жизнь трудна и непредсказуема. выгнала мою подругу на панель а меня на мос биржу. люди добрые не дайте погибнуть с голоду молодой семье. научите работе с акциями. пжалсто !?
Нет пока известий на счёт дивов?
Национальное Достояние, а с чего бы им быть, вот 30 декабря после обеда уже можно подсчитать
Вредный инвестор, а что там 30 декабря?
Национальное Достояние, 30 декабря в 11-30 фиксируется курс доллара на завтра, т.е. будет понятен курс бакса на конец года, и исходя из этого курса считаем дивы
Вредный инвестор, кем фиксируется и с какой целью? Совет директоров фиксирует часть денежной массы в баксах и направляет её на дивы, а мы уже получаем её в рублях?
Национальное Достояние, Верно, курс бакса фикситься исходя из оф курса цб на 31 число и тогда сургут от валютной переоценке получает бумажную прибыль, и с неё в июле заплатит дивы
Вредный инвестор, а как понять «фиксит», физически производит обмен? И если нет, то тогда сумма может варьироваться до июля-то
Спрошу тут знающих людей, вот моя ситуация www.banki.ru/services/responses/bank/response/10455663/.
Предположим, что моя догадка верна. Тогда получается, что в один прекрасный день менеджер у брокера или кто там еще может встать в короткую на весь мой депозит по всем моим позициям, и я через пару дней могу обнаружить, что Я должен банку миллион или два или..
Это действительно так работает?
Эк СиПлого накрывает экспирой, не хуже нас.
Engineer_M, я боялся хуже будет там, пока терпимо.
Geist, да норм, у них там трильёны на подходе, не будут они в пол ушатываться, похоже, как мы, прокачают южан и успокоятся.
Engineer_M,
Отскочил сиплый. Будем посмотреть утро понедельника.
Broncos, ох ё-мае художники
any_to_real, надеюсь, все-таки ралли выдадут, 3,5 дня есть ;)
Geist, или 1 год и 3.5 дня
any_to_real, мне надо скинуть 1,5 плеча до Нового года, чтобы на свободу с чистой совестью! Про еще год не возражаю, но на таких условиях ;)
Geist, шпекулянты будут скидывать под Новый год и огорчать праздничных инвесторов, печально это очень
any_to_real, вот шпекулянтскую часть и надо скинуть, чтобы инвесторскую оставить. А печально, это когда бредни поймавшего звезду Навального по CNN передают. Блин, мы уже встали на истхай ногами сверху и тут этот «пациент» херов. Что в августе всё изговнял, что сейчас.
Geist, да причем тут Навальный? Не он, так другое что-то придумали бы…
Ну а как тут понять? Либо вверх, либо вниз?
В Сбере я не сомневаюсь. Но меня напрягает рубль/доллар. Доходы Сбера в рублях… Достаточно на АДР посмотреть...
В общем… я пока сижу. Но у меня плеч нет…
Dur, в смысле, что-то придумали бы? Ну давай придумай мне сейчас что-нибудь, что я могу впарить как страшную новость о России ;)
Geist, помощь террористам в Сирии, помощь Северной Корее, помощь террористам на Донбасе… Россия создает новые виды вооружений, которые угрожают национальной безопасности США, вмешательство в выборы в США- Кнаде- Филипинах, поддержка режима Мадуро…
Все прекрасно понимают, что из-за убийства одного человека санкции не вводят, экономические войны не начинают. Это предлог, причина иная. Навальный это предлог, шестерка. Не он, придумали бы что-нибудь, кого-нибудь еще. Я лишь это хотел сказать.
Мне хочется верить в российский рубль и российскую экономику. Нравится политика, которую ведет Греф. В отличии от американских акций — платят хорошие дивиденды.
На данный момент у меня горизонт инвестирования 7 лет. Я не верю в Сбер по 100. Поэтому пока что посижу в этой бумаге.
Но, как и говорил, до 230 по Сберу покупаю американские акции.
Dur, ты перечислил то, что уже было, а нужно постоянно новое. Нужны постоянные предлоги, постепенно набирающие критическую массу, и Навальный лишь одно из звеньев в цепи. И там акцент другой и угол другой: в истории с Навальным важно не кто он, шестерка или восьмерка, а кто его якобы приказал отравить. А насчет санкции не вводят из-за одного, вообще-то их ввели уже, например, ЕС засанкционировал Бортникова и ряд других лиц. А Бортников — это уровень топ-менеджмента в стране.
Geist, при всем этом знаешь что меня смутило — что бонды Газпрома как те горячие пирожки расхватали.
any_to_real, я сижу в газоне, думая не только о компании газпром, а о ее продукте. Конечно, я не совсем типичный потребитель, но допустим, когда я сравниваю продукт эппла и газпрома, газпром побеждает. Ну вот смотри, я прожил в Австрии 8 лет, у меня есть айфон и айпад, купленные в лохматом году, затраты ~1к евро. А знаешь, сколько я заплатил за газпромовский газ за те же 8 лет? 16к евро. И деваться мне было некуда, потому что газ — продукт первой необходимости. Вот в сегменте отопления у газа вообще нет конкурентов, можно слезть на дрова и сэкономить 15-20%, но это адский гемор, это нельзя автоматизировать. Можно перелезть на электричество и тогда будет автомат, но это будет стоить на 30-50% дороже. Вся эта «зеленая» энергетика в ЕС почти везде держится только на дотациях, уголь и АЭС они собираются убивать, у них нет альтернатив газу сейчас, потому так и вцепились в трубу, что даже под амерами не гнутся.
Geist, а можно посмотреть с другой стороны — не видел, чтобы айфоны в убыток себе продавали, а с газом обычное дело
any_to_real, значит «и того и другого! И можно без хлеба!»
Вася Баффет, не, у меня другие принципы — пока дивиденды меня кормить не начнут надо очень внимательно подходить к выбору, а как начнут, там уже и любого гумна можна брать на перспективу.
any_to_real, видишь, с дивами тема сложная. Ну вот я в этом году нарастил газон под них, рисковал, боялся, что урежут, этого не случилось, заплатили. Ну вот перевел в евры, смотрю на них, получилось 78% среднестатистической итальянской зарплаты за год, вроде как круто. Но на следующий год будет намного меньше, а может и вообще не будет. Ну и как к этому относиться? Вроде типа денежный поток, но его могут в любой момент перекрыть. А на кучу эмитентов распылить депозит, там вылезут другие риски, да и следить запаришься. Тут только на веру можно опереться, как у нашего лорда Пупкина-Баффета — что бы ни случилось, оно заново отрастет. А во мне такой веры нет, потому что её не на чем базировать. Поэтому мой выбор трейдинг, он при удачных раскладах хотя бы позволяет снижать риски, выводя деньги с рынка и уменьшая среднюю.
Geist, слушай, не надо лукавить. Ты много здравых мыслей выдаёшь, но про мою логику ты слукавил сейчас. Моя вера как раз не существует сама по себе, а базируется на элементарных знаниях истории фондового рынка. Ну вот например картинка всем желающим. Коллеги, посмотрите, какой инструмент самый доходный и куда смотрит график. yandex.ru/images/search?text=%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D0%BA%20%D1%81%D1%88%D0%B0%201900-2020%20%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BD%20%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9&pos=7&img_url=https%3A%2F%2Fic.pics.livejournal.com%2Ffintraining%2F11748042%2F308894%2F308894_original.gif&rpt=simage
Вася Баффет, с чего ты решил, что я лукавлю? Я выражаю собственное мнение, которое заключается в том, что то, что было в истории а) никак не означает, что оно обязательно повторится в будущем и б) даже если повторится, может не уложиться в нужные сроки. А следовательно, базировать на истории персонально я ничего не могу, а что делаешь ты — твое дело.
Geist, Пункт а — ну гарантии нет, но вероятность, что повторится, большая на мой взгляд. По поводу твоего пункта б — ты знаешь, вот почему-то многих дивидендных инвесторов это не пугает. Они умудряются даже в кризисные года получать и даже зачастую увеличивать свои дивиденды, наращивать портфель ну и так далее. Но это конечно про инвесторов-долгосрочников речь, у спекулей жизнь гораздо более сложная и нестабильная, риски сумасшедшие.
Вася Баффет, а что касается спекулей, риски там огромные, по этому поводу я с тобой никогда и не спорил. Я вообще считаю, что большинство из тех, кто пытается спекулировать, напрасно тратят свое время и смартлабовская «текучка кадров» это косвенно подтверждает. Но не думай, что у тебя нет рисков, особенно если ты держишь большую часть денег на бирже. Твои риски просто сильно растянуты во времени и отложены + ты ставишь на то, что либо не попадешь в большую турбулентность, либо сможешь ее высидеть, второй пункт проверяется только на практике.
Geist, полностью согласен. Если мы не видим какие то риски, это не значит что их нет. Например, государство в какой то момент решит ввести 90% налог на дивиденды и все дивидендные стратегии «пенсионеров в 35» перестанут работать.
