4014000
    www.rbc.ru/economics/08/04/2019/5ca74ba89a79470e7084cdcf

    Средняя пенсия — 13700
    posobieguru.ru/pensii/srednjaja-v-rossii-po-regionam-i-professijam-s-1-janvarja-2017-goda/

    Число пенсионеров по старости — 36710000
    infotables.ru/statistika/31-rossijskaya-federatsiya/1018-chislennost-pensionerov-v-rossii

    Таким образом, всего собирается денег:
    42337 * 0.16 * (71301300 — 4014000) * 12 + 4014000 * 29354 = 5 587 412 402 592
    Из собранных денег средняя пенсия:
    5587412402592 / 12 / 36710000 = 12684
    А должно быть:
    36710000 * 12 * 13700 = 6 035 124 000 000
    Значит дыра в ПФР:
    6035124000000 — 5587412402592 = 447 711 597 408

  11. Логотип Сургутнефтегаз
    …информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...



    Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

    Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

    Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

    С 2009 года хотите? Пожалуйста...
    Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

    Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
    ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




    Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

    Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

    И всем нам изо-совет...




    Собственно всё. Занавес.



    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

    Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

    … нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

    В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

    В общем если интересно могу раскрыть тему…

    Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

    Да что это я за режим-то опять начал )
    Уже ж имею «красные награды».
    … Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

    Ипполит Сикорский, 😆

    Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

    Дальше рассказать ?

    Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

    О процентах даже молчу.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?

    Mityan, вы реально спрашиваете? Или это, типо, какой-то прикол? )

    Не важно за какой конкретно год. Берите, например, за 2020-ый.
    Важно потом при сравнении фактической средней пенсии (за этот же год), и пенсии, которая могла бы (а, точнее, должна бы) вам выплачиваться за счет ваших всех отчислений.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, Это прикол. Потому что неясно — с каких отчислений платить тем, кто уже на пенсии. (только не говорите — с нефтяных доходов, которые мол не надо разворовывать). У подавляющего большинства населения просто не хватит мозгов чтобы 1) сохранять, 2) приумножать. Поэтому система такая. Не стоит ее ругать. Вы платите не себе в будущем, а родителям сейчас.
  12. Логотип Сургутнефтегаз
    …информационная атака на Сур-префа — берегите уши. Я купил свои Сур-префа в 2009м году...



    Таки, пожалуй, посчитаю. Мне же делать больше нехер, кроме как тренироваться в расчетах.

    Тут намедни местный адепт (нет, он не из касты «вредных») Татнефть с гавном сравнил и «мутным трешаком» окрестил. Лукасов ему кучу накликали за сии убеждения 🤣

    Стало быть, с мутным гавно-трешаком «Татнефть» и будем Сургут сравнивать. Почему нет?

    С 2009 года хотите? Пожалуйста...
    Считаем курсовой рост и учитываем дивиденды.

    Итак, карты под стол, стволы на стол. ✔
    ЛЮБУЮ цифру и весь расчет можете самолично перепроверить.




    Зрим и видим, что доходность мутного гавнотрешака Татнефть превысила доходность Сургута без малого в ~3 раза. Может не такой уж и трешак? )

    Реинвестирование дивов не учитывал в обоих случаях. Но уверяю, существенно картину это не поменяет. Кто желает — сам учтет и убедится в сказанном.

    И всем нам изо-совет...




    Собственно всё. Занавес.



    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, картинку рисовал тот еще «специалист» — по уму-то вилка и розетка наоборот должны быть… или пол субъекта поменять треба… :)

    Сергей Хорошавин, Респектище вам за такой уровень внимательности. Круто. 👍

    … нагревают по налогам с недвижимости на общую сумму около 5 миллиардов в год...

    В пересчете на семью конечно мелочь — сотня-полторы, но если подумать: сотня тут, сотня там и счет уже на тысячи пошел!

    В общем если интересно могу раскрыть тему…

    Сергей Хорошавин, да я вас умоляю. Нагревает нас система везде и всюду. Посчитайте, например, тот же пенсионный фонд (исходные данные очень простые). Сколько вы за жизнь отчисляете и сколько в конечном итоге вам возвращается. В разы (!) меньше. ПФР — это бездонный денежный насос.

    Да что это я за режим-то опять начал )
    Уже ж имею «красные награды».
    … Когда уйдете на пенсию получать будете больше, чем отчислили. Хотя к тому времен может все и изменится. И не вздумайте вступать в НПФ!

    Ипполит Сикорский, 😆

    Берете среднюю ЗП, множите на процент отчисления в ПФР, множите на 12 месяцев и на количество трудовых лет до пенсии. Получаете сумму, которую вы в среднем отдали за жизнь государству на свою пенсионное обеспечение.

    Дальше рассказать ?

    Вычитаете из средней продолжительности жизни пенсионный возраст (=65 лет). Делите… и понимаете как нагло и жёстко вас обкрадывают.

    О процентах даже молчу.

    n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, А среднюю зарплату брать за этот год или за 2000?
  13. Логотип Fix Price
    Очень интересно провел IPO брокер ITI Invest. Вчера бумаг не было, деньги (все, и комиссия тоже) вернулись на счет. Я их потратил. А сегодня захожу — висит FIXP в портфеле, правда, уже на заемные средства.
  14. Логотип Аэрофлот
    А почему Аэрофлот с 2017 года почти все время падал?
  15. Логотип Аэрофлот
    сегодня ожидаем: фин рез МСФО 4 кв

    см. календарь по акциям

    Амиран, нет, еще через неделю — 10го.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: