ответы на форуме

  1. Аватар ыЗ йиртимД
    То есть выплатят тело облигаций, а купонов не будет?

    Tenchonok, надо пересмотреть видео от руководителя. Вмдео было летом. Можно и осенние видео посмотреть. Там сказано за купоны.

    Дмитрий Zы, Надо оперировать фактами и документами. А факт состоит в том что в адрес компании поступил иск о признании ее банкротом. 11.04 будет заседание.
    Кроме того есть исполнительные производства, видимо на сумму проигранных исков по облигам (но это не точно).
    Все данные есть в публичном доступе.

    Alexhey, согласен, что надо оперировать фактами. Но тогда надо показать, как долг с налоговой и Сбером уменьшался. Ведь именно про это было сказано от руководителя.

    Пока ждём середину апреля.
  2. Аватар Vavim
    Налог на купоны ОФЗ это просто уменьшение купонного дохода, т.е. изменение правил после начала игры в свою пользу. В анекдоте, в котором судят карточного игрока, убившего своего противника канделябром, даже судья, возмущенный жульничеством покойника, кричит: «Так канделябром его за это дело. канделябром!»

    Андрей Кочетов, давно надо было ввести налог на доход с ОФЗ и вкладов. Правильно сделали, что ввели.
    Это что, не доход что ли? С любого дохода надо брать налог.

    Дмитрий Зы, А то что пенсионеры на вклады и купоны жили и им повысили пенсионный возраст, это тоже правильно? И триллионные льготы Роснефти за последние только 5 лет тоже правильно?

    Рибонуклеаза, ну если уж начистоту. понятие «пенсия» в рфии искажено. по идее: пенсия — некие средства для содержания граждан, которые не имеют возможность получать (в полной мере или частично) оное содержание своим трудом. И тогда работающие не должны получать пенсию, не зависимо от возраста. Но у работающих может увеличиваться их пенсионный фонд. А вот как только работающий прекращает работать — тогда должОн получить возможность тратить оный фонд. В рфии жеж пенсия работающим воспринимается как «премия за возраст».

    Vavim, Вообще без всяких по идее. Пенсия о которой идет речь называется пенсия по СТАРОСТИ. Другими словами по достижению определенного возраста. Все остальное — домыслы

    Alexhey, и что? разве «старость» (фактическая, а не юридическая) определяется только возрастом? можно определить её как раз через возраст + возможность/желание получать доход. И к вашему сведению пенсия бывает не только «по старости», но и «по инвалидности», «по потере кормильца», «по выслуге лет». некоторые и в 40 лет на пенсию выходят, продолжая работать до 70. по большому счёту в данный период. «пенсия» им не нужна. Так как они получают доход от трудовой деятельности, а вот когда утратят возможность получать оный доход — тогда-то им пенсия и пригодится.
    Нынешнее же состояние — когда пенсия для работающих является «премией за возраст». Искажается смысл и функции такой «пенсии» и искажается сама заработная плата.

    Vavim, Откуда у вас такие мысли? Человек всю жизнь работает и платит отчисления что бы когда он достигнет пенсионного возраста получать пенсию по старости (я именно про нее про остальные виды пенсии речь не вел). Точка. Продолжить трудовую деятельность — это право а не обязанность человека. И нельзя ставить в зависимость от работы выплату пенсии. Для некоторых людей в глубинке пенсия — существенный прибавок к зарплате. А работа досадная необходимость, потому что на пенсию не прожить.

    Alexhey, Ещё раз — смысл «пенсии» в том, чтобы обеспечить привычный человеку уровень благосостояния в те периоды, когда он не в состоянии его обеспечивать себе трудом. В данный момент это искажено. Человек, работая и после достижения пенс возраста продолжает производить производить платежи в пенсионный фонд, одновременно расходуя оный фонд. получается финансовая деформация. В период работы человека после достижения пенс возраста у него скачкообразно возрастает доход, а когда человек прекращает работу и у него остаётся только один источник дохода — его пенсионный фонд — доход человека резко падает. А привычки остаются. Человек начинает остро ощущать данный переход. По моей же схеме — перехода быть не должно, либо он должен быть плавным коррелирующим со снижением потребностей человека.
    Кроме того работающие пенсионеры снижают уровень ЗП. Работодатель понимает что у человека есть пенсия и выплачиваемая ему ЗП не обязательно должна покрывать все его (работника) потребности (финансовые), а поэтому может платить меньше. Пенсионер осознавая что у него есть ещё и пенсия согласен работать и за меньшие деньги. Вслед за пенсионером, работодатель начинает снижать (не повышать) ЗП работникам не достигшим пенс возраста. Вот такая происходит деформация.
    И ещё раз деформаци уровна ЗП + деформация в финансовом обеспечении человека. Это усиливает негативизм в отношении человека к этому.
    И пенсия могла бы быть у человека больше, если бы он начал её получать позже. условно имеем пенсионные накопления человека 1200 тыс.р человек начинает ролучать пенсию (65 лет) 10000р и продолжает работать (получая ещё 10000р ЗП общий доход 20000р) ещё 10 лет (75 лет). получает он её в течение 20 лет и покидает сей мир (85 лет).
    Либо другой вариант — человек не начинает получать пенсию в 65 лет, а продолжает работать получая 10000р работает до 75. после 75 лет начинает получать пенсию из того же фонда, но срок получения пенсии в 2 раза меньше, соответственно пенсия будет в 2 раза выше.

    цифры здесь используемые просто для понимания, соотношений. И начислениями за период работы на «пенсии» я пренебрёг, так как фонд пополняется в обоих случаях одинаково.


    Vavim, Право более позднего выхода на пенсию и так есть у людей только никто им не пользуется. потому что это доп. доход, а во вторых нынешняя продолжительность жизни не позволяет рассчитывать на длительное получение пенсии.

    Alexhey, так я ж не про права, а про одну из деформаций в экономике рфии. если уж на то пошло, я быб изменил порядок формирования пенсионного фонда граждан. Сейчас только накопительная часть пенсии может наследоваться, таким образом у граждан формируется понимание пенсионных платежей как возможность чуть больше вырвать из государства, а не как к своим финансам.
    По идее каждый работник должен знать объём своих накоплений, понимать что кроме него и его наследников на них никто не претендует, учиться их формировать. Тогда можно будет избавиться от вышепреведёных мной деформаций в экономике.
  3. Аватар Vavim
    Налог на купоны ОФЗ это просто уменьшение купонного дохода, т.е. изменение правил после начала игры в свою пользу. В анекдоте, в котором судят карточного игрока, убившего своего противника канделябром, даже судья, возмущенный жульничеством покойника, кричит: «Так канделябром его за это дело. канделябром!»

    Андрей Кочетов, давно надо было ввести налог на доход с ОФЗ и вкладов. Правильно сделали, что ввели.
    Это что, не доход что ли? С любого дохода надо брать налог.

    Дмитрий Зы, А то что пенсионеры на вклады и купоны жили и им повысили пенсионный возраст, это тоже правильно? И триллионные льготы Роснефти за последние только 5 лет тоже правильно?

    Рибонуклеаза, ну если уж начистоту. понятие «пенсия» в рфии искажено. по идее: пенсия — некие средства для содержания граждан, которые не имеют возможность получать (в полной мере или частично) оное содержание своим трудом. И тогда работающие не должны получать пенсию, не зависимо от возраста. Но у работающих может увеличиваться их пенсионный фонд. А вот как только работающий прекращает работать — тогда должОн получить возможность тратить оный фонд. В рфии жеж пенсия работающим воспринимается как «премия за возраст».

    Vavim, Вообще без всяких по идее. Пенсия о которой идет речь называется пенсия по СТАРОСТИ. Другими словами по достижению определенного возраста. Все остальное — домыслы

    Alexhey, и что? разве «старость» (фактическая, а не юридическая) определяется только возрастом? можно определить её как раз через возраст + возможность/желание получать доход. И к вашему сведению пенсия бывает не только «по старости», но и «по инвалидности», «по потере кормильца», «по выслуге лет». некоторые и в 40 лет на пенсию выходят, продолжая работать до 70. по большому счёту в данный период. «пенсия» им не нужна. Так как они получают доход от трудовой деятельности, а вот когда утратят возможность получать оный доход — тогда-то им пенсия и пригодится.
    Нынешнее же состояние — когда пенсия для работающих является «премией за возраст». Искажается смысл и функции такой «пенсии» и искажается сама заработная плата.

    Vavim, Откуда у вас такие мысли? Человек всю жизнь работает и платит отчисления что бы когда он достигнет пенсионного возраста получать пенсию по старости (я именно про нее про остальные виды пенсии речь не вел). Точка. Продолжить трудовую деятельность — это право а не обязанность человека. И нельзя ставить в зависимость от работы выплату пенсии. Для некоторых людей в глубинке пенсия — существенный прибавок к зарплате. А работа досадная необходимость, потому что на пенсию не прожить.

    Alexhey, Ещё раз — смысл «пенсии» в том, чтобы обеспечить привычный человеку уровень благосостояния в те периоды, когда он не в состоянии его обеспечивать себе трудом. В данный момент это искажено. Человек, работая и после достижения пенс возраста продолжает производить производить платежи в пенсионный фонд, одновременно расходуя оный фонд. получается финансовая деформация. В период работы человека после достижения пенс возраста у него скачкообразно возрастает доход, а когда человек прекращает работу и у него остаётся только один источник дохода — его пенсионный фонд — доход человека резко падает. А привычки остаются. Человек начинает остро ощущать данный переход. По моей же схеме — перехода быть не должно, либо он должен быть плавным коррелирующим со снижением потребностей человека.
    Кроме того работающие пенсионеры снижают уровень ЗП. Работодатель понимает что у человека есть пенсия и выплачиваемая ему ЗП не обязательно должна покрывать все его (работника) потребности (финансовые), а поэтому может платить меньше. Пенсионер осознавая что у него есть ещё и пенсия согласен работать и за меньшие деньги. Вслед за пенсионером, работодатель начинает снижать (не повышать) ЗП работникам не достигшим пенс возраста. Вот такая происходит деформация.
    И ещё раз деформаци уровна ЗП + деформация в финансовом обеспечении человека. Это усиливает негативизм в отношении человека к этому.
    И пенсия могла бы быть у человека больше, если бы он начал её получать позже. условно имеем пенсионные накопления человека 1200 тыс.р человек начинает ролучать пенсию (65 лет) 10000р и продолжает работать (получая ещё 10000р ЗП общий доход 20000р) ещё 10 лет (75 лет). получает он её в течение 20 лет и покидает сей мир (85 лет).
    Либо другой вариант — человек не начинает получать пенсию в 65 лет, а продолжает работать получая 10000р работает до 75. после 75 лет начинает получать пенсию из того же фонда, но срок получения пенсии в 2 раза меньше, соответственно пенсия будет в 2 раза выше.

    цифры здесь используемые просто для понимания, соотношений. И начислениями за период работы на «пенсии» я пренебрёг, так как фонд пополняется в обоих случаях одинаково.

  4. Аватар Vavim
    Налог на купоны ОФЗ это просто уменьшение купонного дохода, т.е. изменение правил после начала игры в свою пользу. В анекдоте, в котором судят карточного игрока, убившего своего противника канделябром, даже судья, возмущенный жульничеством покойника, кричит: «Так канделябром его за это дело. канделябром!»

    Андрей Кочетов, давно надо было ввести налог на доход с ОФЗ и вкладов. Правильно сделали, что ввели.
    Это что, не доход что ли? С любого дохода надо брать налог.

    Дмитрий Зы, А то что пенсионеры на вклады и купоны жили и им повысили пенсионный возраст, это тоже правильно? И триллионные льготы Роснефти за последние только 5 лет тоже правильно?

    Рибонуклеаза, ну если уж начистоту. понятие «пенсия» в рфии искажено. по идее: пенсия — некие средства для содержания граждан, которые не имеют возможность получать (в полной мере или частично) оное содержание своим трудом. И тогда работающие не должны получать пенсию, не зависимо от возраста. Но у работающих может увеличиваться их пенсионный фонд. А вот как только работающий прекращает работать — тогда должОн получить возможность тратить оный фонд. В рфии жеж пенсия работающим воспринимается как «премия за возраст».

    Vavim, Вообще без всяких по идее. Пенсия о которой идет речь называется пенсия по СТАРОСТИ. Другими словами по достижению определенного возраста. Все остальное — домыслы

    Alexhey, и что? разве «старость» (фактическая, а не юридическая) определяется только возрастом? можно определить её как раз через возраст + возможность/желание получать доход. И к вашему сведению пенсия бывает не только «по старости», но и «по инвалидности», «по потере кормильца», «по выслуге лет». некоторые и в 40 лет на пенсию выходят, продолжая работать до 70. по большому счёту в данный период. «пенсия» им не нужна. Так как они получают доход от трудовой деятельности, а вот когда утратят возможность получать оный доход — тогда-то им пенсия и пригодится.
    Нынешнее же состояние — когда пенсия для работающих является «премией за возраст». Искажается смысл и функции такой «пенсии» и искажается сама заработная плата.
  5. Аватар Vavim
    Странно что ветке по ОФЗ такая оживленная дискуссия по поводу налогообложения.
    Я достаточно хорошо разбираюсь в этой теме, поэтому позволю себе комментарий: нельзя облагать что то одно доходы или расходы. Система налогообложения сложный механизм у которого есть не только фискальная функция. Налогообложение должно быть всеобщим (то есть все их должны платить), справедливым (т.е. поддаваться логике здравому смыслу, и меть дифференцированный подход).
    Когда люди уклоняются от налогообложения то нарушается принцип всеобщности. По поводу прогрессивной шкалы с киванием на западный опыт. Прогрессивная шкала всегда идет с системой вычетов. Которая позволяет сделать налогообложение справедливым. Система вычетов в РФ — смешная (так как верхние лимиты и перечень вычетов не отражают существующее реалии).

    Alexhey, ну как минимум сделать акцент в налогообложении на расходы надобно бы. А то получается государство демотивирует генерацию дохода. Лично мне было бы приятнее, если бы оно демотивировало расходы, хотя этому государству (в смысле агломерат чиновников)лучше ничё не менять, ибо любые его изменения только хуже делают.
  6. Аватар Vavim
    Я считаю, что Правительство должно отменить 13% налог на доход по купонам ОФЗ, по крайней мере купленным до введения этого налога. Мне кажется такая фискальная мера ложкой дегтя в бочке меда. Но после повышения пенсионного возраста, отмены индексации пенсии пенсионерам ПРОДОЛЖАЮЩИМ РАБОТАТЬ (я настаиваю именно на такой формулировке, а не работающим пенсионерам), правки Конституции РФ, я чувствую, что это безнадежно.

    Андрей Кочетов, Это безнадежно, потому что стричь налог с купонов куда проще чем ввести прогрессивный налог со сверхдоходов.

    Рибонуклеаза, так его же ввели.

    Дмитрий Зы, Я говорю о сверхдоходах. Официальная зарплата Сечина и ему подобных корешей 5 млн. рублей В ДЕНЬ.

    Рибонуклеаза, у сечина и емуподобных, основной доход, набо думать не от ЗП, а от других источников. Если, как вы предлагаете вводить «прогрессивный налог со сверх доходов» изменится только способ их перемещения из кармана в карман (это будет не ЗП, а «представительские расходы», например). Вон, тот который недимон, за счёт некомерческой организации развивается. Есть некая НКО «поддержки штанов недимона», она и финансирует «хотелки» недимона, а он сам гол как сокол.
    По большому счёту вас наверное заботят не сверхдоходы сечина и т.п., а их сверх расходы? может лучше облагать налогом расходы? а доходы вообще освободить от налогов? то бишь — зарабатываешь деньги в РФ — зарабатывай сколько сможешь, а вот когда начнёшь их тратить (либо выводить за границу), тратить избыточно, на взгляд государства — заплати налог. Как вам такая система?

    Vavim, Никакие другие доходы не будут слаще официальной зарплаты со всеми отчислениями и впоследствии с мега-пенсией. Облагать доходы вместо расходов — такого нет нигде. Как нет нигде такой плоской шкалы как у нас и в Белоруссии ещё

    Рибонуклеаза, почему вы так думаете? зарплата оченно даже легко прячется. Я предлагаю не доходы, а расходы облагать. Тогда будет приятно на данной территории генерировать доход. Расходы вообще-то везде облагаются. Это акцизы, налог с покупок (кстати в США он добавляется к ценнику в магазине и разный в разных штатах), НДС отчасти. Я же предлагаю заместить этими налогами налоги с доходов. Например акциз на покупку авто (чем шикарнее тем больше %), предметов роскоши, и т.п.

    Vavim, Налог на роскошь де факто уже есть. А именно на дорогие авто, налог на расходы де факто — есть, это все акцизы.

    Alexhey, мало, я за то чтобы им заменить налоги на доходы. например это дОлжно быть что-то типа +10 млрд в год со всех граждан рфии. но те же граждане рфии должны не платить эти что-то типа 10 млрд с доходов (которые платють по нонешней системе).
  7. Аватар вишнева вика
    всем здравствуйте.у кого первый выпуск облигаций проголосуйте пожалуйста — прочитала, что если мы пропустим так голосование, то лишимся возможности вернуть средства, не пропускайте, видимо это последний шанс вернуть хоть так вложенное, а еще это будет плохим знаком на будущее оставлять облигационеров без всего, пишут очень низкий процент проголосовавших, а осталось совсем немного времени.

    вишнева вика, Само голосование — это просто опрос. Важно что решит ОСВО.

    Alexhey, на самом деле это голосование нам сделала ассоциация владельцев облигаций для легкого голосования, лучших условий для нас выбить не получилось, но самое важное для нас, что если активности держателей не будет, это значит, будут банкротить денер, это много лет, а еще и большие расходы, за счет держателей дяди… а еще т.к все уже в залоге у сбера, то у нас не будет ничего.вот так вот, поэтому проявите пожалуйста, активность, сейчас мы почти провалили голосование, то есть потеряли ход к деньгам, так говорят юристы, исход банкротства, никто не знает, но скорее всего либо останемся ни с чем, либо с очень маленькой частью.так же это плохо, как пример для других, что держателей можно оставлять без всего.все, что знаю, но это голосование все таки важно и именно для держателей
  8. Аватар Артем
    Товарищи, ВитаЛ 1Р01 так сильно за пару дней просела?

    Артем, все просело, начиная с ОФЗ.

    Alexhey, что то больно сильно. Дюрация вроде 600 дней, а просело аж на 2 процента…
  9. Аватар Элиен Ксен
    А кто знает, что за исковое зарегистрировано 14.10.21 от мэрии г.нск?

    Элиен Ксен, я не знаю, но могу предположить два варианта, учитывая что стороной выступает мэрия. Взыскание задолженности, либо нарушение правил использования арендованного участка (возможно его освобождение)

    Alexhey, уточнение по иску: требования по взысканию долга по арендной плате с пеней на общую сумму прим.300т.р. Что, на мой взгляд, говорит о полном прекращении всех существующих платежей кредиторам. Попытка слить основное юр.лицо-должник. После начать работать под новым брендом типа «new(васюки))дядя д.».
  10. Аватар Mediaholder
    Подскажите, пожалуйста, что с облигациями, которые должны были быть погашены летом? Компания обещает вернуть деньги в результате новации?

    Victor Yakov, выплаты начнутся с января 2022 года.

    Дмитрий Зы, почему вы вводите людей в заблуждение? Не было никаких официальных заявлений на этот счет. И источники этих выплат тоже не ясны.

    Alexhey, позвоните в компанию.

    Дмитрий Зы, Я еще не встречал должника, который бы открыто заявлял что не отдаст долг. Все говорят, что вот-вот и надо потерпеть.
    Вы пару постов назад говорили про отчетность компании. Вы ее видели? Есть источники возврата?

    Alexhey, я жду отчётность. Компания работает и не приостанавливала свою деятельность.

    Дмитрий Зы, хорошо, что не золотой доджь как в Дэни))) Зы топил за Дэни до последнего, даже, когда уже там всем стало очевидно, что там мошенничесвто и завышение показателй бух. отчетности. Затем резко все поудалял со всех чатов и переписок, а теперь здесь топит.

    Mediaholder, я одного не пойму зачем это человеку? Какая выгода? Это какой то тонкий тролинг?

    Alexhey, выгода есть, никто бесплатно ни тонко, ни толсто троллить не будет!
  11. Аватар Mediaholder
    Подскажите, пожалуйста, что с облигациями, которые должны были быть погашены летом? Компания обещает вернуть деньги в результате новации?

    Victor Yakov, выплаты начнутся с января 2022 года.

    Дмитрий Зы, почему вы вводите людей в заблуждение? Не было никаких официальных заявлений на этот счет. И источники этих выплат тоже не ясны.

    Alexhey, в Дэни Колл уже не осталось никого, кого можно ввести в заблуждение.
  12. Аватар alexshein1977
    ну, чё? как вы там, пасаны?(скузи за слэнг)»следите за руками»?

    Элиен Ксен, ну работает пво. План действий описан хорошо.

    Со сбором на 16 сентября перенесли основное заседание, по кад арбитру других деталей пока нет

    alexshein1977, Это не план, это стандартная процедура. План, либо не хотят озвучивать, либо план формально выполнить функции ПВО

    Alexhey, а что ещё можно сделать кроме как договориться через осво если получится, если нет — то в банкротство и субсидирка?

    У вас есть иные предложения?
  13. Аватар Элиен Ксен
    Ну что вы тут перепалку устраиваете? С одной стороны тролинг, а вы ведётесь. Будет суд — будет понимание по перспективам эмитента. Если залог взыщут — один исход, если подпишут мировое, то шансы хоть и мизерные еще будут. Все остальное гадание на кофейной гуще и эмоции.

    Alexhey, а причем тут суд по взысканию киосков? про воблов забыли? ах, да)))-это ж «пофиг» потери))

    Элиен Ксен, При том, что если их взыщут то все кирдык бизнесу -100%, а если нет то шанс мизерный остаётся. Я не отстаиваю интересы компании или воблов, и тем более не агитирую покупать или продавать облиги. Я наблюдаю данный кейс как сторонний наблюдатель. Хотя когда то у меня был приличный объём первого выпуска. Мне это интересно исключительного с академической точки зрения. Именно поэтому я стараюсь опереться на факты, и если и делаю прогнозы, то они основываются на моем достаточно большом опыте. Ситуация с Воблами вызывает у меня только сочувствие. Шанс вернуть своё очень маленький.

    Alexhey, шансов вернуть — ноль! всё затягивание лишь набивка мошны от выручки! все платежи кредиторам остановлены! никакой ближайший суд ни о чём не «скажет», никакую вам там «ахадем» практику не прибавит! шарик катится в своем направлении, не в направлении кредиторов или прочих пострадавших! судов назначено не мало! поручительства, воблы, налоговая, текущие операц.расходы итд, ах, еще молчание дирехтора и остановка активности в группах соц сетей. какие мизерные шансы? их нет! тут нужно привлекать прочие ведомственные органы для привлечения субсидиарки дырехтора и связанных юр лиц! я тут наблюдаю скорее за такими как вы, чтобы окончательно убедиться, что адекватного анализа нет! есть оптимисты и супероптимисты)) сделайте скрин моего сообщения, а по итогам поржём)

    Элиен Ксен, понимаю ваше негодование. Вашу энергию бы да в мирное русло. У вас есть инструменты взыскания долга — вперёд! А если шансов -ноль то что тогда воду в ступе толочь? Поднимите руку, разрубите воздух, считайте это дорогим уроком, а за уроки за частую надо платить.

    Alexhey, ну, спасибо вам на добром слове об энергии! получается, что и уроки выучим и поржём))
  14. Аватар Элиен Ксен
    Ну что вы тут перепалку устраиваете? С одной стороны тролинг, а вы ведётесь. Будет суд — будет понимание по перспективам эмитента. Если залог взыщут — один исход, если подпишут мировое, то шансы хоть и мизерные еще будут. Все остальное гадание на кофейной гуще и эмоции.

    Alexhey, а причем тут суд по взысканию киосков? про воблов забыли? ах, да)))-это ж «пофиг» потери))

    Элиен Ксен, При том, что если их взыщут то все кирдык бизнесу -100%, а если нет то шанс мизерный остаётся. Я не отстаиваю интересы компании или воблов, и тем более не агитирую покупать или продавать облиги. Я наблюдаю данный кейс как сторонний наблюдатель. Хотя когда то у меня был приличный объём первого выпуска. Мне это интересно исключительного с академической точки зрения. Именно поэтому я стараюсь опереться на факты, и если и делаю прогнозы, то они основываются на моем достаточно большом опыте. Ситуация с Воблами вызывает у меня только сочувствие. Шанс вернуть своё очень маленький.

    Alexhey, шансов вернуть — ноль! всё затягивание лишь набивка мошны от выручки! все платежи кредиторам остановлены! никакой ближайший суд ни о чём не «скажет», никакую вам там «ахадем» практику не прибавит! шарик катится в своем направлении, не в направлении кредиторов или прочих пострадавших! судов назначено не мало! поручительства, воблы, налоговая, текущие операц.расходы итд, ах, еще молчание дирехтора и остановка активности в группах соц сетей. какие мизерные шансы? их нет! тут нужно привлекать прочие ведомственные органы для привлечения субсидиарки дырехтора и связанных юр лиц! я тут наблюдаю скорее за такими как вы, чтобы окончательно убедиться, что адекватного анализа нет! есть оптимисты и супероптимисты)) сделайте скрин моего сообщения, а по итогам поржём)
  15. Аватар Элиен Ксен
    Ну что вы тут перепалку устраиваете? С одной стороны тролинг, а вы ведётесь. Будет суд — будет понимание по перспективам эмитента. Если залог взыщут — один исход, если подпишут мировое, то шансы хоть и мизерные еще будут. Все остальное гадание на кофейной гуще и эмоции.

    Alexhey, а причем тут суд по взысканию киосков? про воблов забыли? ах, да)))-это ж «пофиг» потери))
  16. Аватар Элиен Ксен
    что-то давно тут тихо и уныло)) все ждут 16ого?

    Элиен Ксен, а что будет 16-го? Неужели всем всё заплатят?

    mixailt20121, будет первое заседание по банкротству ДД. kad.arbitr.ru/Card/749e5c5e-c740-4f04-b7d0-6dd2f61d4734
    а касательно «всем всё заплатят»: не думаю, не думаю в превосходной форме в степени гугол.