Brent Goldman, ну ерунду то не надо писать… компании просто поменяют дивидендную политику и не будут платить дивиденды — вот и все. Ну и рынок рухнет.
Эк СиПлого накрывает экспирой, не хуже нас.
Engineer_M, я боялся хуже будет там, пока терпимо.
Geist, да норм, у них там трильёны на подходе, не будут они в пол ушатываться, похоже, как мы, прокачают южан и успокоятся.
Engineer_M,
Отскочил сиплый. Будем посмотреть утро понедельника.
Broncos, ох ё-мае художники
any_to_real, надеюсь, все-таки ралли выдадут, 3,5 дня есть ;)
Geist, или 1 год и 3.5 дня
any_to_real, мне надо скинуть 1,5 плеча до Нового года, чтобы на свободу с чистой совестью! Про еще год не возражаю, но на таких условиях ;)
Geist, шпекулянты будут скидывать под Новый год и огорчать праздничных инвесторов, печально это очень
any_to_real, вот шпекулянтскую часть и надо скинуть, чтобы инвесторскую оставить. А печально, это когда бредни поймавшего звезду Навального по CNN передают. Блин, мы уже встали на истхай ногами сверху и тут этот «пациент» херов. Что в августе всё изговнял, что сейчас.
Geist, да причем тут Навальный? Не он, так другое что-то придумали бы…
Ну а как тут понять? Либо вверх, либо вниз?
В Сбере я не сомневаюсь. Но меня напрягает рубль/доллар. Доходы Сбера в рублях… Достаточно на АДР посмотреть...
В общем… я пока сижу. Но у меня плеч нет…
Dur, в смысле, что-то придумали бы? Ну давай придумай мне сейчас что-нибудь, что я могу впарить как страшную новость о России ;)
Geist, помощь террористам в Сирии, помощь Северной Корее, помощь террористам на Донбасе… Россия создает новые виды вооружений, которые угрожают национальной безопасности США, вмешательство в выборы в США- Кнаде- Филипинах, поддержка режима Мадуро…
Все прекрасно понимают, что из-за убийства одного человека санкции не вводят, экономические войны не начинают. Это предлог, причина иная. Навальный это предлог, шестерка. Не он, придумали бы что-нибудь, кого-нибудь еще. Я лишь это хотел сказать.
Мне хочется верить в российский рубль и российскую экономику. Нравится политика, которую ведет Греф. В отличии от американских акций — платят хорошие дивиденды.
На данный момент у меня горизонт инвестирования 7 лет. Я не верю в Сбер по 100. Поэтому пока что посижу в этой бумаге.
Но, как и говорил, до 230 по Сберу покупаю американские акции.
Dur, ты перечислил то, что уже было, а нужно постоянно новое. Нужны постоянные предлоги, постепенно набирающие критическую массу, и Навальный лишь одно из звеньев в цепи. И там акцент другой и угол другой: в истории с Навальным важно не кто он, шестерка или восьмерка, а кто его якобы приказал отравить. А насчет санкции не вводят из-за одного, вообще-то их ввели уже, например, ЕС засанкционировал Бортникова и ряд других лиц. А Бортников — это уровень топ-менеджмента в стране.
Geist, при всем этом знаешь что меня смутило — что бонды Газпрома как те горячие пирожки расхватали.
any_to_real, я сижу в газоне, думая не только о компании газпром, а о ее продукте. Конечно, я не совсем типичный потребитель, но допустим, когда я сравниваю продукт эппла и газпрома, газпром побеждает. Ну вот смотри, я прожил в Австрии 8 лет, у меня есть айфон и айпад, купленные в лохматом году, затраты ~1к евро. А знаешь, сколько я заплатил за газпромовский газ за те же 8 лет? 16к евро. И деваться мне было некуда, потому что газ — продукт первой необходимости. Вот в сегменте отопления у газа вообще нет конкурентов, можно слезть на дрова и сэкономить 15-20%, но это адский гемор, это нельзя автоматизировать. Можно перелезть на электричество и тогда будет автомат, но это будет стоить на 30-50% дороже. Вся эта «зеленая» энергетика в ЕС почти везде держится только на дотациях, уголь и АЭС они собираются убивать, у них нет альтернатив газу сейчас, потому так и вцепились в трубу, что даже под амерами не гнутся.
Geist, а можно посмотреть с другой стороны — не видел, чтобы айфоны в убыток себе продавали, а с газом обычное дело
any_to_real, значит «и того и другого! И можно без хлеба!»
Вася Баффет, не, у меня другие принципы — пока дивиденды меня кормить не начнут надо очень внимательно подходить к выбору, а как начнут, там уже и любого гумна можна брать на перспективу.
any_to_real, видишь, с дивами тема сложная. Ну вот я в этом году нарастил газон под них, рисковал, боялся, что урежут, этого не случилось, заплатили. Ну вот перевел в евры, смотрю на них, получилось 78% среднестатистической итальянской зарплаты за год, вроде как круто. Но на следующий год будет намного меньше, а может и вообще не будет. Ну и как к этому относиться? Вроде типа денежный поток, но его могут в любой момент перекрыть. А на кучу эмитентов распылить депозит, там вылезут другие риски, да и следить запаришься. Тут только на веру можно опереться, как у нашего лорда Пупкина-Баффета — что бы ни случилось, оно заново отрастет. А во мне такой веры нет, потому что её не на чем базировать. Поэтому мой выбор трейдинг, он при удачных раскладах хотя бы позволяет снижать риски, выводя деньги с рынка и уменьшая среднюю.
Geist, слушай, не надо лукавить. Ты много здравых мыслей выдаёшь, но про мою логику ты слукавил сейчас. Моя вера как раз не существует сама по себе, а базируется на элементарных знаниях истории фондового рынка. Ну вот например картинка всем желающим. Коллеги, посмотрите, какой инструмент самый доходный и куда смотрит график. yandex.ru/images/search?text=%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D0%BA%20%D1%81%D1%88%D0%B0%201900-2020%20%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BD%20%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9&pos=7&img_url=https%3A%2F%2Fic.pics.livejournal.com%2Ffintraining%2F11748042%2F308894%2F308894_original.gif&rpt=simage
Вася Баффет, с чего ты решил, что я лукавлю? Я выражаю собственное мнение, которое заключается в том, что то, что было в истории а) никак не означает, что оно обязательно повторится в будущем и б) даже если повторится, может не уложиться в нужные сроки. А следовательно, базировать на истории персонально я ничего не могу, а что делаешь ты — твое дело.
Geist, Пункт а — ну гарантии нет, но вероятность, что повторится, большая на мой взгляд. По поводу твоего пункта б — ты знаешь, вот почему-то многих дивидендных инвесторов это не пугает. Они умудряются даже в кризисные года получать и даже зачастую увеличивать свои дивиденды, наращивать портфель ну и так далее. Но это конечно про инвесторов-долгосрочников речь, у спекулей жизнь гораздо более сложная и нестабильная, риски сумасшедшие.
Вася Баффет, а что касается спекулей, риски там огромные, по этому поводу я с тобой никогда и не спорил. Я вообще считаю, что большинство из тех, кто пытается спекулировать, напрасно тратят свое время и смартлабовская «текучка кадров» это косвенно подтверждает. Но не думай, что у тебя нет рисков, особенно если ты держишь большую часть денег на бирже. Твои риски просто сильно растянуты во времени и отложены + ты ставишь на то, что либо не попадешь в большую турбулентность, либо сможешь ее высидеть, второй пункт проверяется только на практике.
Поясните такой момент. Вот закончилась облигация сберовская 8 декабря, это дата погашения. Пришло смс, мол, выплачены купоны. Облигация пропала из списка купленных, а номинал на брокерский счёт не вернулся. Сберброкер. Это задержка такая при зачислении у брокера или в чём-то другом дело?
На днях мельком услышал новость про $, что есть вероятность отмены наличного доллара у нас, могут оставить только в электронном виде.
Gorik, могли бы дать ссылку на эту новость?
Brent Goldman, finance.rambler.ru/money/45391106-konfiskuyut-sberezheniya-novaya-reforma-mvf/
drumer,… И что тут удивляться, если он плевал на закон, то и у него отобрали Юкос по его правилам.… И за это забрали компанию, по мне все очень честно!
Роджер (веселый)., )))
Вы первоисточник-то, например, послушайте. Была тихая, но очень крупная операция спецслужб того времени. Называлась «Энергия». Это «захват и постановка под контроль крупнейших сырьевых компаний новой командой» — цитата Ходора.
И обратите внимание: 17 лет прошло. До сих пор все подконтрольно этой сАмой команде.
Налоги не платил, продажа амерам и прочее бла-бла-бла — это всё мелочи, пена и пыль в глаза. Дабы вы уверовали в новый «справедливый» режим.
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, насчет налогов — не бла-бла…
АП, не буду вам пересказывать интервью. Захотите увидеть картину того времени из уст участника событий — посмотрите. Весьма интересно. Все четко. По полочкам. Как в аптеке. Да и вообще приятно слушать грамотных людей. А спорить особо смысла нету.
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, приводить в качестве первоисточника интервью Ходорковского с пропагандистского ютуба не корректно. Это все равно как вам приведут в качестве первоисточника интервью Сечина на одном из центральных телеканалов.
Brent Goldman, а какой он по численности источник по вашему? Второй?.. Десятый ?
Верить ему или нет — совершенно другой вопрос. И ваше право. Я его даже не касался.
drumer,… И что тут удивляться, если он плевал на закон, то и у него отобрали Юкос по его правилам.… И за это забрали компанию, по мне все очень честно!
Роджер (веселый)., )))
Вы первоисточник-то, например, послушайте. Была тихая, но очень крупная операция спецслужб того времени. Называлась «Энергия». Это «захват и постановка под контроль крупнейших сырьевых компаний новой командой» — цитата Ходора.
И обратите внимание: 17 лет прошло. До сих пор все подконтрольно этой сАмой команде.
Налоги не платил, продажа амерам и прочее бла-бла-бла — это всё мелочи, пена и пыль в глаза. Дабы вы уверовали в новый «справедливый» режим.
n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, насчет налогов — не бла-бла…
АП, не буду вам пересказывать интервью. Захотите увидеть картину того времени из уст участника событий — посмотрите. Весьма интересно. Все четко. По полочкам. Как в аптеке. Да и вообще приятно слушать грамотных людей. А спорить особо смысла нету.
На днях мельком услышал новость про $, что есть вероятность отмены наличного доллара у нас, могут оставить только в электронном виде.
Друзья, а кто нибудь может сказать, знает ли тот или иной эмитент состав реестра акционеров именно поимённо, или только номинальных держателей депозитарных которыми являются брокеры? я имею ввиду фамилии и имена настоящих людей фигурируют где-то в реестрах внутри самой компании?
Национальное Достояние, Депозитарий компании знает поименно только тех кто держит акции непосредственно в их депозитарии, аля их рабочие и т.д, биржевые акции не в счет, о них компания не знает, только к моменту годовых собраний как то происходит рассылка и приглашение на собрания. Сколько уже было случаев, человек приезжает на Госа а брокер у него бумаги взял в репо и его не пускают т.к. не было в списках)). Можно из биржи перевести напрямую в депозитарий компании, но это морока, потом чтоб продать акции, нужно обратно будет заводить
Вредный инвестор, ну то есть условный Вася владеет 3% Сурика, и Сурик даже незнает кто этот Вася?
Национальное Достояние, вот про такой большой объём не скажу, там при 2% уже можно в совет директоров избираться и иметь доступ по именно ко всем акционерам мажорным, мелочовку то точно не знают
Вредный инвестор, а где почитать структуру репо-депо счетов и право акционера на акцию? то есть каким образом факт владения подтверждается
Господа, я уже задавал это. Вопрос, но на всякий переспрошу: бумаги POLY, которые торгуются на мамбе это именно акции обыкновенные, или депозитарные расписки и за покупку хотя бы одной штучки, в конце месяца мне прилети счет на 100500 тысяч миллионов фунтов стерлингов за обслуживание в лондонском депозитарии?
Закрой шорт и ни когда больше так не делай
Саханов Виталий, я знаю, что шортистов не жалуют, даже свиньями их называют. Но, ёмаё, это же рынок. Ну как быть то?
Елена, здесь большинство — воспитанные люди и таких слов по отношению к коллегам не употребляют.
да хомяк вообще че то обнаглел уже деньги клянчит в открытую у всех по моему у него кукушка поехала не в тут сторону
юра титов, всегда он это делал.
Geist, ну кукуха поехала точно
юра титов, да не, тролляка он.
странно, падает и падает бумага
Дмитрий Агапов, я ее купил, потому и падает!
Если я что то приобрел, то оно начинает «катиться с горы».
Закономерность такая!
Сережа Ру, Так у большинства)
Господа, есть ли смысл, сейчас зафиксировать прибыль для перезахода в Газпром после коррекции? Пойдет ли в ближайшее время на 160?
Григорий Гончаров, отвечу вам так, если будет коррекция, то конечно смысл продать и перезайти ниже есть. Если коррекции не будет, то смысла продавать и перезаходить нет. Но беда в том, что никто вам точно не скажет куда пойдут акции.
Brent Goldman, забыли дописать:-Ваш кэп!