    Элиен Ксен, не по банкротству, а судя по всему, взысканию задолженности.

    Alexhey, а если всё-таки зайти на сайт по ссылке?

    Элиен Ксен, я то по ссылке проходил, и даже открывал определение о назначении судебного заседания. Речь идёт о взыскании залога. Привлекается третим лицом Фонд содействия МСП, видимо как поручитель по кредиту. Пока о банкротстве речь не идёт.

    Alexhey, что ж, раз не идёт, то я спокоен)))) из определения «взыскание залога», а дальше лечим неизлечимое и так далее… мляяяяя, как же всё это баламутство жидкими детскими испражнениями провоняло. Что вы тут трёте? Что вы тут пытаетесь успокоить? Один уже есть ДмЗы, готовый оскорблять и нападать на всяк и всё, если кто-то не видит совсем никаких перспектив для ДД! Я больше, чем уверен, что там уже никакие платежи никаким кредиторам с мая не выпоачиваются!
  17. Аватар Элиен Ксен
    что-то давно тут тихо и уныло)) все ждут 16ого?

    Элиен Ксен, а что будет 16-го? Неужели всем всё заплатят?

    mixailt20121, будет первое заседание по банкротству ДД. kad.arbitr.ru/Card/749e5c5e-c740-4f04-b7d0-6dd2f61d4734
    а касательно «всем всё заплатят»: не думаю, не думаю в превосходной форме в степени гугол.

    Элиен Ксен, не по банкротству, а судя по всему, взысканию задолженности.

    Alexhey, а если всё-таки зайти на сайт по ссылке?
  18. Аватар Элиен Ксен
    Доброе утро.
    Новости:
    «Первые заседания по искам представителей владельцев облигаций ООО «Монотон» и ООО «ЮЛКМ» к ООО «Дядя Дёнер», направленным в Арбитражный Суд Новосибирской области будут проведены 16 августа 2021 г.»

    uscapital.ru/we/news/1282/

    LESSS, В этом затягивании можно разглядеть и маленький плюс. Возможно руководство успеет договорится с банками и налоговой и к первому заседанию предложит проект мирового соглашения.
    Но лично мое мнение, должно произойти чудо, чтобы со всеми договорились и рассчитались.

    Alexhey, «вот только не надо тут сказочек, ой, не надо»©ППСнег. Никаких договорённостей уже не будет! Давно уплыл и корабль и прочие метафоры. Только дерибан. Владельцы облиг, как и прочие кредиторы не первой очереди в глубоком пролёте! И ведь в этом споре позабыли про ответственность руководства!
  19. Аватар Кактус
    С этим поручительством за Ахотелс, чего именно сейчас произошло? В самой Ахотелс, несмотря на снижение выручки, даже прибыль есть. Проценты есть из чего гасить
    bo.nalog.ru/organizations-card/8064113#financialResult

    Анастасия К, Информации крайне мало. Сам факт прибыли в отчётности не говорит что предприятие может обслуживать кредит. В важно наличие денег на счете в день уплаты процентов.



    Alexhey,
    Я понимаю. но если по отчетам судить, там остатки денежных средств сравнимы со среднегодовым значением за последние годы.
    Кстати, проценты к уплате сильно снизились.
    «Информации крайне мало» — это про все в данной истории можно сказать.

    В той же Ахотелс запросто могли быть пандемийные льготные кредиты, может, поэтому так снизились проценты к уплате. Тем более странно, что паника именно сейчас началась.
  20. Аватар Кактус

    Alexhey,
    Видимо, кривая формулировка. Они постом ранее писали, что ПВО будет подавать в суд. А после даты ОСВО отзовет иск. То есть они прекрасно знают, что ПВО иск подать может.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: